[問題] 訂金的意義?

作者: jonbon1214   2023-02-22 01:27:09
事情是這樣的
上週代友在本版向D大約定購入一只錶並透過Line約定本週五面交並且事先匯款支付訂金
D大稍早透過Line回覆家人接手所以不販售 並稱 “我們沒有明定契約噢” 之後直接刪除
原拍賣文
https://i.imgur.com/02iFcyK.jpg
https://i.imgur.com/gxCyHo5.jpg
https://i.imgur.com/Tc2jbeO.jpg
https://i.imgur.com/FhI9Qeb.jpg
小弟書讀得少 不懂訂金的意義 不知是否有大大願意撥空解釋一下?
為了避免下次再遇到類似情況發生 請問網路上買家是否有保障自己的做法?相反的 如果
買家臨時想取消交易 是否可以無條件要求退還訂金? 感謝解惑
作者: herbert0716 ((っ・ω・)っ)   2023-02-22 01:35:00
我猜是有人出了比你更好的價格 索性就不賣給你了 最保險的方法就是叫對方開露天或蝦皮賣場給你下標而且你也真狠 直接殺了一萬一 對方也接受也太.....
作者: fdruecek (咦~哈~)   2023-02-22 01:37:00
同一樓
作者: AZBTPATONY (AZBTPATONY)   2023-02-22 01:39:00
沒立契約你也不能拿他怎樣 難怪那篇文不見了
作者: s6212david (PTT小小初新者)   2023-02-22 01:39:00
原來砍這麼大刀也是有機會的(筆記)
作者: jonbon1214   2023-02-22 01:40:00
h大 謝謝您的建議 其實價格是參考之前的賣家 錶的條件更好 最後成交價55k 可惜晚一步沒買到
作者: herbert0716 ((っ・ω・)っ)   2023-02-22 01:40:00
可能我有道德潔癖吧 我之前賣CW是接受訂金就要出貨給對方 不管價格好不好 先喊先贏
作者: jonbon1214   2023-02-22 01:42:00
請問A大 如果沒正式簽契約 買家反悔 賣家也不能沒收訂金嗎?
作者: herbert0716 ((っ・ω・)っ)   2023-02-22 01:47:00
A大的意思是 除非你們對話時有文字明訂 “如果買家不買就沒收訂金 有匯訂金不管如何都要出貨” 否則只講“訂金” 是可以自由解釋
作者: AZBTPATONY (AZBTPATONY)   2023-02-22 01:47:00
沒契約給訂金就偏向保護賣家 畢竟主動權在賣家身上
作者: jonbon1214   2023-02-22 01:48:00
謝謝h大 下次交易會特別注意
作者: herbert0716 ((っ・ω・)っ)   2023-02-22 01:49:00
之前我買超霸 對方叫我匯訂金五萬 然後一起去驗錶 Line對話就跟我說“臨時不買就不退訂金 錶是假的或外觀敘述不符就推訂金” 我回“接受” 這樣就是契約成立
作者: globejoy (幻)   2023-02-22 01:55:00
賣家跟推文對於契約的了解都有一點薄弱
作者: alen831013 (內壢金城武)   2023-02-22 01:59:00
上法院了不起多拿1000 值得嗎...
作者: Chaolove (ケンケン)   2023-02-22 02:01:00
所以說要趕快面交避免夜長夢多 還在那邊跟他約捷運站真的很便宜就直接衝去他家樓下了拉
作者: Diapolo (trashbiker)   2023-02-22 02:02:00
無聊
作者: wasabia (Hsin)   2023-02-22 07:17:00
沒有違約賠償的約定,付訂金其實沒有意義。
作者: frankyyyy (Frank)   2023-02-22 07:18:00
訂金的意義是雙方定義的,沒有講好就付訂就是賣方有優勢(因爲訂金已在賣方手中),所以我賣錶時都會講清楚,畢竟賣方收了訂金若突然不賣而沒罰則並不公平。https://i.imgur.com/OmwLzxu.jpg
作者: dodo11060 (嘟嘟)   2023-02-22 07:55:00
推法蘭克大
作者: haunt11 (阿蟲)   2023-02-22 07:56:00
推fyy 大
作者: fenix220 (菲)   2023-02-22 08:18:00
因為有契丹人
作者: DarkAngelX1 (DarkAngel)   2023-02-22 08:22:00
不過看來D大已經信用破產,應該不會有人想再找他交易了...
作者: seashroom (海蘑菇)   2023-02-22 08:29:00
他違約,但除非你要告他,不然也不能怎麼樣(即使有約定違約罰則的狀況下)
作者: capitalofz   2023-02-22 08:41:00
沒有契約還是有法律民法249條規定賣方反悔不賣是要返還兩倍定金的這跟雙方有沒有訂立契約無關另外一個小爭點是本案的訂金是否等於定金
作者: greg7575 (顧家)   2023-02-22 08:43:00
上民事庭要求兩倍返還即可。你有空就去走一趟
作者: capitalofz   2023-02-22 08:43:00
但雙方沒有特別約定的情況下 法院通常作定金解釋就是有利買方的解釋
作者: greg7575 (顧家)   2023-02-22 08:44:00
查一下裁判費要多少,買狀紙開工啦~~
作者: capitalofz   2023-02-22 08:45:00
小額訴訟裁判費固定1000元錶板變法律板了....
作者: barry630621 (難笑)   2023-02-22 08:51:00
信用無價,賣方要換帳號了
作者: boss830406 (茶渡)   2023-02-22 09:02:00
這樣是賣方自己吃虧,錶再慢慢找就好
作者: tom282f3 (學妹戰士)   2023-02-22 09:10:00
推capitalofz大 專業解釋
作者: yamawalker (ccccccc)   2023-02-22 09:21:00
賣家信用虧損超過錶價了,真的不值得
作者: cholear00 (cholear00)   2023-02-22 09:27:00
個人覺得收訂金就必須出貨,若是賣家因故而不能出貨,必須返還訂金且要賠償部分金額,不然買家因故不買吃掉訂金,賣家收訂因故不賣卻不用賠償,很不公平
作者: biaw (blue note)   2023-02-22 09:47:00
定金理論上是雙方的 收定不履行合約法律上可以請求一倍定金的違約金 不過這種私下交易真的蠻難追訴的也不一定划算
作者: pxndx (Poppyjungle)   2023-02-22 09:48:00
一定是只殺$3000-5000不賣了至少也該賠原po訂金的一半
作者: leokoung (garry)   2023-02-22 10:03:00
紅明顯 很多人不知道契約不以明定為主,只要合意,契約就成立嗎?
作者: afterKai (阿海)   2023-02-22 10:04:00
訂和定的差別嗎
作者: leokoung (garry)   2023-02-22 10:05:00
而且契約內文不單看字意,還要探求雙方的真意如果從雙方往來文字可以得出是要出貨或賠付,即使沒有書約,也是成立的
作者: ck0987515477 (秋登護)   2023-02-22 10:13:00
啊那麼理直氣壯刪拍賣文是怎樣 根本就是貪小便宜信用破產啊
作者: chimouse (手汗王945)   2023-02-22 10:23:00
收訂還用鳥藉口不出貨 這個DEN我記住了 黑名單
作者: jonbon1214   2023-02-22 10:24:00
感謝各位大大的分享與意見。沒有想要提告更不想繼續交易。朋友說就當跟這只錶無緣,畢竟沒花一分一毫上到寶貴一課非常值得,也讓版友們日後交易做參考,務必做好自我保護的動作
作者: oldpoet (老詩人)   2023-02-22 10:42:00
買賣是諾成契約喔(民法345),根本不需要有一個書面的契約,然後就定金部分,可以參考民法249條。沒看完內文,但如果對方把定金吞了,建議直接提告
作者: RadioMan (電台男)   2023-02-22 11:39:00
被出更高價的搶走了啦 還家人接手勒 哈哈哈哈
作者: jonbon1214   2023-02-22 11:48:00
作者: waynemou (小毛)   2023-02-22 11:54:00
為了小錢找理由搪塞狡辯划算嗎?信用掃地
作者: herbert0716 ((っ・ω・)っ)   2023-02-22 11:56:00
A了一下Den的帳號 信用破產有差嗎XD人家有效文章超少的XDDDD
作者: jonbon1214   2023-02-22 12:58:00
h大 讓你見笑了 朋友說當初擔心遇到詐騙 餵狗發現對方在某公司當業務經理加上有提供存摺照片跟電話號碼誰知最後還是栽跟斗 XD
作者: Anyotw (Yoman)   2023-02-22 14:02:00
私約你要約定懲罰條款啊沒約定的話沒什麼意義,當然如果你願意上法院,雖然未約定條款,還是有一點機會多拿一絲絲。
作者: TJFrankie   2023-02-22 15:02:00
撇開糾紛不談 zulu是支好錶 原po不要放棄
作者: pifaqqu   2023-02-22 15:22:00
想當初在某m水貨商下訂一隻錶,經過反覆確認規格、保固情形跟價錢之後下訂,訂金付了也有留下已付訂金的紀錄,就只差沒有白紙黑字寫下雙方違反契約的罰則,結果後來對方大概發現以當初談好的價格自己拿不到貨,就單方面取消訂單,信用不值幾千塊錢。只能說以後大家盡量要明訂雙方違約罰則,免得付了訂金還是處於被動不對等的立場。
作者: runtorum (runtorum)   2023-02-22 15:23:00
長知識推
作者: s99999999   2023-02-22 15:31:00
錶版兼法律版,推個
作者: wisebani (星空下的玻璃碎片)   2023-02-22 15:51:00
砍大刀一定要當天交易
作者: yly (燒)   2023-02-22 16:17:00
收訂金不出貨還敢出來賣東西
作者: leokuang (kuang)   2023-02-22 16:23:00
敢收訂金卻不出貨,很扯無良
作者: zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)   2023-02-22 16:25:00
不太懂 所以如果我在AD留訂金沒拿到錶也可以叫他退2倍嗎@@?
作者: yly (燒)   2023-02-22 16:39:00
樓上那要看是預購還是有現貨阿 不要混在一起講 沒這麼笨吧
作者: zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)   2023-02-22 16:48:00
老實說我覺得原po大刀到自己都覺得可能遇到詐騙 這樣賣方反悔好像也不意外
作者: neitsabes (in the mood for love)   2023-02-22 17:35:00
原po大刀賣家可選擇不賣,都收訂金了就有履約義務是說金額太低不然就直接上民事法院就好
作者: DarkAngelX1 (DarkAngel)   2023-02-22 21:50:00
很明顯賣家已違法,看樓主要不要硬起來提告
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2023-02-22 22:47:00
收訂金就推定契約成立啦毀約就退兩倍而且買賣雙方合意的時候 契約就成立了 這賣方真的…這打訴訟一定贏 可以賺一下 小額起訴才一千塊https://i.imgur.com/spBqKaK.jpg還什麼我們沒有契約勒 笑死
作者: motoman (motoman)   2023-02-23 07:47:00
同樓上 律師說 只要有前後文關係可推定買賣成立 不需要合約 就有機會 了 只是這金額不大
作者: s8818880 (s8818880)   2023-02-23 12:06:00
要注意用字訂跟定意義不同喔
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2023-02-23 12:36:00
回樓上 台灣基本上是混用 沒有特別區分 打官司一定贏重點是 沒有契約存在 那為何要收定 證明契約存在無誤從line前後文來看 完全合意了 定金作為價金的一部分

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