Re: [心得] 當RD真的常常會跟PM吵起來

作者: westron (魏斯通)   2015-10-31 20:57:32
在國外
pm 是由資深rd 轉為 project manager 或是 product manager
通常是有rd 背景的
但這個職稱來台灣之後就變調囉
通常都是由沒經驗/剛畢業的小妹、小弟
會講英文、能溝通的、長的正的
就好
這也是為什麼rd 會跟 pm吵架
因為pm 從來都不是rd
他也不懂你有多少事情要做
反正就是把時間畫押下來
等到日子到了再來review 你就好了
好的pm會站在rd的角度幫你想
想久了
這個pm 的想法會跟rd 比較像
至少是比較能溝通的

爛的pm 通常都只站在商業的角度或是老闆的角度來想
想久了就是 -> 吵
因為他是用他既訂的角度與立場來思考
就會變的完全無法溝通
有pm為什麼還會亂?
只要pm 沒sense
通常就會亂
由其pm 又很愛不懂裝懂
spec 亂訂
反正有問題rd 會解嘛
rd 解不出來就是rd 的問題啊
一個字

※ 引述《EZ5566 (料理是帶給人們幸福的)》之銘言:
: 好奇問一下,
: 小弟也在科技業(第三份工作),
: 搞不懂的點是為什麼公司會需要PM這職務?
: 記得在第一份工作的時候,
: 產品在研發端階段就有軟硬體相關主管會負責相關事情,
: 每個主管就負責自己底下案子,
: 客戶有問題技術主管就出來回mail,
: 再有問題就跟客戶 Con-call,
: 產品交期能不能出貨就問業務跟業助就好了。
: 不需要PM。
: 第二份工作在板廠,
: 客戶gerber來我們套廠內的rule改一改就生產,
: 產線WIP來就做,
: 交期哪天要就排進去,
: 業務會去找生管排優先順序。
: 一樣不需要PM,最多需要NPI做製前設計準備。
: 第三份工作,
: 公司有PM制度,但感覺搞得很亂,
: 就有技術主管同時又有PM,根本不知道聽誰的?
: 所以我真的不知道要有PM這職務的意義,有人有這種疑問嗎?
: ※ 引述《kaaq (...)》之銘言:
: : 先說 單純發發牢騷 騙騙P幣~千萬別噓我!
: : 小弟沒板上大大強~只能窩在賣肝系統台廠
: : 以下真實案例
: : 場景A kick off meeting
: : 劈哩啪啦講了一堆廢話後...來到schedule
: : PM:Layout五個工作天..第六個工作天出圖
: : ME:你知道出圖前三天不能改嗎?
: : 換掉的CPU電源~排placement要2天
: : 所以我該怎麼做?
: : Layout leader:算了一下..給足21個工作天..不然外包
: : 結論:PM改schedule
: : 場景B 我的位置上~PM壓著我直屬主管來
: : PM:工廠生產給媒體的樣品有點問題..你要幫忙看!
: : ME:(心理OS:乾!量產都出貨1K了)
: : 那是操作流程問題~你去問清楚~測試人員的作業流程
: : PM:他們不是工廠的測試人員~只是內部驗證的人員
: : 沒辦法給step by step 給流程
: : ME:真的沒辦法請他們給出來喔.
: : 那是因為操作人員做了A行為~導致韌體判斷異常
: : 你要不要去問問
: : PM:又劈哩啪啦一堆!你就幫忙看~
: : 我老大:指名我~幫忙發個mail~把流程寫一寫讓他們去釐清
: : ME:不要~為何我要發~發了公親就變事主了!
: : 正常出貨都沒異常了!
: : PM:開始鬼打牆..最終目的就是要我看..
: : ME:爆氣!測試單位~要開我ISSUE~配備都必需列上
: : 這問題反應超過一個月~連個基配備 手法都沒有
: : 你不去收集相關資訊 我是要怎麼看
: : PM:你要相關配備資訊要講阿
: : ME:你可以不要問 這問題是你跟測試端的問題 你得先釐清
: : 你不懂流程 我不想跟你說了 請你離開
: : 結論:隔天測試單位確認我說的手法 的確會造成異常 此問題自動close
: : 案例完畢~快轉
: : 老實說RD沒人願意跟PM吵架 認為不合理就會議上直接討論
: : 但千萬別動怒 要笑笑的說出你的看法
: : 最好連支援單位都認同你的說法 PM自然沒轍
: : 吵架只是一種過程 最終執行方式 跟你要的相同 這才是重點!
: : 註:賣肝台廠=做很多Gaming的
: : 兩粒勝過一切~這是真的..
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2015-10-31 21:03:00
應該是沒錢請你講那種資深RD當的PM 只好請菜鳥來當
作者: iamnodoubt (Have Fun)   2015-10-31 21:04:00
找沒sense的..完全是噩夢的開始
作者: keyman1688 (關鍵人)   2015-10-31 21:07:00
我滿好奇的 現在你是RD的話 你轉PM會做多好?
作者: ttt95217 (略)   2015-10-31 21:10:00
原來要很會做PM的才能評論PM喔@@ 失敬失敬
作者: blue5569   2015-10-31 21:11:00
應該會比直接轉信說客戶做滾筒測試第N次斷裂要IC Designer出報告給客戶的那種好上不少吧?
作者: GiantChicken (巨雞)   2015-10-31 21:16:00
我們PM只能看 喬事情只會用ㄋㄞ的不會用談的
作者: conshelity (此帳號有毒☠)   2015-10-31 21:21:00
你都說完了
作者: kaaq (...)   2015-10-31 21:25:00
句句屬實!補充~不懂愛裝懂~又強勢! 真的是吵翻天!
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2015-10-31 21:25:00
做不出來的SPEC怎辦?哎............過年後找工作?今年不太好找!@@
作者: winohya (ohya)   2015-10-31 21:51:00
我遇過好幾位RD轉PM的,他們技術可以認同你,resource安排也比較OK,但schedule一樣是緊咬著不放
作者: sai1268 (....)   2015-10-31 21:56:00
rd轉至少有sense,不然根本無法溝通,只能吵架
作者: Agclean (艾可莉)   2015-10-31 22:24:00
知道為什麼要用商業角度想嗎, 因為是要賺錢為公司找營利都為RD想那廢RD也隨便都會做, 有什麼挑戰跟成長性?
作者: Lorekeeper (博學者)   2015-10-31 22:36:00
遇到對技術沒sense的PM真的超可怕,訂schedule像在幻想
作者: Geforcesaori (GS)   2015-10-31 23:07:00
遇過最強的PM是資深RD轉的,時程壓超緊但是遇到有問題或是bug直接幫你解掉。我覺得要趕著跟RD要東西自己實力也要能說服RD
作者: leocs   2015-10-31 23:54:00
只能推了,有相同背景真的比較容易溝通
作者: vitoman (vito)   2015-11-01 01:41:00
作者: avaricious (:))   2015-11-01 09:00:00
這篇正解 有待過公司喜歡用剛畢業的女生當PM,SA的...
作者: blue5569   2015-11-01 09:25:00
所以15樓,弄出RD做不到的事是讓公司賺錢還是賠錢?
作者: LICENSE (安安阿蝦蝦)   2015-11-01 13:11:00
你說的這種RDPM 比較貴XD
作者: jab (Jab 滉)   2015-11-02 17:56:00
其實是因為美商PM通常來硬的,RD沒吵的機會

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