嗨大家好
認識我的朋友都知道我很喜歡收老帝舵
其中一支74000 Prince Date 34的加州面，
是我長期以來一直在找的冷門款
http://i.imgur.com/PlTJkQC.jpg
圖片IG找的
後來在近期還真的找到
但惡夢才接著開始
起初是我在排定面交之前和賣家確認型號為74000
並且對方在拍賣頁面上說尺寸是33mm，
在chrono24的頁面上也是寫34mm
我其實就沒有想太多
面交時我只覺得與我34mm Rolex Date比起來較小
基於信任對方表示是74000, 34mm但顯小
第一時間直覺是Date有錶圈顯大，就只注意細節
確定沒有重大損傷，走時穩定，小聊一下就交錶了
回去後我例行性的作清潔動作
將錶帶拆下後覺得特別小
丈量之後發現錶耳是17mm，非34mm配對的19mm
查看錶身後發現型號是72000 32mm Boy size
經查詢後這支錶確實存在32mm的款式，
只是因為屬於女錶的尺吋，較少流通
但是很對方宣稱的74000， 34mm有非常大的差別
(光男女錶就差 很 多)
會發生這種誤會也是因為並不知道72000型號的存在
再加上兩支錶在外觀上幾乎說是一模一樣，
若以表示不明，提供誤導資訊等
我這邊和對方提出退款退錶，是合理的嗎？
我自己是認為我面交時沒看出來，理虧至少80%
所以我也提出退款降5000, 也就是對方白賺5000
但對方提供錯誤資訊，女錶充當男錶賣
且兩支錶在規格及外觀上差不多
收藏價值差很多的情形下
大家又會怎麼解決？
感謝各位前輩給予意見
http://i.imgur.com/IvtjdIB.jpg
http://i.imgur.com/FmTL7Sl.jpg
http://i.imgur.com/gPKpYIU.jpg
http://i.imgur.com/4LiKJtz.jpg

感覺雙方都有一段疏失，但你佔多一點...對方是專門對這只錶來賣，他對編號可能真的沒概念，如果是郵寄那可能還有空間，重點是這是面交by the way 這只真的不錯看覺得如果金額不大，就爭一只眼閉一只眼吧，畢竟外觀都一樣

原來這叫加州面. STOWA最近限量有隻有燒到

怨念很深，那就這只賣掉繼續找 天還沒塌下來

不知道收多少,這只不錯看,有心動,話說你鋼帶好緊

也想知道這只多少XD GOOGLE到了 好像是這只https://www.neuve-a.net/TiCTAC/shop/g/g2700001886433/STOWA 這只限量款 看了很喜歡只有30只 限定STOWA這只大概是我目前最喜歡的沒甚麼多餘的設計

我覺得不需要糾結，就當作天意讓你多一隻

大家怎麼都這麼好，買錯東西都無所謂。買台賓士他跟你說是C300,結果是C200大家也ok

對方這說詞明顯就是知道這隻錶根本是72000

只要有對方說這是74的紀錄，就直接上法院。對方不能以不懂錶當理由，即使面交也還是可以討到責任比，你千萬不要認了，這樣只是讓他以後有機會繼續讓其他錶友吃虧。

推樓上，千萬不要認了

不要認+1

這種人不用跟他客氣直接拿證據提告就是！

如果他原始刊登上沒寫74000，那你比較站不住腳. 如果一開始就有寫74000，那就是詐欺了.

兩個人在交易時候都說是74，後來發現不是全額退款有什麼好爭議的？

題外話，之前高雄有一支寫7400/34mm開價45k, 賣好久直到半年前才售出Tudor加州面我會想找DD 36 那支，台灣可能只有幾支而已

對方資訊錯誤，詐欺 不要認，全額退費.不好意思 我假設人性本惡

看兩張截圖，覺得賣方也有問題，沒概念一開始也要先講...

換個比較好懂多狀況

之後再來說辨別能力留給買家很硬拗

有原始刊登的資訊給大家參考一下嗎

但其實即使對方販賣資訊是錯誤的，經過面交檢查後還同意購買就變相代表同意對方的資訊標的，想用資訊錯誤這點去提告應該很難成功，只能看賣家自己願不願意讓你退了...

解約退款吧 費用你負擔這樣算很公平不對喔 交易資訊po出來 是契約一部分經原po同意後簽約即成立，是給付標的物不符契約內容

支持全額退+1,資訊錯誤賣方應負擔全責

他刊A 你也同意買A 契約就成立了 要給付的是A面交的時候拿的是很像的A- 也不符契約內容啊不會說同意購買就等於同意改成A-

你po的DM上寫的是王子型32mm 也是男錶阿 女錶25mm

趕快留存他的拍賣資訊吧 有7400字樣的話你贏面就大

回S大，您說的沒錯但這應該是以物流配送和信用卡、匯款的形式交易下，但原po與賣家改為面交交易而並非透過原本的網路平台交易，這樣交易是否已改為口頭契約？故原本的契約沒有效力存在，在面交又同意購買的狀況下便無法以當初的資訊來佐證了吧？以上是小弟淺見但不代表一定正確

照你邏輯 我面交都拿東西魚目混珠囉？重點在 面交當時 原po的真意還是買A 沒有改買A-的意思所以沒有什麼改口頭契約的問題面交 只是交付貨物的方式 並沒有改變契約給付的內容只是 面交過程倉促 原po沒有驗出來是7200就受領標的物了所以我覺得 解約退款 原po負擔必要費用算蠻公道的

面交時有說 或網頁上有寫7400 我覺得就該讓你退 賣家不能用自己不知道卸責吧 除非面交時有說他不知道型號問他是不是74000賣家 他說是的 表示是要買74000 面交給72000當然有責任吧

買賣契約：意思表示一致即成立。物權行為：讓與合意+交付。買賣契約、物權行為無因性。

係滴 今天問題很單純 就是給付非標的物這樣

感謝樓上幾位解惑

第三句，是的，應該就有責任了吧！？

這不就詐欺？直接警局報案提告了吧 難道面交給你仿造的假貨你沒認出來收下就表示你同意買假的嗎

千萬別認，商人取財有道啦...何況你也給出很大誠意了，結果還這種回覆，直接報案吧

法律不清楚 但是看上面好像可以爭取

自己在賣東西會不知道商品的型號 看了就怪

好扯...晚點我問下我老婆，能採取什麼法律行動。你對話都有保留吧？

這隻真的美欸 希望能補後續或怎麼處理 可以讓大家學習（？加油

個人認為 你問的時候有提到7400 他也回覆對 就代表雙方已經建立在買賣物品為7400上 物品不對就是不對

讓他跑一下調解看看

他沒有跟你說不是 就是不對啊 感覺知道硬騙

相信我 沒有文字確實紀錄，到最後都是羅生門，因為都會灰來灰去

其實原po的處理算蠻有誠意了。

都踩這麼硬就直接走法律程序吧

對方感覺就是因為這隻不好賣所以故意踩很硬想讓原po放棄，支持走法律程序

調解他可以不鳥沒錯吧 直接告拉

第一張圖原po詢問對方是否為「7400賣家」 ，通常這時候就會糾正對方不是嗎？

你好已經問好了，可以找消保官調解或是直接開吉～資料先備妥。

從原po的文章看來，對方應該只是個人出售二手錶，而非專門經營二手錶買賣的企業經營者，應該是沒有消保法的適用。這邊建議真要 ，直接去法院遞

有說自己的型號，這樣就詐欺了吧

狀，或是直接到法院聲請調解，不建議到區公所的。

看來是故意的

詐欺要成立也有難度，這個充其量是債務不履行的問題，也是實務上稱的假性財產犯罪。

對方的Y拍帳號Ransalancer，有蠻多錶款的，有興趣可以看看

物之內容同一性的意思表示錯誤 面交你有問沒過失得撤他有跟你確認過型號 保證物之品質的物之瑕疵擔保 解約選一個主張 債務不履行比較難 因為面交時看的就這支錶

就二方面來說吧，先來談不太可能成立的詐欺，因為檢察官通常會覺得這是民事買賣的瑕疵糾紛。要去說對方詐欺成立機會很微薄，除非你買到仿錶那就走民事的物之瑕疵囉，不是效用上的瑕疵就是價值上的瑕疵認為物應具備之價值、效用或品質而不具備者，即 為物有瑕疵，且不以物質上應具備者為限

前面幾樓的詐欺應該是民事上意思表示得撤銷的詐欺但這基本上證明不了 所以不可能主張

這就要看他有沒有刻意隱瞞，未告知正確資訊，而在你發現型號不對時也有立即通知賣家知照，也就是你覺得這是賣家該擔保事項做告知動作

而價值瑕疵的部分 因為面交時看的就是這支女錶 所以有

現在問題來了，賣家有沒有擔保這是74000，或者是交由您單方面去做檢查認定，而賣家並沒有做出任何擔保

所以卡在一個羅生門，第一，賣家有沒有擔保型號為74000，第二，賣家有沒有刻意隱瞞這不是74000而未告知如果您單方面有任何證據賣家是有擔保過這是74000證據搜集好，找個事務所寄個存證信函過去，看是要取消契約或者是減少價金接下來就是律師跟你之間要處理的事情了，祝順利

前幾樓人也太好？型號都錯了當然不行吧除非他真的從頭到尾都沒有說自己賣的是74000

找律師，吉，休假時間，交通成本！都可以再買一隻了！你已經上了寶貴的一課，你有你的立場，也可以在他的賣場寫你的評價與感想。

不是人好不好的問題，是成本計算的問題，因為錶況不錯當作收藏不差，到時候整組收齊也是很美真要走法律不是耍耍嘴砲，是要付出代價的，如果覺得划算或是非出一口氣不可就告吧。如果不告，那就讓自己舒心些，出來走跳難免中招唄

感謝大大給我們上寶貴一課另外你知道賣家的姓名 住址嗎？如果不知道，就算發民事訴訟狀也很難找到對方,實務上有難度

這隻真的很特別，但感覺對方應該也沒有故意的感覺。不過雖然有點小插曲，但這隻真的很美，原po要不要放寬心一點接受美麗的錯誤呢

boy size藏家一般不愛收，非藏家也看不懂不能與對方好好處理的話也只能放ebay和chrono24慢慢賣

收到再賣掉吧