各位30cm、E CUP的百萬鎂高富帥、白富美
我朋友想請問下列狀況該如何處置 ?
以下以朋友人稱角度陳述：
公司針對員工進行教育訓練，訓練時間為下班(17:40)之後，並訂定公司內部程序
書明文規定員工不可申報加班亦不能申請補休，雖公司並未言明員工必須先打卡下班簽
退後再開始課程，但通常是處理個人業務告一段落後直接前往訓練教室，故正常來說員
工皆是訓練結束後才打卡下班。
http://i.imgur.com/b9eVFES.jpg
我經電話中與"勞動力發展署"確認後，此舉已構成延長工時之行為，應
給予員工加班費或補休，惟公司對上課之員工只願意支付50元/時的補助費，明顯低於目
前規定之1.33倍時薪的加班費。
此外，員工教育訓練為公司某特定部門安排，一旦員工被排入教育訓練並收到課程
通知信時，員工請假需副理或課長級以上同意才可請假(常常要看主管臉色)，但就算請
假了這一次，未來同樣課程的訓練會再次被安排上課，若曠課則通知各部門主管。換言
之就是半強迫"被報名"的方式。且公司教育訓練內容不外乎針對營運管理或製程設備
進行教學，並非員工興趣或職務需求而聘請講師授課。
http://i.imgur.com/CqwWEHu.jpg?1
下述為勞工局回覆之內容：
有關實施教育訓練未給加班費一節，按勞動部80年6月8日台勞動2字第14217號函釋規定
，事業單位於正常工作時間外辦理訓練或集會，如係屬自願性參加者，則該時段不屬工
作時間。經查該公司辦理勞工自由參加之教育訓練，對未報名或報名後請假未參加者，
並無考核或工資上不利之處分，依前開函釋意旨，該等教育訓練應不屬工作時間，自難
謂該公司應給付加班費。惟為避免勞資爭議及保護勞工權益，勞檢處已諭知該公司向各
部門主管宣導，針對自由參加之教育訓練，不得有強制指派員工參加之情形。
心得：
請問可以這樣用"被報名"的方式強迫員工上課，不給加班費只給50元/hr騙小孩，
不想上課又要請主管同意。資動部的回覆真是令人感動XD，多麼的為資方盡心盡力
盡責任。公司都已經被砍單砍到放無薪假了(這又是另一個故事)
，還在凹員工......
總結：台灣的老闆好棒棒，對"人才"聘用最有誠意，我們的企業拼命節省成本把分母變小
讓盈餘增加創造經濟奇蹟，我們最有競爭力 !!!
土城某間也很愛下班or禮拜六上課 還要打卡 顆顆還要輪大夜去顧一間會議室 就坐那像警衛一樣 沒幹嘛
作者:
testutw (末撤)
2016-03-17 15:07:00收集證據告死公司
類似的問題問了很多次 但是又不去檢舉或離職 問辛酸
作者:
yamax ( )
2016-03-17 15:30:00某公司還有強制出差地週六上班，飛機只能坐假日班呢，好險跑了
作者:
Assyla (我只是居家了一點)
2016-03-17 15:37:00也就是資動部要你自行證明是被強迫嘛，不愧是資動部
所以結論就是為了生活 你就乖乖吞 你同意? 還要問啥?
作者:
Assyla (我只是居家了一點)
2016-03-17 15:38:00不過真查下去，公司也生得出像是國防部的被自願搜索同意書
看到你第一行的話的確應該多訓練年過4應該0不會講出這種話才是...年過40
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2016-03-17 16:36:00
這種爛公司一堆，告死它啦！
就不要去啊 被炒了有救濟金可以撐著不然就只能找民意代表 push去勞檢
作者: tym44 2016-03-17 16:46:00
原PO沒種去告吧，只敢上來取暖
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2016-03-17 17:05:00現在年青人是怎麼了？ 訓練員工不需要成本嗎？ 免費給你學還嫌！ 天阿！
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2016-03-17 17:06:00難怪這幾年 經濟一掘不振！
作者:
GameHeven (Mark Williams)
2016-03-17 17:18:00你要台灣企業主依法行政，唯一的方法就是告它，但是你堅持不選。
作者: womme (Jimmy) 2016-03-17 17:24:00
告/離職/吞下去三選一...覺得告不贏也不能離職就吞下去阿..
作者:
Luos (Soul)
2016-03-17 17:35:00請問 你到底想怎麼做？
作者:
GameHeven (Mark Williams)
2016-03-17 17:39:00我每天抽煙，但是我不想得肺癌，請大家教我怎麼做
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-03-17 18:05:00不敢告就不要上來取暖
作者:
siriusx (天狼星)
2016-03-17 18:38:00不敢告就吞下去啊 三泡兩泡的 還問意見哩 顆顆
作者:
arnys (我不要當學弟)
2016-03-17 18:45:00吞下去吧
作者: kogaladygaga 2016-03-17 19:04:00
可以公布公司名嗎
之前面試中和一間工業電腦也說教育訓練都在晚上或假日，一定要參加且沒加班費。然後當然就沒去了…面試就敢這樣講的公司真的頭殼有問題
作者: pttuser (pttuser) 2016-03-17 19:44:00
不敢說公司名字就乖乖吞下去吧
作者:
DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
2016-03-17 19:45:00奴隸
作者:
cser945 (你有的瘸嗎)
2016-03-17 19:45:00你明天要上班
不告也不離，所以你是想要得到什麼建議啦？ 你以為還有什麼更好的方法嗎？ 答案是沒有，好嗎？
作者: willie0171 (willie) 2016-03-17 20:52:00
應該反應公司也會黑掉吧！不介意被貼標籤當難搞的人都 ok 啦~
你不告不離職又不跟老闆抱怨，上來發文有個屁用啊鄉民能幫妳解決問題？年紀也是不小了還需要發文討拍那就捏著覽趴繼續做，不然你說是那間公司，讓我們抵制他阿發著文完全沒意義
人家還在職，到時“被自願”辭職你幫人家養家？已經在後面人家的回文暗示了，自己看吧，說要公布說得輕鬆
沒要跟公司硬上的決心，就開心的做吧，少抱怨看開一點可以看到另一片天空
我不懂欸，所以你到底想要想要鄉民回答你or幫你什麼?說清楚好嗎？不然在這和鄉民吵架只是無濟於事阿幫你抵制也可以啊，只怕你又說人家還要餬口... 那我們也沒辦法了
作者:
expiate (夜露死苦)
2016-03-17 23:25:00都你的毛，什麼都想打安全牌還是乖乖被凹吧
怎麼想選項就三種而已,(A)告(B)離職(C)吞下去A,B都不可行的話 那只有C了
作者: tym44 2016-03-18 02:07:00
沒種告只敢哭夭
作者: jhpeng (JHPeng) 2016-03-18 04:08:00
X寶 教育訓練 週六整天 而且主管很care不能報車錢連50元/hr都沒 因為公司認為 花錢訓練你...
作者: ten9di9 (??) 2016-03-18 06:45:00
沒說那間怎麼幫
先承認你朋友就是你利用上班時間訓練，結束後還不是要把自己工作做完。難不成你報加班補修公司就會同意嗎
再次結論: 不離職又找不到更好公司是你實力問題 吞吧
作者: ioofish (DoubleR) 2016-03-18 10:02:00
教育訓練本屬投資的一部份要員工吞根本壓榨
看你回文態度真的是無言...都幾歲人了都打請問了，網友又不欠你，相對的公司也沒欠你錢，態度態度態變
作者: LBJiscat (喵喵) 2016-03-18 15:33:00
開頭0分
作者: LBJiscat (喵喵) 2016-03-18 16:30:00
開頭0分，savvy？
作者:
QQ5566 (哭哭5566)
2016-03-18 16:56:00支持你
作者:
pimday (彩虹)
2016-03-18 18:28:00我公司和外面一堆公司都沒像原PO公司這樣 要團結啥XDDDDD
作者: agigoo (agigoo) 2016-03-18 18:29:00
…
作者:
pimday (彩虹)
2016-03-18 18:30:00就承認自己不告不離不想吞 上來討拍很困難XDDDD你要碼就讓你們整個部門都感染成一樣想法 然後罷工嚕~~~~~然後重點 是你在問大家怎麼解決 講了你又不接受 何必?
作者:
deadalus (￣#)3￣)
2016-03-18 19:28:00有空就把拿回文的力氣去跟公司爭取你要爭鄉民認同還是要找到爭取權益的方法?
30cm、E CUP的百萬鎂高富帥、白富美-->誠懇?
作者: ztmzg (笨超人) 2016-03-18 20:49:00
Q:爭取權益又不傷到你朋友。A:我的答案是"不可能",勞檢局去了，還查無不法，代表沒拿到決定性證據，所以這時就需要勇者現身，這位勇者下場一定是離開公司，所以鄉民說的，1.內部據理力爭--->怕黑,應該沒做2.離職提告要錢--->有生計問題不敢3.吞下去--->唯一解，還有第四個選項嗎?當公司沒內沒有其他勇者，自己也不想當勇者，默默地繼續上班，確實是唯一解
作者:
pimday (彩虹)
2016-03-18 22:10:00所以啥? 你問了還是縮起來 你 捫心自問你還想看到啥回覆?你從頭到尾就是想找一個不流血又革命成功的方法 幾歲人了還是期望跟你素昧平生的鄉民 幫你組律師團? 上街遊行?今天如果是很多公司都這樣 你這議題一定會有很大共鳴結果發現就少數幾個公司跟你一樣 那你又不允許自己往外逃?開口閉口就對方律師團好恐怖打不贏又現實很恐怖不能亂離職你所謂的積極作為就是查了一次失敗就放棄和不停地追這篇
作者:
pimday (彩虹)
2016-03-18 22:44:00此外 會說"大部分是學生又是奴工" 誠懇在哪? 我沒誣賴你吧
作者:
z70126 (財富自由)
2016-03-18 22:51:00多學學吧
作者: mcmanan 2016-03-18 23:14:00
就現實面來說，你要嘛離開要嘛接受，就這樣而已，不是嗎？你是想問有沒有其他選擇嗎？我看是沒有。
魯蛇一個,什麼都怕只敢動嘴,活到60也一樣不想上直接跟老闆說,跟鄉民說有啥用
作者: kaojin 2016-03-18 23:39:00
發文的意義？
作者:
aadsl (aaids)
2016-03-19 12:31:00我幫你朋友指引一條路4叫別人檢舉提告離職，坐享其成 你想要的是這對吧?我喔 面試就問清楚了，還不會笨到不問這些就去上班
作者:
pimday (彩虹)
2016-03-19 13:52:00噓只有一個 "原PO態度", 換別間公司難點在哪? 沒本事例外kok這不用好奇阿 換公司不就是一個最簡單脫離苦海的方法而且換工作誰說是離職後去找 先找好再離職根本基本SOP給一個40歲的人找一年找不到有公司收 那只能是個人問題
所以還是完全沒想法 單純只是來找網友討拍跟吵架你那麼瞧不起版友 都是學生跟奴工 還來發問幹嘛？
噓屁 一堆奴才 當年林北就是在竹科被強迫 就fire boss
作者:
aadsl (aaids)
2016-03-21 13:31:00所以面試時不能問?工作時間?教育訓練模式?教育訓練的時段?你真的有面試過嗎?