作者:
mag5323 (唄唄)
2019-06-07 02:35:06The greatness of a nation and its moral progress can be judged by
the way its animals are treated.
一個國家的道德水準,取決於對待動物的態度
出自印度聖雄 —— 甘地
頗好奇有多少人看完原文?這篇新聞之所以存在,是因為「鼎泰豐堪稱餐飲業的精品,卻
不願付出相對的企業社會責任;又回覆『會看顧客的反應決定!』」
動保團體又不是要求巷口的炒飯、夜市的蚵仔煎都得跟進,像鼎泰豐這樣的國際知名品牌
,這種要求很合理。而且鼎泰豐都說了「看顧客的反應決定」,動保團體轉向消費者倡議
不是理所當然嗎?
然後推文驚嚇度實在太高,我把推文大概分成幾類,容我一一吐槽:
> 要是鼎泰豐漲價怎麼辦
無法接受的話...就不要吃吧
> 非格籠有比較好吃嗎
社會責任和好吃與否有什麼關聯嗎?
> 人都沒地方住了,幹麻分空間給雞
是有人要幫雞搬家住進人類用的住宅嗎?我看不懂人沒地方住跟訴求的關聯。然後原 po
拿狗類比... 狗籠跟雞籠尺寸差那麼多,如果狗的可用空間跟雞一樣擠,那叫虐狗。狗也
不是 24 小時都待在籠子裡,就算真有這情況,那也叫虐狗。
> 純粹不爽動保團體(管太多、石虎比較重要、素食比較重要)
「動保」團體不管這件事,不然要管啥?發財嗎?
至於 OO 比較重要這種論述,真是瞬間白眼一千遍... 這種發言,就跟吵同婚/性平時,在
旁邊喊「吵這幹嘛,發財/民生/國防/外交比較重要」的人一樣。每個公共議題在每人心中
的份量不同,你覺得哪個議題比較重要,就去關心或者為那個議題發聲;而不是每次有人
(或倡議團體)花心力研究、提出來討論之後,丟一句風涼話似的 OO 比較重要。
我再舉一個例子,前陣子臺灣科學家和國際合作拍了黑洞照片,前文化部長龍應台氣噗噗
在臉書發文,節錄一段——「我為什麼要每天知道誰跟誰配、誰又『嗆』誰了呢?煩死人
了。這麼重要的國際貢獻,為什麼不給中研院鼓掌喝采?」換句話說,我也可以說「我為
什麼要知道石虎剩不到 500 隻呢?煩死人了。格子籠雞蛋這麼重要的議題,為什麼不先處
理?」
> 沒理由,就是不在乎
可以不要留言,少用一個 http request,替機房省點電,為北極熊盡一份心力。
> 潑糞罵街
同上。
還有一種,也是所有公共議題都會遇到的 ——日子都快過不下去了,哪有空關心這個?
如果日子真的難過到沒空關心這些事的程度,代表你可能也無從改變日子難過的現狀了。
既然日子好過不起來,你也束手無策;至少有一件事你還做得到 —— 讓自己變成更好的
人;關心公共議題,關心弱勢、學著同理。也許無法具體的發大財,至少你可以讓自己變
得更好,這是誰都拿不走的。
說不定變好的過程會意外得到發財的機會,或者變好了卻什麼都沒發生;至少日子走到窮
途末路的時候,會有其他關心弱勢、有同理心的人願意幫忙。
不要讓自怨自艾阻礙自己的可能。
記得,一個國家的道德水準,取決於對待動物(弱勢)的態度。
備註:附上 2015 年的文章供大家參考
麥當勞將全面改用「無籠雞蛋」- https://dq.yam.com/post.php?id=4619
作者:
km612tw (渣)
2019-06-07 02:42:00站著說話不腰疼 有本事自己去開無籠養雞場或投資
作者:
somia012 (Ravenclaw)
2019-06-07 02:47:00所以你也不是鼎泰豐的股東,那人家催促鼎泰豐換平飼雞蛋又哪裡礙到你了
在PTT基本上吃素或者動保跟垃圾差不多就別認真了讓他們繼續吃雞排 然後看心情偶爾同情動物當聖人VEGAN其實都是說保護動物 然後就有智障跳針植物也是生命QQ 習慣就好
作者:
drajan (EasoN)
2019-06-07 03:04:00Ptt需要更多的知識份子
作者:
jijikoko (jijikoko)
2019-06-07 03:15:00不懂對待動物的態度跟國家的道德水準的關聯是啥樓下幫解釋
而且鼎泰豐等高級店都貴森森但原料居然還不肯用好一點拿吃素跟格籠雞一起比也是不知所云 格籠雞是什麼環境
就像極權國家 權貴不管人民的死活 反正這些低端很會生活得很痛苦 死了幾萬人 都是小事而這事就像 你當了權貴 你會怎麼對待底下的生命
作者: ozzs (ozzs) 2019-06-07 06:36:00
推
我是覺得能力範圍內能做的話也不錯啦!人類利用他們,也盡量不要讓他們一生都如此痛苦
作者: Doralice 2019-06-07 07:23:00
就是那些「不文明」的生產方式讓這世代養活了這麼多人口,人口紅利讓一些人能致富,然後金字塔上方的人有錢了認為自己可靠更多的資本來獲得更少的報酬......我倒是能理解為何許多人不想支持;因為物料耗材成本上揚最後轉化成cost down員工人力成本來維持資本家獲利的情況太普遍了
作者:
Miahh (忙)
2019-06-07 07:30:00其實很多所謂非格籠雞蛋的雞,飼養時也頂多開個天窗什麼的,並沒有讓雞真的到處走動。那種雞可以自由走動生出來的雞蛋英文叫pasture raised eggs,也就是在草地上養的,貴很多(前者指的是free cage eggs)。所以free cage eggs其實跟格籠雞蛋並沒有差這麼多。
作者:
chigo520 (CHIGO)
2019-06-07 07:31:00歐
作者:
konas (夏日飛翔)
2019-06-07 08:07:00喜歡嗆聲就是鄉民風格
作者: hyukula (下不停) 2019-06-07 08:23:00
推!
作者:
singjin (聖人壹)
2019-06-07 08:24:00我推。若是親眼看過籠飼雞,你就不會想吃這樣的雞蛋
作者: mixpower (米泡爾) 2019-06-07 08:31:00
推,不懂一堆說不care的為何還要多發一個文。
一樓在說啥= = 只會說有本事你怎樣怎樣,說話講邏輯好嗎
大企業本來就應盡社會責任,怎麼還有人支持他們不用....拜託回去讀國小社會課本好嗎?比小學生還不如
作者: ktlin (ktlin) 2019-06-07 08:42:00
推 良知發言
作者:
star99 (KARA)
2019-06-07 08:43:00對照印度的種姓制度 真是一大諷刺
作者: jrkkq2113 (kkq) 2019-06-07 08:44:00
推 每個人重視的議題不一樣
作者:
s9245034 (angel1997)
2019-06-07 08:51:00推 如果改用會更好
作者:
jocrwie (胖蝴蝶)
2019-06-07 08:52:00推
作者: whitecoward (whitecoward) 2019-06-07 08:56:00
推!
作者: changxinn 2019-06-07 09:13:00
推
作者:
Lisedes (栗)
2019-06-07 09:16:00推 此篇正解
作者: mikeyben (小愛~) 2019-06-07 09:21:00
推
作者: spongie (吉米花生醬) 2019-06-07 09:23:00
推 只吃非格籠飼養雞蛋
作者: shine345456 (shines) 2019-06-07 09:30:00
推說種性制度的 所以我們不就認為印度是落後國家嗎?
作者: luxluxlux (我不是拉克絲) 2019-06-07 09:33:00
推
作者: yirgacheffee (來一杯咖啡) 2019-06-07 09:36:00
吃飽沒事
作者:
zoophile (mockingbird)
2019-06-07 09:40:00你的理想太美好了,大多數人吹著冷氣,沒人在北極熊,還會說我家冷氣很省電都吹一整天
作者:
PXTERHUA (王子李本日)
2019-06-07 09:45:00已開發國家不就最擅長用這些屁話來壓制開發中國家
跟智障鄉民講這個他們不懂啦 臺灣是出口國家 國外一堆客戶都嘛會要求你簽署一堆跟社會責任相關的法案或是拒用某些非洲戰地的原料
作者:
zoophile (mockingbird)
2019-06-07 09:50:00國外客戶好厲害喔,工廠都開在亞洲非洲污染別人國家,真的是聖人記得叫你的美國爸爸相信有地球暖化,不要亂推出國際組織喔
作者: chaobii (軟糖) 2019-06-07 09:53:00
太理想化了
作者:
feedback (positive)
2019-06-07 09:54:00推
作者: chathamcat (chathamcat) 2019-06-07 10:00:00
推
作者: dlin1995 (d_lin) 2019-06-07 10:08:00
推好文 打臉一堆邏輯零分的人
作者: catlin0317 2019-06-07 10:08:00
推
作者: HuangNi (YL) 2019-06-07 10:17:00
推
作者: wan313 (wan) 2019-06-07 10:22:00
推,感謝原po條理清晰的分析
作者: loveintheair 2019-06-07 10:23:00
即使只是理想化 都應該朝著這個方向前進不是嗎 身而為人的可貴價值在這個世代好像沒這麼多人在乎了 真的謝謝有看到這篇文章 不然真的快被留言氣死了
作者:
likeit (鏡)
2019-06-07 10:23:00推
作者: KANSANSIOU (我愛C罩杯不愛C++) 2019-06-07 10:25:00
廢文一篇
什麼叫不在意可以不要推文 只有同意的才能發言 把自己泡在同溫層裡很開心嗎
作者:
toast170 (toast)
2019-06-07 10:28:00推 原文看到標題就開砲的
作者:
misby (misby)
2019-06-07 10:33:00果真是站著說話不腰疼...
作者: YuTeaNe (手錶帶左手) 2019-06-07 10:37:00
= =
作者: Marsmoon (居) 2019-06-07 10:38:00
推
作者: celebrationx (xxcelebrate) 2019-06-07 10:38:00
推這篇
作者:
naijen (破曉)
2019-06-07 10:39:00有本事就拒吃嘛 影響不了其他人就自己摸摸鼻子吞下去
作者: abyepi (自己選) 2019-06-07 10:39:00
既然英國分店可以,臺灣總店沒道理做不到,成本問題好解決含蛋料理每樣漲10-20元,以鼎泰豐這品牌來說顧客照樣買單
作者:
gj93jo3 (甩尾)
2019-06-07 10:46:00推
作者: taijap0811 (風馬牛) 2019-06-07 10:48:00
支持!
作者:
kotoyan (kotoyan)
2019-06-07 10:57:00大推你,沒法反駁就學中國人說站著說話不腰疼
作者:
lilavadee (lilavadee識到自己真的ꬳ)
2019-06-07 10:58:00推,同樣邏輯也能應用在其他社會議題上
作者:
kotoyan (kotoyan)
2019-06-07 11:00:00Doralice講的不無可能,有多少企業是用犧牲這塊去補那塊的方式來維持利益,所以才要講企業社會責任,由此就可看出一家企業的良心
作者: LuHandsome (Guapo) 2019-06-07 11:03:00
妳知道印度街上動物都吃垃圾嗎
作者: epidemic000 (賢木jocker) 2019-06-07 11:04:00
嗯嗯半個月後看你還有沒有繼續這個議題 跟風仔
其實用要社會盡企業責任是ok的 社會責任不只有動物還有回饋社會保護環境之類的 想想農地旁邊那些工廠
推推 看完籠飼的狀況真的吃不下去==只能說雞沒貓狗可愛 大家沒啥感覺ㄏㄏ 要是換成貓貓被關在狹小的空間度過一生 大家早就崩潰了吧
作者:
mas1995 (企鵝底迪)
2019-06-07 11:18:00推
作者: kk789abc (阿貓阿狗) 2019-06-07 11:18:00
推這篇 上次那篇看完標題和內文大概就想像的到推文回是什麼情況了
作者: mjau24fish 2019-06-07 11:34:00
大推
作者:
fuhoren (種樹的男人)
2019-06-07 11:35:00動福蛋優先+1
作者:
chister ( )
2019-06-07 11:38:00我是消費者 我不在乎
作者:
kayu (弓米弓)
2019-06-07 11:39:00推
作者: skinny27 (skinny27) 2019-06-07 11:39:00
廢文
作者:
snowpin (lalala)
2019-06-07 11:53:00推!
作者:
app12519 (超神聖發芽磚頭)
2019-06-07 12:00:00還有那種平常說動保為什麼看到禽畜就變啞巴 到了現在又靠北動保連雞都要管 完全不懂他們的邏輯耶
作者: chieshing (Patrick) 2019-06-07 12:09:00
廢文
作者:
nity (123456)
2019-06-07 12:10:00推
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2019-06-07 12:11:00我把雞關在籠子裡會影響到任何人嗎
作者:
gliu0403 (你好嗎我很好)
2019-06-07 12:15:00其實你沒辦法改變任何人
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2019-06-07 12:19:00只有動保團體會對於雞關在比較大的空間感到快樂
作者:
m6990400 (Harding)
2019-06-07 12:24:00我建議動保團體揪人天天吃鼎泰豐,把自己吃成大戶,人家鼎泰豐就有機會改變自己的供應商惹。不然這種為了個人理念強迫他人接受的行為,跟瘋狂素食者沒什麼兩樣。
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2019-06-07 12:26:00台灣根本很少人在意雞要不要被關在籠子裡 就算是社會責任也不是最應該先做的
作者:
rrazer (可以不要嗎)
2019-06-07 12:28:001F可悲
作者:
tracy0620 (å…å…©å‡)
2019-06-07 12:42:00小時候跟阿姨去看過生蛋雞場,一直都是格子籠,由來已久,沒想到現在才被發現
作者:
tatasui (塔塔)
2019-06-07 12:47:00推
作者:
s87269x (麵筋)
2019-06-07 12:48:00觀念正確啊,現在只要把道德拉到頂點就可以要求東要求西的,籠飼蛋有問題?歡迎各位自己去購買放養蛋,從自身做起,現在外面餐飲業我想應該9成還是籠飼,歡迎各位從自身做起,一顆蛋願意用15-20塊去購買,以自身實際運作來推動友善道德環境,吃全素就更歡迎了,豬牛的養殖環境也沒特別好,海鮮數量年年減少,做個道德頂點的人類甘地我想應該可以是你們的終極目標。價格取向來決定你的道德能量,我相信妳應該不會有意見吧?甘地
作者: stock168 (做自己) 2019-06-07 12:55:00
推
作者:
Anda (加油)
2019-06-07 12:56:00推
作者:
somia012 (Ravenclaw)
2019-06-07 12:56:00推邏輯死光光 你怎麼知道他們自身沒有購買走地雞的蛋?
作者: bag0831 (bag) 2019-06-07 12:58:00
推 但八卦有些鄉民道德低落跟五毛相同 不是一天兩天的事
作者:
somia012 (Ravenclaw)
2019-06-07 12:58:00每次都只會東拉西扯 模糊焦點偷換概念
抗議鼎泰豐不如去抗議養雞戶。至於邏輯?全台餐飲幾乎都是格籠雞,建議是不要吃蛋比較好。
這個國家還有3%失業率跟快10%低手入戶,其中沒工作的不知道有多少,什麼樣的道德會支持你先去照顧雞?
我就是買非籠飼的蛋啊 本篇講的也沒什麼問題吧 又不是一開始就要求所有人和所有業者都要用非籠飼蛋連要求大企業負起社會責任都要酸 台灣到底有什麼資格去批評中國的汙染 也是啦 從食安問題不斷爆發起台灣就已經半斤八兩了沒錯所以即使是貴了N倍的餐但原料依舊使用最差的生產方式也沒有多少台灣人在乎呢 真的什麼消費者養出什麼業者
作者:
oneyear (mm)
2019-06-07 13:58:00其實就成本問題 你要求企業要加薪不要推帶員工 但連食材
看到一堆人素質有夠差,就不是價格問題只是希望不要虐待動物,為什麼還有一堆人只在乎漲價?為了便宜可以虐待動物,有沒有想過那廠商為了便宜讓你吃了多少會得大腸癌的東西,這心態嘴臉跟你們一模一樣!難怪台灣這麼黑心!
作者: froken (ling) 2019-06-07 13:59:00
推
作者:
oneyear (mm)
2019-06-07 13:59:00有房租人事成本 尤其鼎泰豐 人事成本肯定超高的XD
另外賣場非籠飼蛋有特價的時候一顆約13塊左右有時候市場也可以看到小農的(但要確認一下認證) 一次買20、30顆1顆10塊的也有 如果平常不會選擇最便宜的蛋一顆貴不到幾塊 鼎泰豐有很多都是國外觀光客會去吃真的確定讓這些觀光客知道還在用格子籠雞蛋是好事?
作者:
s87269x (麵筋)
2019-06-07 14:15:00不要虐待動物哈哈哈哈哈哈哈哈,你先從事一級產業再來嘴養殖跟虐待,媽的都市天龍人。
作者:
drajan (EasoN)
2019-06-07 14:18:00我是都買free range eggs, 以鈔票投票支持良心生產
其實有時候覺得道德是一種奢侈品 生存都很掙扎的窮人本來就沒辦法要求什麼道德 大家自己各自選擇 不過鼎泰豐這種選擇走高價的品牌是應該負起社會責任跟經營自己品牌的
作者:
joycelch (joyce)
2019-06-07 14:21:00觀念正確
作者:
hikku (還我無憂的日子)
2019-06-07 14:25:00格子雞真的很不人道啊
因為英國用非籠飼雞蛋就覺得台灣也可以是基於兩地相同料理同樣價格,還是基於兩國鼎泰豐客流量相同?還是不管啦都叫鼎泰豐應該全世界都用一樣等級同樣來源同樣生產方式
作者: chaobii (軟糖) 2019-06-07 14:41:00
就是衣食無虞日子過太爽才有時間在那邊想東想西沒事找事做
作者:
immilly (咪哩)
2019-06-07 14:42:00看不懂龍應台那段想表達啥
作者:
andy3231 (清大小勞勃道尼)
2019-06-07 14:56:00對我來說鼎泰豐該負擔的社會責任應該是其他事情而不是不那麼重要的雞
作者:
vv1982 (vv)
2019-06-07 14:57:00都賣這麼貴 當然要吃人道飼養雞蛋
作者: menqyeu (高雄旅遊推廣隊長) 2019-06-07 14:58:00
推
作者:
awx000 (sam)
2019-06-07 15:09:00噓一樓,若鼎泰豐真的依消費者全改的話,想要合作的廠商自然會改進,用商業模式一環一環的牽制。
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2019-06-07 15:13:00
推
作者:
LarryST (Larry才是真愛)
2019-06-07 15:39:00推你!!
作者: yukiogata (renn) 2019-06-07 15:40:00
推個
作者:
Rae530 (貓毛小姐)
2019-06-07 15:50:00推!
作者: mooloo (mooloo) 2019-06-07 16:05:00
左膠詭辯的動機就是宣傳自己的脫俗
作者:
lu0713 (王小波)
2019-06-07 16:11:00放養雞蛋最大問題就是你撿到的蛋不知道是什麼時後下的。
作者:
asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)
2019-06-07 16:19:00大推這篇 台灣人的素質提升還有一大段路要走
他媽一個智障 八成連http request是在req三小都不知道
我家也是買符合歐盟蛋雞保護的蛋,總之就是能力範圍內盡量做到,經濟能力做不到也不需要詬病他們,經濟能力做得到不做也罷,但硬要嘲諷其他願意花錢買動物舒適些的人,只會讓人對你的人格產生質疑。
作者:
sceace (不必為我懸念 我在山裡)
2019-06-07 17:24:00企業最重視的還是利益,會在英國用動物福利蛋應該也是評估過這樣提升的企業形象帶來的好處比提高的成本多,但台灣消費者對這塊不太有興趣,所以才用蛋花湯試水溫,與其責備沒有社會責任,不如號召大家每天到鼎泰豐吃蛋花湯,讓它實際感受用動福蛋帶來的好處,這樣可能明年就全部改了,就看動福團體有沒有那麼大的號召力了
作者: yenchunlai 2019-06-07 17:48:00
幫推!
作者: oneoneeight (118) 2019-06-07 19:19:00
自以為高端的廢文
作者:
mintice (薄荷)
2019-06-07 19:22:00鬼島民就是自私眼盲邏輯0分,喜歡的東西怎樣都可以護航,不順眼的東西披頭就抹黑狂酸,難怪台灣鬼島
台灣人只在乎自己利益(吃便宜的管你雞活的開不開心就像苗栗議員有錢賺 管你石虎有幾隻是一樣的意思鬼島不是叫假的
作者: rtyu2836 (容兒) 2019-06-07 20:19:00
留言真的一堆道德低落 只顧自己利益的人 真心覺得可悲
作者: Forcexxx (過去式) 2019-06-07 20:53:00
推~鬼島就是鬼島 改不了吃屎啦
作者:
papery (Papery)
2019-06-07 21:28:00推
作者:
dimmer (百無聊賴)
2019-06-07 21:29:00推你!經濟動物也有好好活著的權利
作者: fujimoto (justwanna) 2019-06-07 22:09:00
haters gonna hate
作者:
Patamon (巴達獸)
2019-06-07 22:29:00推
作者:
hicone (我的英雄)
2019-06-07 23:24:00推這篇!我看到原文下面的留言也傻眼
作者:
beercor (小啤)
2019-06-08 00:24:00推大企業進社會責任本來就是應該的 有些人推文真的傻眼
作者:
ISNAKEI (上班好同事,下班不認識)
2019-06-08 00:35:00為何去找鼎泰豐這種小企業 麥當勞肯德基不先去抗議嗎
作者:
sheep0121 (飛翔起因於渴望自由)
2019-06-08 01:00:00臺灣地真的就這麼小啦,真的要友善對待動物,就不要只限定雞,其他牛羊豬魚鴨鵝……,都給牠們舒適環境來飼養,你看看臺灣養不養得下,然後整體物價會漲多少
作者:
sammoon (sam)
2019-06-08 03:41:00上ptt分辨反串很難嗎 有些很明顯就反串的推文
作者: lesliec (leslie) 2019-06-08 07:54:00
推
作者: gn0581724 (熊掌) 2019-06-08 08:24:00
推,有些人真的邏輯死光。