Re: [心得] 關於版友問SD的問題

作者: TripleKim   2019-10-17 09:42:49
※ 引述《atropos ()》之銘言:
: 回應一下我的看法
: 原理上你的說法過於簡化,SD是平衡機械動力/電力/磁力三種能量來運作
: 若只講電力和石英振盪器,那和Kinetic之類的技術就容易混淆
你知道發電機就是這意思嗎……?
發電機原理就是動能轉磁再轉電
沒必要再針對細部結構什麼三能整律
電磁煞車同向穩定旋轉以至於
可以做出穩定滑順秒針多著墨
非重度錶迷會迷失重點
至於kinetic台灣稱作人動電能
其實就只是跟光動能同樣是可充電式石英錶
只是充電能量來源不同
人動電能來自自動盤也就是動能充電
光動能來自光能充電
這類型充電電池只要不要常常讓他沒電
壽命很長 kinetic正常使用第一次需要換電池
都是10年以上 有的到15年
: 1. SD今年慶祝20週年,所以很顯然你的敘述不對
慶祝20週年那差不多2000年初期發表的
同軸擒縱詳細發表年好像2000年左右的樣子
04 05開始被注意差不多啊
也都是那一陣子的新聞
且年代久遠我也只是大概回憶一下
不懂重點放在年代的用意是…?
跟把重點放在我過於簡化SD出發點一樣嗎?
這篇不是針對技術面討論嗎?
: 2. 我的GS SBGA001出廠至今超過四年,入手超過三年,總放假時間大約三個月
: 目前運作正常,等不走了我再來回報
: 3. 錶突然不走會不會很嚴重? 對我來說不會,因為我手邊一定有手機可看
: 各位可以想想自己的情況
石英錶該換電池
機械錶該洗油
SD該保養
這些時間點到了的時候的表現
就是一個特徵 單純討論特徵優缺點就好
沒必要帶入個人喜好或能不能接受
畢竟每個人喜好本來就不一樣
但停錶警告 確實是一個計時工具還蠻重要
的指標啦 不然各家是在做爽的喔
: 我同意SD雖然結合石英和機械的優點,卻也沒去掉缺點
: 但在現今的時空背景下,買不買某款高價錶往往更取決於你是否和錶有主觀的情感連結
: 在擁有SD三年之後,即將入手另一支SD就是我的答案
然後…我不是精工黑…==
精工黑哪會花這麼多精力研究阿…
訂價157,000 的GS石英我都買了…
sbbn017我還自換007盤面…
單純回應版友問題而已
因為他的顧慮 也是我當年考慮SD的顧慮
針對技術面討論就好 感謝各位
作者: atropos   2019-10-17 09:53:00
我沒說你在黑,只是提供我的看法跟指出有誤的地方
作者: redddd (咖啡大毒梟)   2019-10-17 09:59:00
我認為最大的差異就是在那個擒縱系統 他有一個1秒轉8圈的磁車 那個磁車的磁力很大 要把它裝入一大堆金屬製成的機芯裡 真的很有難度參加spring drive的機芯組裝體驗的時候 有看到日本原廠技師的操作
作者: atropos   2019-10-17 10:24:00
我覺得你有誤,你覺得你沒有,大家自己看吧
作者: mudmud (泥泥)   2019-10-17 10:37:00
請問前輩人動電能的電容跟SD的有何差異?
作者: hanpolo (lambda.d)   2019-10-17 11:03:00
個人簡單理解是人工動能電容就是那顆充電電池SD動力就像發電機,發條盒轉換的電應該是直接到石英結構,所以沒有電池或電容,有的話也是石英IC內部的電容,不知道有沒有理解錯
作者: biaw (blue note)   2019-10-17 11:38:00
電池錶停錶前有電壓下降的特徵 機械錶該保養前則有潤滑不足的現象 SD也應該要可以找出一個相對應的方式吧人動的後半段是和普通石英差不多的機構 有點簡單但有電就會走 SD的後半段是和機械類似的結構 作動起來漂亮不過機構複雜也需要保養
作者: mudmud (泥泥)   2019-10-17 12:14:00
小弟一直以來都以為SD沒有電池也沒有電容,自動盤產電直接驅動指針齒輪組....人動則是替電容維持電位差,放電驅動石英震盪以及供電馬達帶動指針轉動。如果人動能幹改進馬達齒輪指針,達成徐進連續的表現,這樣就不需要SD了?
作者: biaw (blue note)   2019-10-17 12:43:00
錶廠不是以滿足客人的需求為出發點 而是以最大化自己獲利為出發點 所以那些大家都想要但是噱頭不夠賣不貴的設計是不會出現的
作者: mudmud (泥泥)   2019-10-17 14:56:00
牆上石英掛鐘都能夠連續行進了,沒道理一般石英錶做不到呀?怪哉
作者: biaw (blue note)   2019-10-17 15:11:00
作者: Tmix (Eddie)   2019-10-17 15:13:00
連GS石英都不給你SD跟機械錶才有的面盤跟設計了QQ
作者: mudmud (泥泥)   2019-10-17 15:38:00
原來如此.....石英也這樣,機械也這樣,捏很緊....看到精工想到豐田,都是很成功的經營模式,全球滲透率市占率都是一流。
作者: Therion (-_-)   2019-10-17 16:40:00
石英錶作連續行進就會更耗電,針也得作細一點綁手綁腳結果客戶可能還不買單,所以沒什麼石英錶做
作者: Laziest   2019-10-17 23:24:00
個人是不會推薦特規的SD,畢竟說不玩就不玩,沒人能保證未來會怎麼樣,而石英、機械除非精工倒,只要保修在傳家很正常
作者: atropos   2019-10-18 00:35:00
Seiko的最頂級錶幾乎全用SD,我很難相信短期內會突然不玩
作者: TripleKim   2019-10-18 00:39:00
其實seiko保證過只要seiko還在,SD就能維修,SD發展初期就說過
作者: biaw (blue note)   2019-10-18 01:15:00
應該要說精工在長期獲利最大化這件事情上幾乎押寶在SD了 但SD的推廣進度就沒有像預期一樣順利我是覺得他們擠牙膏也擠太兇 之前機心全都有正面動力指示 卻從來死都不肯出一款正面動力指示遮住不用的
作者: TripleKim   2019-10-18 06:59:00
SD推廣不如預期的結果可預期,因為多數人根本搞不懂這什麼東西啊,更別說機械腦粉佔據主要高價錶消費群,要接受錶裡有IC晶片確實是一關心理障礙對他們來說我個人是認為如果SD解決了停錶提醒,他就改寫了高級石英定義,變成玩錶人士想要可靠→SD,想要傳統工藝→機械,用電池的石英錶,工具取向就更明顯了
作者: biaw (blue note)   2019-10-18 08:44:00
推廣不成功我認為跟面盤不好看比較有關係 如果看其他的論壇都很常提到這點 高階錶不盡量做好看 而是把"我是sd"強行寫在臉上宣示實在沒有意義諵u已經分夠多客群了 高中低階無限拆分 各種需求也無限拆分 理想上是各種客群都可以買到想要的款 實際上是想買的人沒有一個明確目標可以買
作者: TripleKim   2019-10-18 10:23:00
多數人確實只看外觀,而且取消動力顯示,大家也就無法發現他近滿鏈還會停了XD…何樂不為呢,只是問題標題可能變成偷停,跟沛自製一樣
作者: atropos   2019-10-18 11:47:00
討論區意見很可能跟市場不符你可以發現很多人都在駡日期窗,但絕大部分新錶也還是都放
作者: biaw (blue note)   2019-10-18 12:13:00
除了精工以外就沒什麼錶廠要在高級錶面盤硬上動力指示了 我看到的是nomos或是panari稍微設計一下做的比較融入一些 或是直接改到後面 而且精工自己比較貴的sd也突然開竅把動力指示做在後面了 協調性這種舉世皆然的事情他們也還是懂的好嗎
作者: atropos   2019-10-18 12:36:00
是喔,所以現在還放面盤的都蠢蛋就是了?Roger Smith Series 2麻煩查一下
作者: biaw (blue note)   2019-10-18 12:57:00
你舉的例子並不支撐你的論點也 首先rss2就是那種做過設計不會那麼突兀的 再來rss2不是熱門錶 要直接對比的話當然是精工廠內戶比 低階sd硬上動力指示 高階sd開竅藏後面如果基本款sd同樣價位做三種設計讓人自由選 1放面盤 2放背後 3不放 光是常理就可以判斷哪個比較受歡迎哪個最賣不動了
作者: atropos   2019-10-18 13:50:00
高階品牌例子一大堆,Breguet咧,Greubel Forsey咧...
作者: biaw (blue note)   2019-10-18 15:35:00
那些特別設計過的 如果面盤上把動力指示拿掉 就會可能會覺得少了一些東西 或是變得不平衡 但基本款sd如果用ps把動力指示拿掉 則會覺得"阿這樣就不會有違和感了"
作者: atropos   2019-10-18 17:41:00
這幾支拿掉不會有"阿這樣就不會有違和感了"??https://imgur.com/3bsuPHVhttps://imgur.com/FlyMIBYhttps://imgur.com/IESRXeLhttps://imgur.com/HVi9jn0https://imgur.com/VU0XJnURSS2不是熱門錶? 排隊久到可以跟Nautilus比訂價狂漲但市場交易價更用倍數在跳的被你說不熱門
作者: biaw (blue note)   2019-10-18 17:55:00
你說的是供給小於需求吧 熱不熱門應該是有多少人討論和持有
作者: atropos   2019-10-18 18:11:00
Nautilus跟Daytona就不是供給小於需求?你要講高級錶我就舉高級錶啊
作者: pikachupika (pikachupika)   2019-10-18 18:14:00
老實說個人覺得除了倒數第二支還不錯看,其它的動力顯示不好看,然後那個月亮真的醜爆了…
作者: biaw (blue note)   2019-10-18 18:31:00
供給需求的關係和討論度跟銷售量明明是獨立的 為什麼這你沒辦法分別?
作者: atropos   2019-10-18 19:07:00
沒這麼餓你肯定會有這麼多人在追?Nautilus也有過一段無人聞問的時期你知道嗎?你如果想照著你的路來走,你就先把討論度要多高跟銷售量要多少定義清楚吧
作者: redddd (咖啡大毒梟)   2019-10-18 23:03:00
單純的供給需求模型 不是只有價格和數量而已那個叫做內生變數 討論度這個是外生變數誰說他不會影響供需的
作者: biaw (blue note)   2019-10-19 10:57:00
eichi到eichi ii也是把動力指示改到後面 如果還在前面評價可能就不會那麼高了你的貼圖裡面或許是我不懂得欣賞 不過第一隻真的覺得拿掉更好第三隻則是真的看不懂 雖然看得出來他很高貴
作者: atropos   2019-10-19 13:01:00
就我所知有不少頂級玩家更喜歡叡智一,一支錶的評價不會因為這個影響那麼大
作者: redddd (咖啡大毒梟)   2019-10-19 13:51:00
樓上,我就是想買Echi I......
作者: atropos   2019-10-19 14:10:00
難啦,頂級行家都緊抓在手上了

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