作者:
douge (樹大便是美)
2020-10-12 00:39:20※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言：
: 本人魯蛇經驗分享，
: 首先美國很大，年薪美金10萬要看你在哪裡生活，
: 就像你臺幣300萬是在台北生活還是在台南高雄生活一樣，
: 剛好我都有經歷過，
: 年薪美金10萬在非加州西雅圖德州的地方，
我的心得是
如果有那麼一絲絲懷念台灣的
那台灣有300萬的工作 就直接回來吧
現在版上大多是第一代美國移民
正值壯年
第一代移民最慘的就是找不到根
這種感覺青壯年時期是不會有的
留美有幾個階段
第一個中繼點大概就是40 歲
這時父母都是白髮蒼蒼的
這時候不回來 大概都是奔喪才有機會
第二個中繼點就是 50歲
這時小孩接受美國教育之後離家
你會失去人生的重點 然後你爸媽大概也都掛了
你小孩把你當過客而已
這時候回台灣的人很多
但是能找到好工作的很少 比起40歲
容易跳小主管職
50歲找工作只會很挫折 所以大概也回不來了
第三個中繼點就是 60 歲
這時候大概會有你美國70%以上的朋友都搬回台灣了
你也是準備退休的時間點
同學會從美國辦變回台灣辦
你回到台灣卻會感到很陌生
最慘的時間就是這裡
因為台灣原本前半段人生的朋友也跟你很疏遠
你就會開始思考 為什麼當年不早點回來
兩邊都不是你的家
過久了你就會發現
錢根本身外之物
台灣拿三百萬真的過得很爽
現在週末就帶著父母到處吃到處玩
真的滿爽的
作者:
javatea (齁齁)
2020-10-13 10:01:00這篇是三小
家人很重要 爸媽老了去醫院沒有人陪 會很無助這種事遇到才知道 錢再多都沒用
原po是想說，如果台灣可以過很好然後不需要去海外打拼，又離家人近。雖然故鄉有熟悉感，但在美國生活工作的確不一樣，雖然社交生活會改變，但我還是比較喜歡在美國工作，我工作是處理data相關，台灣這部分產業完全比不上美國，對我來說，工作上的學習還有成就感很重要。原po說的道可以理解，但台灣很軟體也科技業跟美國不能比，這差距已經越來越遠了，就更別說如果是學術研究相關的，這個部分就是全世界的人都跑來美國，基本上現在只有美國投入很多錢在研究上...
作者:
hugovan (我是呼狗文)
2020-10-13 08:25:00一個整天在那邊回家奔喪的夠了沒
尼如果40還跟爸媽住應該很容易灣家有的是婆媳問題4說這年頭在矽谷混到40+的 想看爸媽說飛就飛R機票又沒貴到哪去
作者:
ducah 2020-10-12 00:47:00賺的到錢還跟父母住?
作者:
ducah 2020-10-12 00:48:00我認識年薪200非單身以上還跟父母住的 0人
作者:
ducah 2020-10-12 00:49:00都是自己另外買房子 或是幫父母另外買房子 自己住老家
我哥我大嫂兩葛加起來超過矽谷貧窮線 還不是跟岳父岳母住
作者:
ducah 2020-10-12 00:50:00已婚又賺到錢為甚麼還會想跟父母住?
作者:
ducah 2020-10-12 00:51:00買新北 自己住或父母住
作者:
ducah 2020-10-12 00:52:00ㄟ 教主你在這裡上班嗎?你有多少台北的同事?我自己這群拿到H1B回來的朋友 已婚的都買房自住
作者:
ducah 2020-10-12 00:54:00或是新北買房給父母 自己住老家百人都年收150以上?年收不高跟父母住很正常啊
作者:
ducah 2020-10-12 00:55:00這我真的無法理解我在台灣科技圈也混過七八年 各大公司外商都有朋友或朋友的朋友怎麼你在矽谷 跟我看到的 差這麼多?
作者:
ducah 2020-10-12 00:57:00賺到的錢 哪有屋簷下婆媳問題?一有問題就會去看房了賺到的錢還要忍受同屋簷下婆媳問題是自虐還是?
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 00:59:00美國年薪10萬鎂大約=台灣年薪80台幣水準。住鄉下還是可以，住紐約矽谷，就有點辛苦了。
作者:
ducah 2020-10-12 00:59:00你朋友難道都是自虐掛?
作者:
ducah 2020-10-12 01:01:002000對年收200-300的家庭來說 問題不大ㄜ 我需要把我的房屋稅單拿給你看嗎?
不過教主的朋友圈應該都是父母就好幾間了啦 跟父母住純粹是傳統華人習慣而已
作者:
ducah 2020-10-12 01:02:00不怎麼樣阿 所以很多買新北減輕婆媳問題 又照顧的到父母
尼只是買在台北R 我家族在台北幾百年那種小學國中高中都在台北
作者:
ducah 2020-10-12 01:03:00所以哩?跟婆媳問題有甚麼關係?
作者:
ducah 2020-10-12 01:04:00那他自虐阿 怪誰?自虐又不是台北科技圈普遍現象
早點回去的 老年吹嘴說當年不敢在矽谷闖 怎樣講都可以啦 就選擇而已 不要取暖拉 一起取沒比較暖
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 01:04:00還有50歲的人根本是新的戰鬥力好嗎？小孩都大了，父母也不在了。要投入工作可以更專心，本來就有好的學術背景，加上經驗
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 01:05:00都賺飽累積20多年，很多根本超強！不過如過要比薪水小偷到50歲，或是公司只想用免洗人力... 是啦50歲是一個瓶頸。
作者:
ducah 2020-10-12 01:05:00沒碰過
作者:
ducah 2020-10-12 01:07:00我爸媽是阿 然後?你要說甚麼?
作者:
ducah 2020-10-12 01:08:00你的生活圈有人自虐 = 台北科技人都自虐?
人家在說他看到的老台北人是這樣玩的 你父母輩才上來的生活圈不一樣
作者:
ducah 2020-10-12 01:09:00美國拿H1B的會把自虐當成的要不要回考量?回家的考量?這也太瞎吧?
作者:
ducah 2020-10-12 01:10:00多少有 第一代誰沒有?
作者: s06yji3 (阿南) 2020-10-12 01:13:00
不懂賺到錢為什麼不能跟父母住？各人選擇不同吧？
作者:
ducah 2020-10-12 01:14:00的確各人選擇不同不過婆媳問題一浮現 賺的到錢的老公會怎麼做?我真心沒看過會要老婆吞下去的沒婆媳問題 一起住很好啊取暖? 以我今年的年收 矽谷能賺比我多的不到一成
當現在還是1950年？科技那麼發達幾秒內就能跟台灣親朋好友視訊聊天, 會疏遠的人在台灣也一樣疏遠啦~ 還根咧~ 你當作拍二戰電影只能越洋寫信唷？別整天腦補好ㄇ？
作者:
ducah 2020-10-12 01:17:00視訊聊天能彌補親情?我真的搞不懂是誰在腦補
作者:
Sfly (topos)
2020-10-12 01:18:00快樂不見得是建立在跟父母在一起
作者:
ducah 2020-10-12 01:18:00不需要視訊 便宜越洋電話三十年前就有了啦
還算中肯阿 身邊不喜歡美國環境想回台灣的的確不是多數 大約一成到兩成吧 自己過的爽就好 幹嘛管別人覺得在哪裡才是溫拿
作者:
ducah 2020-10-12 01:20:00所以你覺得視訊能彌補親情?
作者:
Sfly (topos)
2020-10-12 01:20:00在美國隨便都可以住到透天，樂勝台北的居住水平
可以R尼在矽谷$$夠 每年給爸媽來兩次搭頭等艙沒啥八用機票用信用卡升等
作者:
ducah 2020-10-12 01:21:00美國要看地方 矽谷一小時通勤圈內 大多阿宅還是難以負擔
自己回去坐經濟艙的話那機票更沒差惹尼在矽谷混到40+ 一堆人貸款都繳完惹
作者:
ducah 2020-10-12 01:22:00竹科內湖一小時通勤圈 想過開車美式生活 透天還是挺多
而且在米國拿H1B的台灣人喔 多的是機票錢輕鬆應付的家庭背景 搞不好還不需要自己出錢咧
作者:
ducah 2020-10-12 01:23:00恩 覺得視訊 匯錢回來 就是有親情 那我沒話說
作者: s06yji3 (阿南) 2020-10-12 01:23:00
年收2、300萬台幣的應該還是少數中的少數吧。「有賺到錢就能買房」應該也不是這麼容易。
作者:
ducah 2020-10-12 01:24:00那也OK啦每個人對親情 相處的定義不一樣
蛤 待在爸媽旁邊就是媽寶是什麼道理XD而且為啥是媽寶 不是爸寶
作者:
ducah 2020-10-12 01:25:00我的孝順是爸媽不順心 不健康的時候 可以常去看看他們
作者: s06yji3 (阿南) 2020-10-12 01:26:00
我錯了，請忽略我那句。
作者:
ducah 2020-10-12 01:26:00繼續待在美國 這點很難
對我來說當然可以, 不過每個人需求不同, 你想的話也可以每幾個月飛一次ㄚ, 機票又不貴, 信用卡刷里程花招一堆, 遠端工作又方便, 又不像古早時代一出國就緲無言訊, 別亂加戲好嗎？
作者:
ducah 2020-10-12 01:27:00ㄟ 你覺得做得到嗎?
我聽不太懂 待在台灣就近照顧父母跟飛來飛去有什麼差別？ 沒人說要住一起阿 隔幾天去看看老人家也行阿
作者:
ducah 2020-10-12 01:28:00然後飛回美國工作
作者:
ducah 2020-10-12 01:29:00是阿 你覺得這樣就很孝順 很OK的
矽谷假還一堆 跟家裡連結夠強的自然會飛回來 去美國就斷了感情的人根本就是原生家庭就有問題了
作者:
ducah 2020-10-12 01:30:00生病 我還可以天天下班去看一下而已
我爸媽還蠻健康der 我爸退休醫生我媽退休藥師馬偕在我家沒幾步
作者:
ducah 2020-10-12 01:31:00那很OK阿 那妳爸媽應該健康到百歲以上
作者:
ducah 2020-10-12 01:32:00你都不會面對這些問題
作者:
ducah 2020-10-12 01:33:00你都這樣說了 當然是阿
跟父母感情最好的甜蜜平衡就是每幾個月見一次面, 每次見面送禮物吃完大餐再開開心心的道別, 再多就容易吵惹~
作者:
ducah 2020-10-12 01:34:00就有些人 不用一定在美國 在台灣一樣可以兼顧你比不上而已
難講啦 有些人可能喜歡美國的生活模式 但這樣就換成去美國的是少數了
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 01:38:00真的有實力，誰在美國混？天啊我真的是笑了！你眼中的台灣大概樣樣世界第一吧？祝你好運。
作者:
ducah 2020-10-12 01:38:00各人選擇不一樣啦 只是有人非要把留在美國混 講得多高大上拜託
美國收了多少台灣T1的人才... 你的有實力我看是爸媽有實力吧
作者:
ducah 2020-10-12 01:39:00身家有十億以上的二代 非ABC 幾個在留美國混的
怎麼開始腦補有實力的人不會去美國混？ 現實世界風向好像不是這樣捏~
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 01:40:00我的媽呀我真的是大開眼戒， Taiwan No1
作者:
ducah 2020-10-12 01:40:00是阿 你要這樣講也可以 家裡有實力的 幾個留在美國跟百年台北人混?
原來你的有實力 = 本土富二代, XDD 看樣子勝文應該是你的偶像
我有葛學長本來在fpga大廠 回家接水泥公司類似的故事8
作者:
ducah 2020-10-12 01:41:00講道理講不過 就嗆嗆百年台北人 跟醫生董事長打GOLF
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 01:42:00因為台灣的有錢人大多都圈地，炒房，只有少數把錢花在讓小孩有世界競爭力上面，當然是留台灣當山霸王爽啊笨喔。
人家講爸爸打小白球代表人家爸爸有自己的生活根本不用擔心
作者:
ducah 2020-10-12 01:42:00我談的是父母不順心 生病
科技業本來就打工仔集合 你如果身價一個b不用來看這版阿
作者:
ducah 2020-10-12 01:43:00嗆爸爸打小白球是哪招?
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2020-10-12 01:43:00真正富二代當包租公搞股票就好了進科技業幹嘛...
作者:
ducah 2020-10-12 01:44:00拿宣爸打他爸 不對嗎?
台灣現在這種邏輯程度能領高薪了嗎 看來台灣還是挺不錯的
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 01:45:00教育上花重本是用台灣舊式的土法煉砲重本吧？一堆根本只是拿來炫富。
作者:
ducah 2020-10-12 01:45:00教主風格就這樣啦 講道理講不過 就開始扯五四三又不是第一天
啊人家父母就有自己的快樂生活 不需要一天到晚的噓寒問暖 打高爾夫有什麼不能講
作者:
ducah 2020-10-12 01:47:00講那個OK阿 然後父母生病 不順心 你人在美國 怎辦?
所以ducah要不要先解釋一下是不是非富二代的人都沒實力？ 不然你怎ㄇ覺得有實力的人不留美國？
作者:
ducah 2020-10-12 01:48:00家裡有實力的不留美國阿OK阿 如果你覺得這樣就夠
作者:
uopsdod (pcman)
2020-10-12 01:48:00傻眼 一個十年就是一種經歷 幹嘛永遠用結果論來看這世界
作者:
blade123 (blade123)
2020-10-12 01:48:00ptt 就各種平行世界，各位太認真了呵呵
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 01:49:00崇拜有錢的當然覺得有錢人做什麼都好。做缺德事也棒棒。
作者:
ducah 2020-10-12 01:49:00再回來就是告別式你覺得這樣OK 很好
作者:
adenju (囧rz)
2020-10-12 01:49:00火影忍者 XD
作者:
ducah 2020-10-12 01:50:00抱歉 我留在美國的朋友 已經好幾個都這樣
我是真的很難理解一定要在父母旁邊這概念 大家都是獨立個體 有自己的生活 有困難互相關心 又不是到美國就關心不了
他會說老黃沒實力, 因為老黃不是富二代, 家裡沒實力,只好淪落到美國
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 01:51:00有錢人分很多種，砸錢有的是純粹有錢，不是懂的怎麼提升競爭力。
作者:
ducah 2020-10-12 01:51:00蠻厲害的阿 你的朋友個個父母一生病 馬上拋下工作家庭衝回台灣待上兩三周?這真的很猛
作者:
ducah 2020-10-12 01:53:00我很肯定我那時的女友 成家的話 我回台灣一周馬上就會奪命連環CALL要我回去我真心覺得這串留美的都很猛個個彷彿沒有家庭父母問題想回來多久就多久 小孩老婆都不用顧視訊電話就是親情圓滿回台灣必定只能自虐與父母同住
拍電影唷？父母能常常重病到讓你衝回台灣也不簡單, 還是父母咳嗽喉嚨癢就足以衝回來了？
作者:
ducah 2020-10-12 01:58:00樓上是不是家裡都沒有老人家?
作者:
ducah 2020-10-12 01:59:00還是留美的個個家裡老人家百年健康 天天打GOLF我真心覺得猛
台灣人均gdp就2萬 美國6萬多 你不缺錢當然不用去美國賺阿
作者:
ducah 2020-10-12 02:01:00有少數在美國阿? 然後?
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:01:00有家庭問題就留在台灣吧，用這個酸別人可以在美國是蠻可憐的。每個人的生長環境不同。有的人生來家裡負債，有人生來父母健康又有錢獨立。何必用自己的不足來評論別人的生活呢？
父母長期生病你在台灣也一樣要請看護啊, 還是你是神醫非得親自把脈？
作者:
ducah 2020-10-12 02:02:00我不知道這串是父母年紀都還沒到 還是家裡都沒老人家人老了 就是難免有各式毛病 不舒服 走醫院 很正常
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:02:00自己的人生自己負責吧。說真的。
作者:
ducah 2020-10-12 02:03:00當你選擇留美 就代表捨棄在這個時期常陪父母這是選擇 沒有對錯自己有體認就好硬要凹成這個潛在問題 這個考量不存在
老一輩華人喜歡把子女的人生綁一起, 父母給你這種壓力就算了, 你該思考的是還要不要把這種觀念再灌輸給你小孩
作者:
ducah 2020-10-12 02:04:00真的太瞎不需要把自己的選擇合理化成這樣
這篇怎麼有個孝子一直在跳針 是不是大儒者轉世啊 你覺得是問題的對回你的人就不是問題啊？在執著什麼？這世上有長輩身體差玻璃心需要小孩當24小時看護的，當然也有老人家健健康康不想和晚輩一天到晚膩在一起希望他們去走自己的路的，不過看你這種想法和價值觀應該是適合回台灣無誤啦
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:05:00你有個常生病需要陪的爸媽要照顧，或是你有華人的傳統價值觀，覺得 父母在，不遠遊。就誠實說，不用東拉西扯說成台灣就是比美國好，所以大家留台灣才是棒棒這樣。
作者:
ducah 2020-10-12 02:05:00你有體認了 你覺得OK 那就好硬要凹天天打GOLG 我視訊回台灣就好 太瞎你有體認 你覺得那不重要 那很好啊那是你的價值觀 沒有對錯硬凹就莫名其妙
作者:
qqr29 2020-10-12 02:07:00聽說在比佛利山莊幫貴婦做spa也差不多年薪200
利用子女陪伴的觀念來造成小孩潛意識愧疚感而選擇放棄職涯回台, 華人父母很愛搞這種花招
作者:
ducah 2020-10-12 02:08:00你覺得是花招 我沒意見 我的看法與你不同而已你講這樣很OK
重點是你描述的40 50 60歲都不是你自己的實際經驗吧這樣是什麼奇怪的心得 你實際上回台灣 也沒40奔喪
作者:
ducah 2020-10-12 02:09:00教主是用百年台北人 他父母都很好來凹
作者:
FMANT (OE)
2020-10-12 02:09:00教主連踢兩個鐵板，可憐哪，jamo跟樓主都遠勝obov
作者:
ducah 2020-10-12 02:10:00拜託 家裡有實力 幾個會留在美國混?抱歉 真的是
我覺得文刪一刪，不用跟這些人認真，過自己的生活就好
你是不是認識很少ABC或從小被送出國的？一堆好ㄇ~
作者:
ducah 2020-10-12 02:11:00父親重病 朋友回台奔喪 都是我自己的親身體驗
這篇蠻實際的吧 其實跟家人親近的留洋人心理也蠻煎熬的
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:12:00什麼樣的家庭決定了80%的競爭力，以此來說就是給予同情吧。就像一出生家裡就欠債千萬被追殺的，大部分成長過程也會很難理解唸書有什麼重要的，能活著就很好了。
作者:
ducah 2020-10-12 02:12:00ABC這篇人本來就排除了這篇文
就算買天視訊聊天 想到爸媽越來越老總是會想回去的何況根本不可能天天視訊聊天
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-10-12 02:13:00張忠謀好像也沒常常生病 老人狀況個體差很多 不用幫人猜
作者:
ducah 2020-10-12 02:14:00好煩 打好幾次 就我說的 生病初期回來(通常是九天)
你要硬拗非ABC富二代不會留美國？那是因為他們語言文化不通, 自身實力不夠在美國混, 只好回台灣享受現成資源, 被你硬拗成是因為有實力才回台灣？你因果邏輯都搞不懂？
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-10-12 02:14:00富二代待美國一大堆 為什麼不能美國混？哪裡混都可以
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:15:00我同情妳爸媽的狀況，你的家庭狀況，和你受的教育
作者:
ducah 2020-10-12 02:15:00賣鬧阿 家裡有實力是針對教主自抬他是百年台北人而已
就像pornstar說的 那些被送出去只是拿個學歷回來接班
真的有實力能在美國闖就不會回台灣啦~ 能打NBA誰還跟你回來打SBL?能進奧斯卡誰還跟你回台灣演藝圈混？
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-10-12 02:16:00也不少富一代對台灣沒安全感 叫小去美國沒事最好別回來
作者:
ducah 2020-10-12 02:16:00留不留美混 跟自身有沒有實力關係不大 那是個人選擇
作者:
FMANT (OE)
2020-10-12 02:16:00a一下樓主跟jamo就知道obov 被層級限制視野，可憐哪
汎德的二代就是喜歡寫軟體 才繼續待在FB 不想回來管人
怎ㄇ又改口了？上面不是還斬釘截鐵得說有實力不會在美國混？
作者:
ducah 2020-10-12 02:18:00那邊是要反駁教主百年台北人 我修正 家裡有實力誰要在美國混這樣你OK不OK?"真的有實力能在美國闖就不會回台灣" 這句是屁
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:19:00有實力就不會回台灣啊，如果你說家人健康也算實力的一種。可以打 NBA 卻只想回台灣，難道是台灣比較有實力嗎？就是其他原因啊。承認吧。
呵 會回台灣的是因為在美國達不到同樣高度, 你能混到Google CEO難不成還寧願回台灣當Acer CEO?
作者:
ducah 2020-10-12 02:19:00你混到GOOGLE CEO了嗎?
作者:
ducah 2020-10-12 02:20:00留美台灣人 幾個混到老黃等級?
但一樣 你能當Acer CEO你也不會當GoogleL5工程師
作者:
ducah 2020-10-12 02:21:00來啊?今年年收報一下如何?這串嗆聲的?
就像樓上說的, 會回台灣是因為其它原因+考量, 撇開這些因素你覺得還會回台灣？除了家族事業在台灣
作者:
ducah 2020-10-12 02:22:00我來看看有實力在美國混是多厲害?煩 要PK就來
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:22:00說真的你如果只是在美國的一個鳥公司，你不會懂真的在講競爭力在講什麼。就像你到美國來打個小小的地區籃球，你也不會懂進 NBA 旁邊的怪物都是怎麼訓練自己，也不會懂薪水和生活差距有多大。
作者:
ducah 2020-10-12 02:23:00囉嗦啦 今年年薪?
作者:
ducah 2020-10-12 02:24:00投資你在台灣一樣可以投資就問你今年年薪?
年薪的話是只看base + bonus + 該年RSU?
作者:
ducah 2020-10-12 02:25:00嗆NBA的 今年年薪多少?
要不要連年齡也報下 30歲年薪和60歲年薪總不是一起比吧
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:25:00說 NBA就是一個比喻，在這裡可以遇到的工作和薪水等級，就是很不一樣。說真的。
作者:
ducah 2020-10-12 02:26:00不要再囉嗦好嗎?就問你今年年薪
作者:
m122e (m122e)
2020-10-12 02:26:00怎麼有人崩潰?實力就是年收入 人家幾個0 然後你一直在這邊咆哮年薪 黑人問號ㄟ
教主幾百萬鎂RSU漲幅也算年薪吧~ 當年年薪的兌現
作者:
ducah 2020-10-12 02:27:00阿不是嗆有實力就會留在美國混？
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:27:00我的薪水很一般，就是快準備升 IC6 的那一包。都可以查得到。
作者:
ducah 2020-10-12 02:28:00叫嗆的把報酬秀出來 各種雞雞歪歪是怎樣
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:28:00當然因為之前的公司股票拿好拿滿，今年大漲當然也是小有收穫。
作者:
ducah 2020-10-12 02:29:00多少啊?阿不是有實力?
espp rsu那些的N年沒賣漲破百萬鎂應該沒捨摸
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:30:00Ducah 孝子不是已經準備好要秀底薪多大包了嗎？
作者:
ducah 2020-10-12 02:30:00年薪稅後多少來嗆聲 聞香一下?
作者:
ducah 2020-10-12 02:31:00那請問一下年薪稅後拿多少?
作者: Mozar (沈默的樂師) 2020-10-12 02:31:00
台北買不起市中心的,一般也許租父母附近, 租一間容易, 買一間很難
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:31:00所以現在要所有人都說才願意說自己底薪嗎？快點線上等。
a了一下ducah, 原來是靠繼承爸媽家族事業的, 你要比的實力是指精蟲泳速嗎？
作者:
ducah 2020-10-12 02:32:00不用阿有人說我就說啊
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:32:00繼續賴皮還要問稅後，真的是，打呵欠。
教主鐵定年收就破千萬了 投資另計 你沒破千就可以睡了
不只要稅後喔 還要轉換成等值台灣購買力 才公平 030
還好啦 嗆人家窮嗆到富二代也只能摸摸鼻子認了 夜路走多了遲早碰到鬼
作者:
ducah 2020-10-12 02:33:00阿不是個個有實力才留美混?
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:33:00所以 Ducah 到底年薪拿多少，快啊，我已經亮牌了。
作者:
ducah 2020-10-12 02:34:00不含投資
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:34:00稅後破千是只有工作嗎？報一下哪一家這麼有實力稅後時哪破千。
作者:
ducah 2020-10-12 02:35:00投資為甚麼要留美?
作者:
ducah 2020-10-12 02:36:00你在台灣不能投資?嗆NBA那個 到底年薪稅後多少?
作者:
ducah 2020-10-12 02:37:00你喜歡那邊很OK 你有賺錢實力也很OK 那跟留不留美有甚麼關
投資爽留哪都行吧~ 留剛果共和國也行, 說不定下一代混血打上NBA
他的意思應該是 投資在哪都行 在台灣如果能領比較多沒必要去美國 聽起來也是合理阿 但個人如果喜歡美國環境也還蠻合理的 畢竟這裡比較少下雨
作者:
ducah 2020-10-12 02:38:00喜歡美國的環境留美 很好啊靠背有實力才留美混的 年薪倒底多少?我連一個數字都沒看到阿只看到老黃 GOOGLE CEO NBA那些跟嗆聲仔 有甚麼關係?弱就不要硬凹難看
作者:
ducah 2020-10-12 02:42:00正常人輸贏是看邏輯
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 02:42:00真心同情。
論年薪應該是ducah贏啦投資這種東西就看個人 畢竟有些人也懶得認真投資
作者:
ducah 2020-10-12 02:44:00教主你除了投資收入? 還有哪裡贏?
他同情你 明明說 輸贏靠邏輯 結果開始尬年薪吧= =
不是ducah先嗆聲有實力的人不會留美國嗎？怎麼反過來說成是別人再嗆聲有實力才來美國？
作者:
ducah 2020-10-12 02:45:00投資收入輸你啊? 然後? 我以為爭的是留美與實力的相關
作者:
ducah 2020-10-12 02:46:00主題不是這個 那嗆聲的主題是甚麼?來 我們再來一次
作者:
ducah 2020-10-12 02:47:00有人嗆聲 有實力都留美國混
看你認不認為 留在矽谷 能更有效率買科技股 算不算實力
不是嗆聲實力嗎？ 實力只比年薪也蠻狹隘的, 不如身高長相女友也來比一下
作者:
ducah 2020-10-12 02:48:00那我請教一下 這些有實力 留在美國混的 稅後年薪多少?這樣重新聚焦一下請說
不是ducah先嗆聲有實力的人不會留美國？不要偷換概念唷~
教主沒那些產業經驗和內業消息 也不敢allin谷底的AMD
ducah沒有先嗆那句的話也不會這麼多留美的出來戰
作者:
ducah 2020-10-12 02:49:00pornstar 我修正過了喔 我是說 家裡有實力 誰留美國混
作者:
ducah 2020-10-12 02:50:00個人有實力留美國混 我是認同的
作者:
xxtuoo (浪費時間不好QQ)
2020-10-12 02:50:00改比懶X印度好了...這個你有機會贏教主Zzz
作者:
ducah 2020-10-12 02:51:00HenryLin123 你要說是幸運精子 也對阿
兩個都叫實力就是你想要混為一談囉？自己沒實力所以靠家，然後摻在一起嗎？
作者:
ducah 2020-10-12 02:53:00自己沒實力說的是誰呢?
40 50 60 三大難關等著你 不是不報 是時候未到
啊這裡就是沒錢打工仔喇，我家有幾十億身價幹嘛來唸書，找粉閒差每天炒股就好了啊，搞笑耶。
作者:
ducah 2020-10-12 02:54:00你怎麼會有幾十億身家的富二代 不會去美國辛苦念理工的錯覺
你的實力是啥喇，自己新創一個名詞。其實就是說錢喇，不然還可以靠家裡實力補充自身實力除了錢還有什麼
作者:
ducah 2020-10-12 02:55:00個人實力跟家庭實力分開算阿
你到底想說啥喇？好啦你是富二代認真唸書好棒棒，但是孝順回台灣但其實你很有實力留美國工作這樣嗎？
作者:
ducah 2020-10-12 02:56:00你老爹有幾十億身家 你就不去了 不代表別人不會去
作者:
ducah 2020-10-12 02:57:00真他媽的這種努力型富二代還真不少那你的實力是什麼?
作者:
ducah 2020-10-12 02:59:00講不贏就出門散步?你跟教主一樣阿
作者:
veru (ccc)
2020-10-12 03:00:00我的孝順是爸媽不順心 不健康的時候 可以常去看看他們
作者:
ducah 2020-10-12 03:00:00每個人對孝順有自己的定義
作者:
ducah 2020-10-12 03:01:00我只是講了留美可能要犧牲的部分與考量
作者:
smallhan (四年如一日)
2020-10-12 03:02:00ducah不用跟蘋果比惹啦，笑死人
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 03:03:00一個給 22k的開業老闆加上炒房仔，嗆人留美不孝沒實力才不留台灣，嗆年薪。這我也是醉了。
作者:
ducah 2020-10-12 03:03:00阿你不是一直嗆NBA?NBA拿多少? 我打CBA
作者:
tedhut 2020-10-12 03:03:00ducah的概念很簡單，如果一開始就能在台灣賺的一樣多，除非真的很愛美國環境，不然誰喜歡離鄉背井
作者:
smallhan (四年如一日)
2020-10-12 03:04:00十萬在矽谷是碩士畢業的低階職業拿的錢
作者:
ducah 2020-10-12 03:04:00嗆完自己打NBA 結果年薪多少不敢講?
這我認同阿 如果賺一樣多沒什麼好出國的以錢的角度來看
5/14 ducah □ [NS ] 售 動物森友會 全新未拆尼生意作真大
作者:
ducah 2020-10-12 03:05:00所謂同情跟可悲是用在哪種人身上?
作者:
smallhan (四年如一日)
2020-10-12 03:05:00名牌一點的公司，四十歲左右total pkg沒有三十萬
作者:
ducah 2020-10-12 03:06:00恩 你覺得年後稅後破千萬 打玩遊戲就應該放著?
作者:
coaka (coaka)
2020-10-12 03:06:00錢賺一樣多 當然留在台灣 幹但大部分的人都是在美國賺比較
作者:
smallhan (四年如一日)
2020-10-12 03:06:00講出來被人笑。
作者:
coaka (coaka)
2020-10-12 03:07:00認同wengeniusgod
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 03:07:00可以得到很多很不一樣的職涯和技術專業，畢竟各國強者很多都想在這裡工作發展。不然到底為何人家改 H1B 會變成新聞？非洲如果改工作簽名額會變成新聞嗎？到底有什麼問題，這是哪裡嗆？
作者:
ducah 2020-10-12 03:08:00阿不就自認有實力才在美國混 講到需要犧牲的考量跟稅後年薪就開始覺得決定被挑戰了
作者:
smallhan (四年如一日)
2020-10-12 03:08:00回原po，人不是為了自己而活的。小孩後獨立後，回亞洲創業的大有人在。
作者:
ducah 2020-10-12 03:09:00孩子 哥貪網購優匯 一次買三片 轉手賣
作者:
smallhan (四年如一日)
2020-10-12 03:10:00ducah,美國稅重有他的道理，講起來就傷感情了。
作者:
ducah 2020-10-12 03:10:00這樣有違我身分嗎? 我可從來沒覺得自己是甚麼百年台北人
作者: Gocoba (Family Guy) 2020-10-12 03:11:00
想太多了40歲年薪沒30萬丟臉？你以為人人CS?他媽的就算Qcom RFIC都沒這麼多啦白痴
作者:
ducah 2020-10-12 03:11:00我爹不認識醫生 也不會打GOLF
作者:
ducah 2020-10-12 03:12:00我只是腳踏實地的北漂第二代
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 03:12:00你開業給 22k 的炒房仔，跟我說你 SBL。就是鬼扯。還有我早就
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 03:13:00說我一包大概多少了，所以是查都不差。我很慶幸我有個願意花錢建立工程團隊的老闆而且不會跟員工嗆聲年薪。當然也沒有意義因為會嗆只要差不多才會嗆。
作者:
ducah 2020-10-12 03:13:00給22K?你是瞎了還怎樣?
作者:
smallhan (四年如一日)
2020-10-12 03:13:00火燒山跟稅有什麼關係？ 所以不會閃電不會有人放火？
爆吵好幾百樓也，在美國努力就比較低階在台灣就比較丘就是，說來說去不就只是想戰年薪
作者:
ducah 2020-10-12 03:14:00堅持不請外勞 這點還做得到嗆NBA輸了就惱羞?
作者:
ducah 2020-10-12 03:15:00你一包稅後多少 還要別人查? 拜託 說個數字難在哪?嗆聲NBA怎麼就很簡單?沒有人這樣嗆聲的啦
作者:
smallhan (四年如一日)
2020-10-12 03:18:00gocoba 我只能跟你說呵呵，沒關係啦，大家都沒你多。
作者:
ducah 2020-10-12 03:18:00書念這麼多 嗆聲不敢說數字 惱羞說人發22K
作者:
Aaron8 (真理之眼)
2020-10-12 03:18:00其實說到底直接稅單貼出來最快XD
真的跑去尬年薪就輸了 畢竟ducah說 正常人輸贏靠邏輯你貼了就被當不正常人了
作者:
Aaron8 (真理之眼)
2020-10-12 03:19:00T1強者真的看個人，大部分都是選擇留在美國住偶爾才回來探親的
作者:
ducah 2020-10-12 03:20:00留美的本來就有強者 老黃超強的阿幾個人能跟他比
作者:
smallhan (四年如一日)
2020-10-12 03:20:00重點。尬年薪在台灣的年薪還比較秋，而且我還不知道討論所謂“家裡的努力“跟“個人的努力“的意義
作者:
Aaron8 (真理之眼)
2020-10-12 03:21:00如果比較喜歡台灣生活機能或是跟長輩感情好的就會回來台灣領30%-50%美國工作的薪水，不過人家不在意所以也沒差，但這種人只是少數而已，還是留美派居多
作者:
ducah 2020-10-12 03:21:00家裡有沒有錢 跟 個人有沒有實力留在美國混這兩種狀況有四種組合四種組合難在哪?C4取2 家裡很有錢這種 非ABC傾向回台灣有實力留美國 家裡沒有錢 留美國 回台灣 都有現實不就這樣?還有別種可能?
作者:
ducah 2020-10-12 03:25:00教主你講不過就搗亂 又不是新鮮事
作者:
smallhan (四年如一日)
2020-10-12 03:25:00都是個人選擇啦，如果能回台灣一樣的環境
作者:
ducah 2020-10-12 03:27:00能留美國 書都念高 被挑戰一下要犧牲的部分 就惱羞何必?人生哪有完美的選擇
動森冷知識 動森原先是設計給工作忙碌爸爸和小孩的遊戲大家可以跟家人一起玩動森喔 會增進感情....
啊不是啊 ducah 你不是有一篇回 gger被嗆高薪都是輪班
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 03:30:00開業炒房老闆會跟努力工作的員工嗆聲薪水，這也是台灣工作文化之一吧？
作者:
ducah 2020-10-12 03:30:00樓上你在說什麼? 需要我把我的經營方式再打一次?
作者:
ducah 2020-10-12 03:31:00奇怪了 你要嗆你在美國打NBA我在台灣不能嗆你收入?
作者:
ducah 2020-10-12 03:32:00美國回台灣收入比你高的多的是
作者:
coaka (coaka)
2020-10-12 03:32:00教主午餐吃什麼
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 03:33:00老婆煮好飯了。我準備中離。天氣好等等要出門了。大家改天聊。
作者:
ducah 2020-10-12 03:33:00講不過中離說你弱錯了嗎?
作者:
mzt (YOLO)
2020-10-12 03:34:00真的是鬼扯，浪費人生。
作者:
ducah 2020-10-12 03:34:00平心靜氣好好聊不行 非要嗆人
所以對啦 GG廠長也沒覺得犧牲啊 你怎覺得留美的有啥犧
作者:
indiroia (姊就是宰輔)
2020-10-12 03:36:00看標題就知道會有哪些帳號來
作者:
ducah 2020-10-12 03:36:00有需要這樣?
沒啊 就像gger一堆單位都不用輪班 輪班問題存在嗎
作者:
ducah 2020-10-12 03:37:00所以可以回歸正題嗎?
作者:
ducah 2020-10-12 03:38:00對於硬凹的很氣這點無誤問題不就一個而已
作者:
ducah 2020-10-12 03:39:00為甚麼要扯東扯西?你可以直接面對問題嗎?選擇回台灣的人 那些考量 到底存不存在?書念這麼高 我想直接面對問題 不難平心靜氣 很難?
作者:
ducah 2020-10-12 03:42:00那問題原點就是 選擇回台灣的人 那些考量 到底存不存在?
就是碰到了才要回台灣 沒碰到就留美啊你一直堅持留美的就是有碰到 一定是犧牲了才能留美
作者:
ducah 2020-10-12 03:44:00ok 那所以這些考量是存在對吧?
作者:
ducah 2020-10-12 03:45:00他們是碰到才回來?他們是混不下去回來?
作者: zero3445 2020-10-12 03:46:00
XDD 跟你想法不同就叫思考不正常 你哪位?半夜不睡覺就為了聽到你想聽的答案 有意思
作者:
ducah 2020-10-12 03:46:00我不敢說我自己碰到的是全部 樣本數好歹也有上百開個校友會就一大票公司也一大票海龜回來前都有H1 工作大多也都不錯多數就是家庭考量還是你們都這麼特別?身邊留美與否都沒考慮過家庭因素?你們的思考都異於我碰到的上百人?
你碰到的就是回去的 所以他跟你說因為有這些考量所以統計不難
作者:
ducah 2020-10-12 03:51:00所以留美的都沒有家庭考量取捨過?你的意思是這樣嗎?我在美國好歹也工作過三年怎麼一票台灣人聚會 多少會有這個話題是因為我們的想法不是在美台勞的常態考量?問題原點就一個 何必為了不想正面回答 開始扯五四三
作者:
bobyhsu (專業收費代洗文章)
2020-10-12 04:05:00好可怕 真的有平行世界
作者:
ducah 2020-10-12 04:07:00或許真的有一個平行美國 沒有實力的台勞才會離開
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:09:00自己適應不良不要哭哭好嗎
作者:
ducah 2020-10-12 04:09:00大多數沒有家庭考量取捨過就留下我是適應不良無誤阿 我想要有家的感覺我很不喜歡別人說笑話 聽不懂 只能陪笑的感覺超賭爛
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:11:00感覺好可憐 QQ
作者:
ducah 2020-10-12 04:12:00對 我真心覺得那很可憐所以我閃人
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:13:00我也這麼覺得...感覺可悲
作者:
ducah 2020-10-12 04:13:00的確
作者:
ducah 2020-10-12 04:15:00拍拍倒是不用 回台以後 我說笑話 大家笑 我覺得挺爽這人際關係很美好別人說笑話戳到點 我笑的很爽 不再有陪笑的賭爛閃人回台是我人生做的重大正確決定
作者:
ducah 2020-10-12 04:21:00我相信這串留美的都不會覺得陪笑不爽 或這不是犧牲蠻多人回來的阿也很多人留美但是覺得自己放棄不少留美又覺得這決定完美無缺的 恕我真的沒碰過 但我想絕對有這串裡面應該就有不是?還會跟你說 那些普遍考量不存在
作者:
ducah 2020-10-12 04:26:00百年天龍人怎會跟北漂二代要動森呢?我們身分差那麼多有見過貴族跟平民商賈要遊戲的?
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:29:00所以這邊說的決策是什麼？ 陪笑？ 家庭？ 還有呢？
作者:
ducah 2020-10-12 04:30:00家庭考量 要打幾次?
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:30:00你住台灣碰到一堆回去的...住美國不就碰到更多留下來的lol
作者:
ducah 2020-10-12 04:31:00阿不就說了 留美的很多 我碰到的大多覺得父母是一個問題
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:31:00你覺得一線留下來的是哪邊多？
作者:
g9122xj (g9122xj)
2020-10-12 04:32:00我爸的同學大部分都回來了，不過也有定居就定居的，我姐姐去美國就找他幫忙，那些回來的都是錢或美國退休金賺飽回來～
作者:
ducah 2020-10-12 04:32:00你沒認識這種?
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:32:00不認識...還沒那麼老lol
作者:
ducah 2020-10-12 04:33:00剛待下來蠻正常 待一陣子台灣人圈接觸多了 還這樣恕我懷疑那是平行美國
作者:
g9122xj (g9122xj)
2020-10-12 04:34:00沒聽他們說為什麼，反正我爸大學同學畢業後超過一半都出國去了，結果現在快60的確很多都回來了
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:34:00國中就來...爸媽有身分...大學同學沒有一個有這問題。 回台灣的都是別的原因
ntuee同屆同學待幾年之後回台的都是家裡有礦那種
作者:
ducah 2020-10-12 04:34:00週末跑一下教會 就有很多長居家庭
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:35:00你才待幾年 要說我剛來？ 傻眼lol
作者:
ducah 2020-10-12 04:35:00abc進來插甚麼花... 弟 你跑錯棚你的世界跟我們2x才去的完全不同
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:36:00國中來的變abc 喔 你是腦殘嗎
作者:
ducah 2020-10-12 04:37:00是 國中去的絕大多數可以把那裏當家 融入環境
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:37:00喔你又懂了喔...lol
國中就來的基本上可以洗成假abt了, 就像Jimmy O.Yang
作者:
ducah 2020-10-12 04:38:00因為我家有abc...
作者:
ducah 2020-10-12 04:39:00上國小回台 上國中回美 順利銜接
國中就來美國的, 如果你有台灣的人脈, 那多半是你父母或是因為家庭環境而交的朋友, 不太一樣
作者:
ducah 2020-10-12 04:40:00國中去美國 老美講笑話還只能陪笑 那真的是自己的問題話說 你國中後根本沒體會過那種賭爛感吧?能在台灣也過得很好的 可能因為這種賭爛感就打包了
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:44:00老闆講的笑話大家都陪笑啊 lol 很難笑有時是本身就很難笑
作者:
ducah 2020-10-12 04:44:00你覺得書唸到這個程度不會分?弟 你真的跑錯棚我們體會的 你最多就在國中前一兩年稍微體會一下那個年紀可以輕鬆克服 2X以後就難了
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:46:00跟熟一點的同事問啊...加州很多英文很不好的 小學就來的
作者:
ducah 2020-10-12 04:47:00你有心的話 找2x來的聊聊他父母在跟我說他有沒有什麼想法我跟你打賭 大多有擔憂 年紀越大的擔心越多
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:49:00有啊...他在這邊很爽耶...當律師
作者:
ducah 2020-10-12 04:49:00說真 你認識太少
ducah你不用太認真, 我就有同屆同學今年硬飛回台灣兩次
作者:
ducah 2020-10-12 04:50:00你可以很自然把美國當家 我們2x去的 大多無法
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:51:00好喔本來就不是我掛的..我認識的就是適應良好的嘍
作者:
ducah 2020-10-12 04:51:00弟 你說的都是真的 只是跑錯棚
因為媽媽檢查得癌症回去陪家人一陣子call只是要跟你抬槓, 你講什麼他都會跟你反駁, 沒用的
作者:
ducah 2020-10-12 04:52:00你我一開始就沒在同一區阿 XD
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:52:00我說的就是博士生 結婚生子開911玩爽爽...律師edm 玩爽爽...其他開公司在美國。有的沒的
從我在ucla開始台灣人就分三群, 高中前來的一群,
作者:
ducah 2020-10-12 04:53:00我險在開始覺得你就是要來抬槓的...
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:53:00律師是2x 來讀lim 的啊
作者:
ducah 2020-10-12 04:54:00ABC一群 2X來的一群 這不是加州基本概念?
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:54:00碩博的又不去bar hopping 也不知道在幹麼怎麼會玩在一起
嘿 我就故意等你這樣說, 我就有朋友跟abt女結婚
作者:
ducah 2020-10-12 04:55:00來抬槓就恕不奉陪了
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:55:00沒啊你不是說不認識一個留在這過很爽的...我舉了好幾個給你看而已
作者:
ducah 2020-10-12 04:56:00你覺得這樣 你開心就好回台灣的都是假人 不存在這樣有沒有開心?凡留美 必定把美國當家 沒父母考量
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:56:00都來幾個anecdotes 不就爽不完
作者:
ducah 2020-10-12 04:57:00對 每個都爽不完死命飛回台灣探親的都假人
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:57:00沒啊...你不是說可能？ 我就跟你說有啊
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:58:00你說第一次啊...因為之前說是沒有一定都很擔心要不然就是要陪 笑
作者:
ducah 2020-10-12 04:59:00還是你的 "幾個人" = "大多"
作者: zero3445 2020-10-12 04:59:00
Xdd
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 04:59:00你說沒碰過我舉個例跟你看看而已啊
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 05:00:00然後舉個例給你看看啊
作者:
ducah 2020-10-12 05:01:00然後哩 本來就有少數阿所以你要說甚麼?
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 05:01:00你怎麼知道是少數呢？
作者:
ducah 2020-10-12 05:02:00因為我的親身經歷 樣本數百人以上
作者: zero3445 2020-10-12 05:02:00
因為他說你少數你就是少數不容質疑
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 05:02:00我認識的裡面是多數啊
作者: zero3445 2020-10-12 05:03:00
他的數百人代表全世界 你就算拿一千個樣本出來他也一樣會出來定你
作者:
ducah 2020-10-12 05:03:00我沒有意見zero3445 你可以拿你身邊樣本出來
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 05:03:00你可以看留美留下來跟回去的比例吧....還是你覺得在美國的都活得很痛苦
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 05:04:00如果大多活得很快活...我覺得你的定義是錯的啊lol
作者: zero3445 2020-10-12 05:04:00
我為什麼要拿 你那位 半夜不睡覺在那邊洗別人腦 誰有毛病應該很清楚
作者:
ducah 2020-10-12 05:05:00ㄟ 我有說大多活得很痛苦?我只說了有犧牲 有取捨跳腳成這樣?因為哥過得好 可以這樣玩
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 05:06:00這種在統計不是叫biased question 嗎？ 你是不是問人家你在美國不會擔心你家人喔...別人要回答你啥？
作者:
ducah 2020-10-12 05:06:00搞不清狀況的是誰啊...哥就是過得好 才有本錢玩這個遊戲你要硬凹 我就陪你戰看你多能凹
作者: zero3445 2020-10-12 05:08:00
真的有病 你只能接受自己意見就不要上來發文 擺明就是來吵架的 扯一堆
作者:
ducah 2020-10-12 05:09:00ㄟ 我自認我說的是常態你要說不是 又不敢光明正大說
作者:
ducah 2020-10-12 05:10:00你就直接說 "留美大多都沒有家庭考量 不用取捨 是我做夢"這句話你說出來 就散會了阿扯這麼多幹嗎？
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 05:12:00Grass is greener on the other side yo, so what’s yourpoint? The point is the majority stayed. The advantage outweighs the con. You are wrong that’s it.
作者: zero3445 2020-10-12 05:13:00
扯皮王 扯整個晚上 誰能比你扯XD
作者:
ducah 2020-10-12 05:14:00抱歉喔 ＰＴＴ麻煩用中文 用英文請到REDDIT
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 05:14:00Even if you move from New York to SF you basically faced the same problem. So everyone in the US are facingthe same problem. Ok
作者: zero3445 2020-10-12 05:14:00
反正我吃飽了準備出門兜風 回來再來看看你是不是還在扯
作者: rexcool (ZHEN) 2020-10-12 06:19:00
教主難看了啦
作者: gwogwogwo (影) 2020-10-12 06:33:00
整串就1v.s.多個 哪邊迴響多蠻明顯ducah你一直說自己這邊是「大多」能不能跳出同溫層拿點客觀數據
作者:
veru (ccc)
2020-10-12 06:35:00我只說了有犧牲 有取捨: 對阿 你不是說了 還要吵蛇摩?看不懂
推文白癡零又在秀下限ㄏㄏ整天在批踢踢耍白痴，可憐哪
作者:
ducah 2020-10-12 06:38:00你跳出這篇 搜尋其他美國文章 不就一票？這篇講穿了 就是踩到不孝這頂帽子就很多腦袋想白人那套 心裡東亞文化又過不去開始發神經你不對沒有人敢正面回答 感到疑惑嗎？
作者:
veru (ccc)
2020-10-12 06:46:00我是覺得啦 你開地圖泡指留美就是不孝 回去就是告別式
作者:
ducah 2020-10-12 06:47:00我沒說不孝
作者:
veru (ccc)
2020-10-12 06:47:00人家地圖泡回你回台就是無能 也是剛好而已
作者: gwogwogwo (影) 2020-10-12 06:54:00
網路上留外跟返台的文章都很多啊看不出你的多數說
作者:
ducah 2020-10-12 06:55:00要用白人的做法卻又不願背負東亞的流言誹語這不現實
作者: gwogwogwo (影) 2020-10-12 06:56:00
所以說可以到話拿客觀數據才容易說服人
作者:
ducah 2020-10-12 06:56:00你覺得是就是了
作者: gwogwogwo (影) 2020-10-12 06:57:00
理工出身不要用感覺的@@
作者:
ducah 2020-10-12 06:57:00提醒你一下 整串沒人敢正面反駁那相對你可以拿出大多沒家庭考量的數字嗎？這串沒一個承認喔
作者: gwogwogwo (影) 2020-10-12 07:01:00
就是反對側多數才說拿data defend你觀點啊 反觀幹啥@@
作者:
ducah 2020-10-12 07:02:00每個人都安慰自己事情來了 總有辦法解決
作者:
MiLUu (負面LU)
2020-10-12 07:02:00這篇不就價值觀問題 放錯版了 原來大家這把年紀還是這種溝通方式喔
作者:
ducah 2020-10-12 07:03:00又有幾個真的可以拋下美國生了根的一切回台灣一弄就幾週個把月你覺得事是就是啦一句話 有人正面說 留美的都沒家庭取捨留美的大多都沒家庭取捨我就閉嘴散會
作者:
MiLUu (負面LU)
2020-10-12 07:11:00其實你不用講的別人都沒心沒肺 不會顯得你特別有溫情只覺得看你被家庭綁架是個負面的條件 一臉苦哈哈卻又説自己很幸福 如果你已經很幸福是壓根不會想到別人這些事情
作者:
ducah 2020-10-12 07:13:00我的觀念 就是選擇 沒有對錯只是這是一個大多人都無法逃避的問題無須裝瞎因為這點回來的人少了嗎？回來就是對的？哪有對錯啊留美給小孩好的教育環境 我超想啊
作者:
MiLUu (負面LU)
2020-10-12 07:16:00其實大家都聽到了 但不一定要接受你的觀點阿
作者:
ducah 2020-10-12 07:17:00台灣教育環境這麼差欸 觀點不用接受我不爽的是否定這事實的存在
作者:
MiLUu (負面LU)
2020-10-12 07:19:00那你在爭什麼？ 整篇就要別人承認你説的取捨別人認知就沒有的事你是在？
作者:
ducah 2020-10-12 07:19:00是啊 來 大聲喊一次
作者:
ducah 2020-10-12 07:20:00留美大多人沒有家庭取捨
作者:
ducah 2020-10-12 07:21:00哪部分不是事實？
在那邊假設別人留美會有家庭問題，回來就是告別式就是想要別人肯定你做的決定而已
作者: gwogwogwo (影) 2020-10-12 07:21:00
這種咬死一句話真的不行...
你講的問題本來就不是每個人會遇到，有人會遇到有人不會，邏輯講不贏就嗆實力
作者:
ducah 2020-10-12 07:22:00大多人會遇到
阿不就一票youtuber錢賺得多都比台大教授有實力？你的實力只有錢？
作者:
ducah 2020-10-12 07:23:00來 立下誓言
作者:
ducah 2020-10-12 07:24:00事情來了 你會拋下一切 回來弄幾週個把月
每個人背景家庭狀況都不一樣 硬要推說多數人 何必呢
作者:
MiLUu (負面LU)
2020-10-12 07:25:00不用在這揭示你的小小世界 因為你看到的 不是全部
作者:
ducah 2020-10-12 07:25:00不用整天膩一起啊 誰要啊
作者:
ducah 2020-10-12 07:26:00我在那邊工作三年 這打第幾次？
作者:
MiLUu (負面LU)
2020-10-12 07:26:00等你有做全球留美台灣家庭統計再告訴我你多數人的數量
作者:
ducah 2020-10-12 07:27:00我覺得大多人會這樣想啊你們不覺得？那來 大聲的喊一次留美多數人沒有家庭取捨
作者:
MiLUu (負面LU)
2020-10-12 07:29:00你是不是被家庭問題弄得很煩 拍拍
還有你以為每個父母都只有一個小孩？有時父母真的身體有問題也是幾個小孩輪流照應，這點不管在台灣美國都一樣，你父母在南部你在北部上班，你可以請幾個月在他們身邊？
作者:
ducah 2020-10-12 07:31:00well 又要說是我感覺
我們沒有做統計所以不敢大聲喊，但你有做統計嗎？數據拿出來啊
作者:
ducah 2020-10-12 07:33:00這不是很單純嗎？
作者:
ducah 2020-10-12 07:34:00不用喔 我對你們的回答有興趣多了
作者:
MiLUu (負面LU)
2020-10-12 07:34:00你這就是一臉擺老阿 ：（ 講個雕 還經驗與認知
作者:
MiLUu (負面LU)
2020-10-12 07:35:00不用 擺老的人不用溝通 我都知道~~
你才左閃右躲吧，連個數據都拿不出來還敢嗆你的經驗常理等於每個人？
作者:
ducah 2020-10-12 07:36:00你的沒閃啊 我給跟你說了 經驗與常理你的經驗與常理 與我不同的話歡迎正面反駁我的立場清楚到不行啊
作者:
Litfal (Litfal)
2020-10-12 07:40:00我就噓某樓媽寶說，拿自己的價值觀貶低他人選擇還振振有詞
作者:
ducah 2020-10-12 07:41:00喔喔 還好我沒貶低他人這都是選擇 沒有對錯人人狀況不一 正確與否看個人至於持有實力才留美論調的…平心靜氣跟我討論很ok要玩硬凹暗酸哥又有啥好空客氣的呢
跟我想法一樣，與其在美國當二等公民，不如在台灣享受平等待遇，就算喊得再大聲美國是大熔爐，事實上怎麼樣呢?錢是身外之物，300年收萬可以在台灣過很爽+1。跟自己的家人朋友快樂過日子，沒有問題。房子也買得起
作者:
darama (DoRaMa)
2020-10-12 08:11:00推 我來美國只是累積一些海外經驗 在這裡久待要捨棄的東西太多了
作者:
bb101 (101)
2020-10-12 08:11:00如果是急症 本來就是來看一兩次就奔喪啦
作者:
ducah 2020-10-12 08:11:00我不認為錢是身外之物 我只是覺得 收入到一定程度後 很多事情比賺更多還重要比如說甩掉聽不懂賠笑的尷尬
作者:
bb101 (101)
2020-10-12 08:14:00如果是慢性病 不是住同縣市的也很難常常去看吧
作者:
maypcc (The K)
2020-10-12 08:14:00整晚不睡也是厲害惹 加州還有藍天嗎 野火不是一直燒 出門還要帶N95
作者:
ducah 2020-10-12 08:15:00每個人對事物的衡量不一 沒什麼優劣對錯長期住院我同事的做法是接到公司附近醫院請看護 明天下班過去看半小時毎天可以參考看看
作者:
bb101 (101)
2020-10-12 08:18:00為了長照放棄職涯或放棄生活 很容易憂鬱的 不建議
作者:
ducah 2020-10-12 08:19:00真的 有能力 看護一定要請不然容易拖垮兩個家
作者:
bb101 (101)
2020-10-12 08:21:00真的想好好照顧 也不可能兼顧老婆小孩的 會讓你去好好照顧父母的老婆 在美國也會讓你自己回台灣一兩個月照顧父母
作者:
ducah 2020-10-12 08:22:00上班族 平日去看半小時一小時 假日陪半天很盡力了
作者:
bb101 (101)
2020-10-12 08:22:00以科技版來說 高工時是常態 八九點下班先去看父母再回家
作者:
ducah 2020-10-12 08:23:00人在美國主要還是請長假對多數人都不容易
作者:
bb101 (101)
2020-10-12 08:23:00其實也可以不用回家了 回家孩子都睡了 還是好好照顧父母吧
作者:
ducah 2020-10-12 08:24:00加上自己的老婆小孩放那邊 能長期離開是福份
作者:
bb101 (101)
2020-10-12 08:24:00就我身邊看到的 每個上班的至少請一個月都是沒問題的
作者:
ducah 2020-10-12 08:25:00嗯 我看到的是請五天串九天就回去趕project了
作者:
bb101 (101)
2020-10-12 08:26:00跟我說沒空回國的 都是因為孩子學校放假 捨不得放安親 請假帶孩子請到沒假的 不過我身邊是媽媽圈 我不知道爸爸圈怎
作者:
ducah 2020-10-12 08:27:00上班族 又有老婆孩子 難免很多不得已我不特別覺得有什麼錯
作者:
bb101 (101)
2020-10-12 08:29:00台灣工時高壓力大 就算人在台灣也很難兼顧工作跟父母
作者:
ducah 2020-10-12 08:29:00就看自己心裡的坎過不過的去
作者:
jshuang (guest)
2020-10-12 08:33:00堅持三小？
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 08:44:00美國公司請假只能請五天？ 哇還真操 趕快逃吧。 我要請一個月回去耶
作者: sleepingyes (疾光銀貂) 2020-10-12 08:46:00
原Po說的沒錯啊，底下一堆反駁的都富X代不用工作的吧？
以為爆了是有啥好內容結果是跟教主吵架 = =其實每個人都是對的 因為每個人都活在自己的世界問題是每個人的世界其實都很不一樣
作者:
outofsurvive (survival of the fittest)
2020-10-12 08:54:00很多事情的看法，跟年紀經驗有關，講可以視訊就可以或是用物質填補的都還沒遇到問題吧，不過這也很正常，不然就不用身為人來這世界修煉了
作者:
luche (luche)
2020-10-12 08:54:002個溫拿在打工板互嗆 別被爸媽看到這篇
作者:
outofsurvive (survival of the fittest)
2020-10-12 08:56:00不過能去美國留學的，百分百都靠父母啦！最好剛念完大學就有幾百萬可以出國，用這點攻擊滿搞笑就是了
作者:
brovet (阿搭 原來我有小天使...)
2020-10-12 09:02:00魯蛇我看兩個溫拿聊天 插不進去話 難過
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 09:05:00Phd 不止免學費....還給你百萬年薪
作者:
iiiikkk (allection)
2020-10-12 09:08:00教主是強者，真的不要找他戰
你各位很孝順的話也可以買渡假房讓爸媽每年來美國住三個月啊~ 你以為大家的爸媽只想整天待台灣等小孩回來唷？有沒有考慮過爸媽想環遊世界的心情？
作者:
iiiikkk (allection)
2020-10-12 09:19:00讓父母感到驕傲也是一種孝順，我敢說這一點教主已經做到了
我幾位親戚70幾歲, 小孩在義大利跟美國, 所以退休後每年都可以出國玩半年還有免費導遊, 如果都待在台灣就沒那麼爽惹~
作者:
outofsurvive (survival of the fittest)
2020-10-12 09:25:00滿多人認為錢能打發掉一切的
作者:
Coslate (Coslate)
2020-10-12 09:27:00是在堅持三小 可悲
作者: PureUtopian 2020-10-12 09:29:00
美國賺到50歲回台灣還需要工作？
作者:
Arnol (還是太淺了)
2020-10-12 09:38:00每個人狀況就不一樣 最適選擇當然很不一樣 這也能吵
要不要跟父母住 和 週末要不要帶父母玩 獨立事件吧
作者: OxFFFF (65535) 2020-10-12 10:04:00
這串真是讓一堆300+都顯得渺小 xD 不過說真的每個人個性想法還是不一樣，同一所國高中大學連目前工作地點產業都一樣，我有的同學就是每週回家，有的是半年到一年才回家一次...
作者: silverjoe (小林) 2020-10-12 10:13:00
douge大寫一篇說不定又變新聞了
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 10:15:00上新聞後就又可以安慰自己....嘻嘻
作者:
wcre (錡)
2020-10-12 10:27:00當生活過得不錯時，家人朋友真的是比錢更重要
推 滿有感的 第一代移民青壯年的歲月就是為了攢營其實原po也未必是說錢真的不重要只是科技業回台基本上可以維持"舒適"以上的生活水準但可能很多板友追求的是在世界上封頂的薪資吧也是會有這種競逐特質的人比較容易出國求學 進而移民另外就是上世紀台灣人移民歐美會有種光宗耀祖感連爸媽都不鼓勵回台
作者:
lenta (Bianca)
2020-10-12 10:57:00視訊XDDDD
作者:
wellkom (wellkom)
2020-10-12 10:59:00每個家庭都有自己的模式，不知道這有什麼好評論的...
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 11:11:00不是一堆家寶就是跟父母住一輩子養出來的嗎？ haha
作者:
yudofu (豆腐)
2020-10-12 11:14:00家戶中位數是全戶收入
年薪10萬鎂最好只有台幣80萬水準XDDDDDDD
作者:
wellkom (wellkom)
2020-10-12 11:25:00年薪10w每其實跟台灣月薪10w的水平差不多
作者:
callTM (TMD)
2020-10-12 11:31:00如果你住nyc 跟 sf 大約如此 都買不起房...如果住別地方 chicago la 就屌打台灣月薪10萬台灣是貧窮線低....中產根本可悲。 食衣住行全部都貴
作者:
IvanLord (施主，你還是自盡吧)
2020-10-12 12:12:00所以你過六十了沒？沒的話在做夢？
年薪我知道p開頭的大概30萬鎂左右啦有實力才留美的論調真的瞎 回台灣都不知能領多少？有實力在美國領30萬鎂回台灣領不到300萬當然一直吹美國多好啊跟舔共藝人在台灣沒人看差不多什麼都馬美國好 美國黑白妞都愛死你
作者:
usoppp ( )
2020-10-12 13:00:00回鬼島真的是神經病
作者:
kobeliu (iori)
2020-10-12 14:21:00推推
作者:
jokc7839 (Donkey M)
2020-10-12 14:29:00這不就看你重視家庭還是工作成就 重視工作的小孩長大不親正常啊 怎麼有勝利組還浪費時間吵架
作者:
horb (猴柏)
2020-10-12 14:55:00養小孩。小孩也只把你當過客。心有戚戚焉。因為我就是那個小孩。我最多也只能做到每個星期週末回老家而已。養小孩真的不划算
如果在美國跟台灣都賺一樣的錢當然是在台灣 生活消費差太多了 退休後的規劃也比較方便除非是想在美國退休
作者:
FMANT (OE)
2020-10-12 15:14:00台北市蛋黃區高樓大平層>>>>美國house
作者:
iiiikkk (allection)
2020-10-12 15:37:00有能力的父母應該會規劃自己的退休人生而不是讓小孩承擔責任
作者:
gene3706 (gene3706)
2020-10-12 15:44:00有的覺得每週陪父母是孝順 有的覺得幫父母買房買車是孝順 個人價值觀差異 感覺沒啥好爭的
作者: Zenmo (冷某) 2020-10-12 15:47:00
你們不用睡覺嗎 XDD
作者: GTAblue 2020-10-12 19:11:00
還以為有什麼爆點，結果是在爭論，不會私訊講哦
作者:
gamelag (待役中)
2020-10-12 19:11:00人的生活又不是只有父母和小孩, 沒有自己的日子要過嗎?
在台灣一樣有家庭取捨 台北新竹與鄉下的距離並不是地圖上面看那麼近 很多是過年在馬路上來回都塞數小時見一次面
是要住多鄉下 你是住司馬庫斯喔不想開車高鐵最遠也才一小時半
白痴低能才以為孝順是美德 你小孩長大一定很可憐 被你一輩子情緒勒索
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2020-10-12 21:57:00其實能在國外組家庭已經好很多了 至少在國外不孤單那種一直單身才真的可怕 有人因此每半年回台相親
以前在醫院陪家人 隔壁床老阿婆兒子女兒都在美國 因為老媽生病住院兒子才從矽谷請假回來陪伴 最後要回美國搭飛機前 老阿婆剛好也走了...
作者: blue237 (換了位置就換了腦袋) 2020-10-13 00:23:00
看了這篇吵架文覺得可悲，個個都是有本事的人才但是只會以偏概全，喜歡留在美國的應該多想想怎麼幫想留在美國的台灣人找工作，一起打倒老印喜歡留台灣的也想想看為什麼除了你少數高薪以外其他人對薪資是如此不滿意，成家買房養小孩很難每個人都有自己的夢想、背景跟想法，互相理解吧不要讓人覺得台灣人總是內鬥內行、外鬥外行
台灣人不會像老印一樣幫忙自己人 不要扯後腿就不錯最怕的就是公司會進行內部reference check這時候扯後腿怎麼死的都不知道咧
作者:
motan (警察先生就是這個人)
2020-10-13 00:56:00神串推一下，原來溫拿也會跟我們一樣上網吵架。
作者:
Bansar (Bansar)
2020-10-13 02:22:00真有趣 推推
作者: chen891276 (陳陳) 2020-10-13 07:36:00
這串是兩個小學生吵架喔？
年薪十萬覺得跟台幣十萬一樣那是因為你在很貴的地方XD台幣十萬真的很難用
其實我覺得ducah說的現象確實存在阿，就是關於家人那部分。然後就是動森那塊XDDDD，我覺得這個跟收入多少無關。比較多時候是一種個性，"這個有價值"、"這個還可以獲利"為什麼不要。王永慶先生不也是嗎，曾貴為首富也是節儉出名的。這是一種思考模式，帶入生活也會帶入企業，不是單純的什麼"賺這麼多連這點也要省這種概念"。或有這種想法第一自己沒有自己成功經營過企業 2.沒接觸過這類白手起家的大企業家。否則這現象其實並不奇怪唷~~~但不排除天才型或少年得志型的就是了XDDD。
作者: leviathen (GO BLUE!) 2020-10-13 13:00:00
台灣產業鏈缺乏，你興趣跟專業不對這輩子就這樣了，美國提供更多的選擇機會，舉例來說，搞軟體或是ML/DL在國外的待遇發展就是比台灣好，FLAG打工年薪40萬以上的，在台灣大概沒辦法這麼順利拿這麼多。這不是實力問題，單純就是沒有舞台。想要創業的話，美國錢也比較多，這就是現實
作者:
gm3252 (阿綸)
2020-10-13 16:24:00推這篇
作者:
s505015 (s505015)
2020-10-13 17:01:00台北市108年度每戶可支配所得中位數是124萬3,663元
作者:
sbL (sbl)
2020-10-14 01:06:00推
作者:
katzlee (I wish)
2020-10-16 06:55:00教主有被這篇刺到才暴怒的感覺
哈 來朝聖系列文了討論的好激烈 但我比較讚同D大一點
作者:
siriusu (かがみは俺の嫁。)
2020-10-17 10:05:00比較同意 d +1另外推這篇