作者:
WolfLord (呆呆小狼 N )
2016-04-04 19:19:02※ 引述《ipaid (for miracle)》之銘言:
: 請問這種情況是因為汽車電源不穩定,還是其他因素造成?
: arduino原廠的vin limit 6-20v建議7-12v
這樣的電壓範圍已經可以適用12V系統的汽車電源從點菸器或紅火電力了(隔離啟動)
如果要連啟動涵蓋,反正你微處理機用不了多少電,建議過一個470uH~1mH電感然後
內部並連一隻大隻(>10W)的15~18V 的 Zener就可以了。
: 推 disap: 汽車電源突波超過24伏甚至會到40伏 穩壓電路是絕對要加的 04/04 09:02
汽車在啟動馬達運轉時最高間壓可以突破200V的.....不過只有幾個uS一般來講電池
電壓越低落,反向電壓就會越高。至於正常引擎運作下一般突波很少超過24V的,所
以一般坊間的逆電流大多使用25V電容器為主。 ipaid你要是懷疑只是電源問題,你
可以在電源接線靠電腦這端裝一個逆電流(兩三百塊的那種就夠吃掉啟動馬達雜訊了
,不用去買幾千塊的)
: 推 WolfLord: 汽車電源不乾淨問題一回事,ssr能反應的時間也是問題 04/04 15:54
: → WolfLord: 一般ssr的反應時間大多在mS等級,好一點也才100uS左右 04/04 15:55
: → WolfLord: 你沒負載可能看起來沒問題,負載一上去就卡了。 04/04 15:57
: → WolfLord: 另外,問你最大電流是問你負載有多大,你要知道散熱要 04/04 15:58
: → WolfLord: 先知道你總功率有多少才能算出power mos會損耗多少 04/04 16:00
: → ipaid: 負載分兩組 一組大概8A 一組25A 都是12v 04/04 17:36
IRF3205散熱片鎖一下可以動作到30A以上,如果很講究的處理散熱問題一顆可以推動
到50A不是問題。
: → ipaid: ssr的反應對於4~500hz是完全沒問題實際可以到1000hz 04/04 17:36
你PWM的時脈是多少(不是週期頻率),如果你是1024階,你周期是500HZ(2mS),你的
一階就是1.9uS。而如同我前面講的,一般SSR的反應就是mS等級。所以閣下的所謂
500HZ在Duty Cycle>50%以前SSR是很有機會反應不及(來不及完全打開)的無誤,而
OFF Cycle<50% 又容易出現來不及關閉。這不是一個很好的操作模式,除非你使用
的是磁藕式的SSR才有可能滿足你一階10-100uS的反應速度。(個速度延遲問題在光
電晶體速度沒那麼快)
: → ipaid: mosfet類最大問題應該不是散熱而是突波保護不好做 04/04 17:36
您想太複雜了,一台幾十千瓦的電動車也是靠MOS驅動的。因為只有MOS直驅才有辦
法做到細緻的電力控制。你這個CASE控制的是電熱器,屬於電阻負載,根本不會有
飛返電壓(馬達才會有)你想太複雜了(名詞有點錯置)。
: → ipaid: 看到國外做法都是控制電部分使用隔離降壓,動力電部分用壓 04/04 17:38
: → ipaid: 敏電阻或是電感來防止晶體擊穿 04/04 17:38
老實說,我完全看不懂這段敘述..... =.=b
IRF3205耐壓有55V喔~~
您真的不考慮嗎? 或者閣下本質上就不知道要如何驅動MOS?
作者:
ipaid (for miracle)
2016-04-05 14:05:00十萬分感謝總整理,非常詳盡造福後人補充一下我的負載真的是馬達,使用mosfet應該也是適用不過應該是其他系列壓敏電阻並聯arduino Vin做法也是參考國外用來抗突波目前看到電源最終做法國外大多使用壓敏電阻或穩定的降壓像是車用充電器也是不錯選擇,可惜對我來說太佔空間我是不曉得你怎麼想,但是討論需要這樣槍炮?也許你電晶體很厲害或是google很厲害但是電機有電機的應用電子也有電子的方式,我們就是習慣用光耦型ssr難到就是錯誤?我手上的crydom kyotto原廠數據就是10~99%空佔比皆可以達1000hz重點在於萬一控制擊穿的狀況他只會斷路不會持續短路npn或pnp也是選擇但是型號眾多,也不是每個廠商都有詳細的datasheet在不知道正確電流曲線的狀況下難到我就一定要聽你所述就要去花少數的2~30 元賭一下我2~3百萬的車?另外壓敏電阻替代電抗或電感來抑制突波是國外玩家的心得與做法實際驗證也是正確無誤,並且壓敏電阻抗突波也是台日美電工法在法定的標準做法,如果只有你的論點才是正確那是否發明或使用ssr及vdr的人都是白痴?元件的組合只有對不對沒有唯一正確,討論只是debug並不是show最後更新mcu所有腳給我的實驗助理確認是vin短路到rx腳應該是突波擊穿了沒錯,視波器來看vag車系(應該新車都是,至少audi如此)在電源部分分三個部分1.整流器直接輸出,大部分用於風扇電燈等動力電2.穩壓器輸出分為12v及5.5v給CANbus還有ECU與所有sensor使用3.這個頗特別量測到是ac15V都是手冊上寫dc18V應該是用於真空泵油泵還有渦流閥重點在於一般車上大部分是整流器直接輸出,此部分顯示在熄火後5~10秒會有一個peak大概在5~60v時間大概3us,應該是電容效應,對於電子元件殺傷力比較大也真的不知道該回應你什麼了,事情就是非常簡單的Vin擊穿不用扯一堆而且你所述的問題也都沒有(什麼線太長 ssr反應不及 也沒有接ttl)我只看到你在渲染一些好像很厲害確但都初於理論而且有問題我告訴你的都是實物的確認已證實的或他人經驗,但你說這些是屁所以懶的在打回答了到此
作者:
ipaid (for miracle)
2016-04-05 23:30:00是報廢不是io點壞,我懷疑你根本沒看清楚就在批難怪你一直癥結在io測而不管真正的問題電源懶的回是跟實務差太多我所說的也並不是我的猜測或想法是電機界標準的做法,是Audi技術手冊寫的資料,是國外遇到車載問題跟我一樣的討論結果這些你都認為是屁請問我要怎麼跟你討論?還是一樣盲從即可我的ssr始終沒有無法正確動作的問題剛剛也測試從5~255迴圈的pwm範圍動作,完全正常至於你扯的什麼點火線圈阿,穩壓器電失保阿,我手上有手冊可以借你看現在是晶體放大點火沒有大電容及線圈,而ecu電原廠不但有提供測試接點用電,還有提供一組擴充用電你說的npn我從來沒有否定他但是你有尊重過這些事實而不是莫名的推翻?所以請允許我懶得回,換新nano加上隔離電源後已經正常北中來回又外出數趟ssr也完全沒問題也測試了另一組光耦和一組mosfet目前看起來mosfet是溫度最低但是防水跟OL OV保護可能要另外做以上給需要做車載控制的人參考
路過閒聊一下,KG1025D這顆SSR我有用在LED燈條驅動上,很單純的做個3色連續變化,因為市售大電流成品貴的要命乾脆自己拿8051改一組,配上SSR來輸出。實際在使用上就發現,SSR的反應速度真的不快,印象中低負載時燈滅速度就會延長一些,要調整負載到80%以上(全燈亮電流到21A),才會有正常的反應速度。就我接觸到,控制馬達除了用mosfet,還有用IGBT,mosfet價格上很便宜,通常電動車控制器裡都是用這種。而IGBT在變頻器裡可以見到。我反而覺得用SSR不划算,有點貴原文仔細看下來應該只是拿汽車電源來驅動arduino做溫控之後驅動散熱風扇;這樣的用途我覺得買成品可能比arduin便宜很多XD
作者:
kikiqqp (喵食罐頭)
2016-05-27 11:38:00有種PM或RD頭 vs 實務RD的錯覺,其實看到把SSR用百Hz PWM驅動又沒特別寫明SSR規格大概就有底了直要了解這類元件結構就知道有個很實際的物理之壁呀只是看不懂原PO是上來尋找解答還是尋找認同,跟ASM的關係?很多PM或RD頭聽業務說法和個人過去錯誤(但能工作)經驗要求下面的RD做,做不出來或被Q就認為是下面的人沒搞好改架構還被炮,提出數據和資料也不會相信