[問題] 臼齒根管時間和療程

作者: kevin441558 (Kevin)   2016-12-18 21:02:45
過去的經驗讓我對看牙一直有莫名的排斥,平時就沒有定時看牙的習慣。
智齒很早就該處理的,曾經有下定決心把他拔了,結果朋友介紹的牙醫搬家QQ。
一時之間不知道上哪看診,後來又因為畢業接著一堆有的沒的事情,
居然就這樣把他忘了,經過了好幾年,搞到臼齒已經不得不做根管處理,真的有蠢到@@"
在三四個月前下排第二大臼齒開始做根管治療,但是過程中臼齒一直還是有感覺,
尤其是中間有過一次嚴重感冒,本來以為快好的,結果感覺變得更加強烈,
只要輕敲牙齒就很有感覺。
讓人不解的是明明蛀掉的是遠心側,
但根管治療後反而是近心測會有感覺,甚至使用牙線清潔的時候牙齦會有一點痛痛的。
我和目前的醫生溝通上有點不太在同一頻率上,醫生總是回答得很簡短,
雖然治療中醫生一直都很小心仔細,不過還是有很多問題。
再加上好的非常慢,後來經朋友介紹有去其他家看診,
順便了解一下另一側的臼齒該怎麼處理,是直接根管,還是嘗試保留活性。
結果醫生看完X光說我這牙齒狀況保留應該沒問題,只是近心側的根管裡有斷針,
可能需要顯微根管才有辦法處理,要把他拿出來,建議我繼續回原診所就診,
看醫生是不是有打算取出斷針,再做決定要不要換醫生。
不過當我問到是因為斷針才讓我臼齒近心側一直都感到不舒服,醫生又說這和那個沒關係@@
後來回原診所看診,有和醫生反應怎樣的不舒服,醫生都沒有提到斷針的事,
和平常換藥一樣,只說如果再這樣下去,牙齒可能真的留不住。
目前治療已經接近四個月,斷針的問題我有爬文,也理解這是怎樣的狀況,
但醫生沒有告知就不知道是醫生也不知道,還是沒有講。
再來就是斷針是不是真的該拿出來,爬到的資料好像是說如果沒有甚麼特別不良反應。
根管已經清除乾淨就可以當作填充物留在裡面。
然後再來是不知道中間可不可以任意換醫生,認識的醫生朋友(非牙醫)是說,
一般來說一個療程是由一個醫生負責到完。
因此在這樣的狀況下我一直不敢換醫生,乖乖回原診所換藥,雖然狀況有變好,
但是速度真的很慢,一兩個禮拜才有明顯的感受。最近是幾乎不太有感覺了,
不過有時候刷牙或是咬合後施壓牙齒還是有感覺,臼齒近心側的牙齦也是,
吃過東西後牙齒都要馬上做清潔比較不會有這樣的問題發生。
所以目前我該繼續回去看診,斷針的事我完全不知道該怎麼跟原診所的醫生提,
就真的這樣讓他留在牙齒裡???根管完成封填前會再拍X光嗎??還是封填後呢???
根管的時間和周遭有經驗的人相比來得長很多,還有斷針的狀況,不免讓人覺得擔心。
不知道該怎麼做會比較好 QQ
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-19 13:23:00
你如果主動跟他提斷械呢?
作者: kevin441558 (Kevin)   2016-12-20 13:03:00
不知道怎麼開口好,冏
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-20 19:04:00
額,所然如果根管清理的夠乾淨斷械是沒關係,不過我覺得沒有告知就封起來也沒轉診有點缺德......雖然我不想這樣講可是我覺得你可以告他= =
作者: hardtwo (對不起 謝謝你)   2016-12-23 11:34:00
斷針告不贏。因為根管狹窄,大幅轉折,才是主因。器械在電顯分析下也偶有缺損。因果關係不容易確認為醫師個人技術或疏忽。
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-23 22:45:00
回h大,可是使用器械不當也是主因吧?況且今天斟酌的點是醫師並沒有盡到告知的義務就直接封填了
作者: windofcold (寒風)   2016-12-23 23:19:00
1.根管狹窄,大幅轉折,才是主因2.斷針還在,但你的症狀已隨時間治療已有好轉了不是嗎?表示如同另位醫師講的,斷針與你的症狀不見得有關啊若沒症狀了,那它的確非必要拿出來,填在裡面亦無不可3.不要有事沒事刻意去壓它,如同受傷後癒合的疤痕摸起來就是跟原先的肌膚觸感不一樣,同理,你不能期待治療後的牙齒的感覺能跟原先的情況一樣4.四個月還好啦,治療半年以上的都多的是了...何況你也不是這四個月每天都治療個一小時吧?應該是幾個禮拜回診一次、每次半小時左右?實際時間應該沒你想的那麼久治療的時間長短與次數並非重點,重要的是你的症狀有無改善,或許醫師沒盡到告知的義務,但他不也幫你認真清潔換藥這麼久了嗎?他並沒有隨便封填然後裝上假牙不是嗎?你有爬文也應該知道根管治療只有第一次的髓腔開擴與最後一次的封填才能申報,中間清潔換藥再多次可是都不能領錢的...(另外個人覺得雖然該盡告知的義務啦,但有時這也不見得是好事,你看你知道後結果自己嚇自己心理疙瘩變多大?平常患者打根大釘子在裡面都沒在怕,還會精挑細選材質跟
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-23 23:46:00
回w大,所以照你這樣說留棉花或是其他東西在根管裡然後封起來也沒關係是嗎?
作者: windofcold (寒風)   2016-12-23 23:46:00
價位了,怎麼對於相對更小的斷針如此恐懼?不用這樣啦)若都儘量清乾淨,你也沒症狀,那理論上留任何消毒過的東西在裡面都不會怎樣...不過通常我們不會這樣做= =
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-23 23:49:00
正常情況下發生斷械也應該是請人拿出來吧,怎麼會是直接封填呢?你可以說根管狹窄是原因,但是不能因為這樣就說操作者完全沒責任吧,今天在探討的也不是責任歸屬因為有些根管本來就不好做,可是你最起碼斷了也要跟病人解釋吧,而不是病人發現了才說根管狹窄才是主因很多事情先講清楚沒事,事後被發現了再講都是多餘的,試問如果你是病人在別的診所發現斷械你還會相信原本的醫生嗎醫生出了事不跟病人講,病人不相信醫生,醫揪就是這樣來的吧= =
作者: windofcold (寒風)   2016-12-23 23:55:00
1.我哪句話有說操作者完全沒責任?而你這話不就在探討?2.根管彎曲狹窄是主因啊,若通得很順,要斷掉也很難...
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-23 23:57:00
我覺得你整段話下來就只想表達:醫生很辛苦,斷械問題在根管。你壓根沒提到跟醫生有什麼關係
作者: windofcold (寒風)   2016-12-23 23:57:00
3.你的症狀難道沒隨著治療而逐漸改善?
作者: windofcold (寒風)   2016-12-23 23:58:00
不一定,這是運氣問題,再怎麼專業的醫師都有斷針的可能啊不好意思,我沒注意到...XD
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-23 23:59:00
所以完全是運氣問題?連endo課本開宗名義都提到"操作者技術"我不覺得操作者技術不會影響
作者: windofcold (寒風)   2016-12-24 00:00:00
其實前面h大那三行推文已經講得很明白了啊
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-24 00:02:00
你說告不贏嗎,我現在不是在說告不告的贏的問題而是到底跟醫生技術有沒有關係
作者: windofcold (寒風)   2016-12-24 00:04:00
我從頭到尾都沒說跟醫師技術沒關係吧?不然哪來那些強者專科醫師前輩? 我的意思是,再怎麼厲害的醫師,遇到那
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-24 00:04:00
而且我覺得真的有問題的也不是斷械這件事,事實上這就和手術失敗一樣,這沒什麼問題,最多病人覺得你雷而已,我覺得問題比較大的是斷了不處理也不告知把它埋在裡面從此不會有人看到的心態吧
作者: windofcold (寒風)   2016-12-24 00:05:00
種過於彎曲狹窄的根管,也都有斷針的可能性
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-24 00:06:00
對,根管型態是一個原因,所以醫師的技巧也是一個原因只是今天就算你在臨床做endo,有些醫院都會要求要詳細的跟病患解釋包含封填材,你連封填材都可以跟人家說是GP了斷械不講不是存心要隱瞞嗎
作者: windofcold (寒風)   2016-12-24 00:07:00
光根管型態這個原因大概就佔了87%吧,不能再高惹~
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-24 00:09:00
所以你有數據?
作者: windofcold (寒風)   2016-12-24 00:10:00
...你居然認真了...不懂87%這個梗嗎...Orz
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-24 00:11:00
額我從頭到尾都很認真的在跟你討論這件事情,這沒什麼好護航的,你會幫病人開刀然後留刀在裡面跟她說:難道我沒有讓你的症狀好轉嗎? 這種話吧orz
作者: windofcold (寒風)   2016-12-24 00:42:00
若他是縫合後才跟病人講說哈囉手術刀還在裡面喔那當然很不應該啊,可是若還在手術中呢?原PO不是說還在治療中嗎?還沒封填吧?我們怎麼知道醫師每次幫原PO清潔換藥時是否仍試著將斷械取出呢?不用這麼早下定論吧?
作者: AriesLovely (小愛*)   2016-12-24 04:03:00
我也是類似你這樣情況!我做了8顆根管了,惟獨斷針這顆麻醉退了半邊臉痛到無法睡,加上治療過程真的很不舒服(我痛死了他卻堅持有清乾淨我應是不會痛的不幫我打麻藥),我第一次根管做2次沒封填決定中途換醫師,然後醫生一看我X光片就說那根根管比較彎,而且有ㄧ小截白白的,不確定是鈣化還是斷針,他不做,要我找顯微專科,我才知道斷針,當下整個又怒又驚又恐,可能半邊臉痛三小時是這樣引起的,而且還不告訴我也是說下次封填...然後就找了3家評估,都是說要做顯微治療,但針不保證取的出來,最後給白神醫取出順利完成了哦!針留在裡面好像沒有發炎感染就沒關係,或是你也可以諮詢顯微醫師的意見看看!
作者: balpee2 (胡)   2016-12-24 07:41:00
以後想走endo的我看到這些留言真是很心寒
作者: hardtwo (對不起 謝謝你)   2016-12-24 14:00:00
回s 我指的是告不贏。因為成因不單純。若以斷針後未告知當然會心生芥蒂,教科書法規相關章節,也建議要告知。但未告知 和 責任是否能清楚歸屬,我想還是不同層面的事。如果第一線判斷是不影響預後,是否該轉診可能也非絕對。但轉診可以減少醫病的誤解,是比較讓人舒服的做法無誤。操作者技術當然有關。硬鑽當然斷。但我是專科也斷不少。
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-24 18:26:00
我第一句話有點留太快了,只是真的覺得這樣並不ok只是當病患也不斷反應會痛是不是也應該考慮斷械造成的結果?
作者: termination (勝仔)   2016-12-24 21:48:00
S先生你是沒聽過bypass嗎?誰說斷械在乾淨消毒下不不能當成封填材料?好啊那請問根管專科斷械怎麼處理有種做法就是bypass封填起來。阿你是要專科醫師轉給
作者: yehliyu (Mu)   2016-12-24 22:30:00
他不懂bypass的手法啦 他也沒看過銀針封填超過30年沒事的
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-12-24 22:43:00
可以當封填材料啊,在我們醫院的sop連封填都要跟病人講清楚我們要用GP,所以你享用斷械當封填材不用告知嗎?不用徵求病人的同意嗎?你們硬是想講一些極端的狀況,問題是你們沒看過的狀況嗎?回y大,那你有看過呸被封填後幾年來求診因為不舒服,拍了x光才發現有斷針的嗎?不要盡講一些極端狀況好嗎
作者: wlcaroline (阿青)   2016-12-24 23:11:00
樓上不要在出醜了,這裡不是沒有endo專,也多得是執業數年~十年的執業醫師...

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