[申訴] 不服 L_TalkandCha / steve1121 判決

作者: yukinoba (打爆那隻波利!)   2018-10-17 11:40:32
沒選擇不受理
(檢附之相關證據,請先行轉錄至組務板,再修改文章標題。)
8. 組務板檢舉、申訴案
(已與小組長溝通)
申訴人: yukinoba
申訴之小組長: steve1121
申訴事由:
0. 概要
經於GossipPicket檢舉並以不受理判決後、進行申訴
於72小時候未受該板板主群回應後,另於L_TalkandCha申訴
經小組長判決後,提出溝通程序
不服組務板申訴判決,現於About_Life依程序提出申訴
另有於L_TalkandCha提出Gossiping板主RandyMarsh違反SYSOP站規之檢舉
經小組長判決後,提出溝通程序
不服組務板檢舉判決,現於About_Life依程序提出申訴
上述兩案詳細事由如下所述:
1. 經查Gossiping看板板規,於第五章、第二十一條有明確規範板主任期制
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Q1nrcrt (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 八卦板板規(2017.11. │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510415718.A.D77.html │
│ 特殊文章,無價格記錄 │
└─────────────────────────────────────┘
‧ 本板板主任期以八個月一任,一次選出兩位新版主,每年3月、7月、11月新任板主
上任,上述月份前一個月1日後開始徵求遴選新任板主。
2. 經查Gossiping看板,於10.01由看板板主群提出投票,徵求同意讓板主群延任
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1RiF-ZDw (Gossiping) [ptt.cc] [Gossiping] 看板 選情報導 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538326435.A.37A.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
: 今年六都選舉為11/24
: 根據板規,每年10月辦理板主投票
: 11月為新任板主上任期
: 照往例皆於11月初完成
: 但因為今年選舉年,怪事特別多,
: 為免「不熟悉板務&有心人士滲透」導致看板混亂
顯見該次投票內容訴求板主延任到11月底之前提為「避免看板混亂」
由現任看板板主群延任的話「可以避免看板混亂」
該次投票以543票對242票通過,暫時性修改了Gossiping板規
3. 經查Gossiping看板,於10.09左右板標被修改為「三好兩壞,結束比賽」
修改看板板標係屬看板板主特有之權限,無權限者無法修改
經查該日前後並無最後一局以「兩壞球、三好球」之球數結束的國內棒球比賽
常理三好球結束比賽一般係以「三振出局」稱之,亦無「三好兩壞」之說法
經查該日(10.09)於Gossiping看板上亦無「三好兩壞」字眼之熱門文章(以Z>50)
經查該日(10.09)於Baseball看板上亦無「三好兩壞」字眼之熱門文章(以Z>50)
經查該日(10.09)於Gossiping看板之板規或板務相關文章中亦無「三好兩壞」之字眼
故該看板板標非屬熱門議題之響應、亦非為了看板板務之宣導
4. 經查Gosssiping看板,於看板板標被該板板主群修改後,引發爭議文章出現
並且開始有該議題之推噓文雙方湧入Gossiping看板
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Rl5ZmsD (Gossiping) [ptt.cc] [問卦] 八卦板標公然歧視43? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539070192.A.D8D.html │
│ 這一篇文章值 71 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
5. 經查Gossiping看板,該爭議持續擴大經新聞媒體報導,有八卦板濫用權限帶風向之嫌
且該文章經湧入之雙方討論形成該日熱門文章之一
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1RlB68og (Gossiping) [ptt.cc] [新聞] 八卦板帶風向?板標? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539092872.A.CAA.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
https://www.ettoday.net/news/20181009/1277657.htm
八卦板帶風向?板標「三好兩壞」對打平權公投「兩好三壞」
▲八卦板板主改板標,藉機對同婚公投帶風向。
記者林彥臣/綜合報導
伴隨11月24日縣市首長大選的共有9個公投議題,其中包含5項與同志婚姻平權
相關議題的公投,挺同志團體為了宣傳自己的理念「兩好三壞」的口號,希望
選民對同婚與性平教育贊成票,對護家團體所提的公投投下反對票,但是
在PTT八卦板上的板標卻改為「三好兩壞,結束比賽」的口號疑似帶風向,
引發鄉民的討論。
6. 經查Gossiping看板,於看板出現爭議後,該板板主群非但不平息相關爭議
該板板主RandyMarsh等板主群仍於該爭議下屢次推文、回文,擴大爭議形成討論串
並且屢次針對特定族群進行言詞侮辱、挑釁、威脅、謾罵、歧視、引戰
: 推 RandyMarsh: 甲甲已經進化到會用新聞、站方帶風向 1.171.170.63 10/09 21:49
: 推 RandyMarsh: 是有多緊張Y 1.171.170.63 10/09 21:49
: 推 RandyMarsh: 推,滾回同溫層取暖好嗎 1.171.170.63 10/09 21:50
: 推 RandyMarsh: 站方都出來挺遊行了,挺同真是帶風向 1.171.170.63 10/09 21:54
: 推 RandyMarsh: 的高手 1.171.170.63 10/09 21:54
: 推 girl55665566: 站旗不知道是不是彩虹色的? 61.230.7.136 10/09 21:55
: 推 RandyMarsh: 年底一定要投票教訓甲甲 1.171.170.63 10/09 21:58
: 推 RandyMarsh: 挺同婚就是挺小S跟蔡康永 1.171.170.63 10/09 21:59
: 推 RandyMarsh: 把運動染上咖啡色,真是有夠惡劣 1.171.170.63 10/09 22:02
: 推 RandyMarsh: 絕對沒有雜肛交趴髒,滿地大便嘔嘔嘔 1.171.170.63 10/09 22:11
: 推 RandyMarsh: https://imgur.com/6SX5YVY 1.171.170.63 10/09 22:16
: 推 RandyMarsh: 甲甲生不出來,卻要管別人小孩教育~哀 1.171.170.63 10/09 22:34
: 推 RandyMarsh: 不但不會,他們還用新聞這樣帶風向咧 1.171.170.63 10/09 22:45
: 推 RandyMarsh: 發了一篇帶風向新聞說別人帶風向,扯 1.171.170.63 10/09 22:45
: 推 RandyMarsh: 不要攪便^Q^ 1.171.170.63 10/09 22:53
: 推 RandyMarsh: 有時間都拿去清理肛門了吧,哪會看球 1.171.170.63 10/09 22:55
: 推 RandyMarsh: 文字獄是他們的拿手絕活 1.171.170.63 10/09 23:21
: 推 girl55665566: 文字獄真的可怕+1 61.230.7.136 10/09 23:29
: 推 RandyMarsh: 原來站方挺同婚是政治活動、政治意圖! 1.171.170.63 10/10 00:02
: 推 RandyMarsh: 站方、甲板拿PTT圖利自己的政治意圖!! 1.171.170.63 10/10 00:03
該篇文章最後有效推噓文數為96,以上有效推文數為20推,佔20/96=20.83%
故可認定RandyMarsh與girl55665566等人並無平息爭議與事態之意願
甚至以高比例之有效推文數,意圖引導此議題,形成聚眾
而後RandyMarsh更多次回文形成討論串如下:
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1RlCevco (Gossiping) [ptt.cc] Re: [新聞] 八卦板帶風向?? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539099193.A.9B2.html │
│ 這一篇文章值 80 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1RlM0Ryd (Gossiping) [ptt.cc] Re: [新聞] 八卦板帶風向?? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539137563.A.F27.html │
│ 這一篇文章值 2 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1RlO_drQ (Gossiping) [ptt.cc] Re: [新聞] 八卦板帶風向?? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539149799.A.D5A.html │
│ 這一篇文章值 63 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
並且多次於回文中針對特定族群進行言詞侮辱、挑釁、威脅、謾罵、歧視、引戰
且該討論串中準熱門(Z>30)或熱門(Z>50)文章即出現4篇以上
故可認定RandyMarsh並無平息外界對Gossiping看板爭議之意願
且有繼續回文(回文時間跨10.09~10.10)希望此議題延續之意願
7. 檢舉人yukinoba認為該看板板主群RandyMarsh行為業已違反SYSOP板主權力義務規範
檢舉人yukinoba認為該看板板主群RandyMarsh行為業已違背10.01延任案之前提
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1348aPLp (SYSOP) [ptt.cc] [公告] 板主權力義務規範 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1125157145.A.573.html │
│ 這一篇文章值 23 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
五、板主的罰責:
(3) 板主不可煽動使用者集眾,造成看板混亂之事,違者將取消板主資格並且半年
內不得申請擔任任何看板板主。
故主張應取消RandyMarsh板主資格,且半年內不得申請擔任任何看板板主。
且因10.01投票之「避免看板混亂」前提已消滅,故主張10.01投票之延任案應無效。
因10.01投票之延任案主張無效之故
故主張因案延任之RandyMarsh與IbakaBlock板主應即刻起暫停執行板主職務。
8. 檢舉人yukinoba認為該看板板主群RandyMarsh行為業已違反Gossiping看板板規
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Q1nrcrt (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 八卦板板規(2017.11. │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510415718.A.D77.html │
│ 特殊文章,無價格記錄 │
└─────────────────────────────────────┘
第七條:〔挑釁、謾罵〕
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‧ 文章內容含有對特定人物、使用者、特定族群進行言詞侮辱、挑釁、威脅、謾罵、
歧視、引戰之文章,一律退文且加給水桶六個月,自刪文章者水桶一年。
故主張RandyMarsh之回文文章應予退文,水桶六個月。
9. 檢舉人yukinoba於10.12 10:41在GossipPicket提出板務建議案
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Rm0dGa4 (GossipPicket) [ptt.cc] [建議] 應暫停RandyMarsh │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GossipPicket/M.1539312080.A.904.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
此建議案之申請依GossipPicket板規辦理
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Nc4FrlU (GossipPicket) [ptt.cc] [公告] 八卦檢舉板板規(1 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GossipPicket/M.1469596661.A.BDE.html │
│ 特殊文章,無價格記錄 │
└─────────────────────────────────────┘
主張因Gossiping看板板主群RandyMarsh違反10.01延任案之前提,應視延任案為無效
建議應即刻起取消RandyMarsh與IbakaBlock板主之延任,暫停其板主職務
10. 檢舉人yukinoba於10.12 10:43在GossipPicket提出檢舉案三則
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Rm0f8ro (GossipPicket) [ptt.cc] [文章] 782352 RandyMars │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GossipPicket/M.1539312200.A.D72.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Rm0hDex (GossipPicket) [ptt.cc] [文章] 782960 RandyMars │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GossipPicket/M.1539312333.A.A3B.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Rm0ibBz (GossipPicket) [ptt.cc] [文章] 786349 RandyMars │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GossipPicket/M.1539312421.A.2FD.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
主張RandyMarsh違反Gossiping板規,應依板規相關規定處理
11. 檢舉人yukinoba於10.12 11:11在L_TalkandCha提出檢舉案一則
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Rm13Onu (L_TalkandCha) [ptt.cc] [檢舉] Gossiping板主違? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1539313880.A.C78.html │
│ 這一篇文章值 102 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
由於檢舉人主張具看板板主身份之RandyMarsh違反SYSOP板主權力義務規範
該權力義務規範明確係屬站規層級如下:
板主權力義務規範
本站規於 1999/7/4 上午六時公布並供使用者討論
修改後於 1999/7/7 上午六時正式實施,前一週為勸導期,罰則暫不適用
並於 1999/7/14上午六時開始適用罰則
2005.08.27通過第一次群組長會議及站務會議之站規修改案
故檢舉人依照組規規定,可不經溝通程序,直接於小組組務板提出檢舉
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1RfIkhhw (L_TalkandCha) [ptt.cc] [公告] TalkandChat (啃? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1537551275.A.AFA.html │
│ 特殊文章,無價格記錄 │
└─────────────────────────────────────┘
第 9 條
  板主有具體違反站規、群組規、組規之事證的案件得不經溝通程序進行檢舉。其
  他檢舉案請先確實與板主溝通,未與板主溝通即逕行檢舉者,檢舉案駁回。
12. IbakaBlock板主於10.12 12:47直接以推文方式判決不受理GossipPicket檢舉
: 推 IbakaBlock: 未達,看不出哪邊有違規 10/12 12:47
: 推 IbakaBlock: 未達,看不出哪裡有違規 10/12 12:50
: 推 IbakaBlock: 未達,看不出哪裡有違規 10/12 12:51
根據GossipPicket板規如下
‧ 檢舉文經標記為m屬板主群討論中之檢舉文,討論有最終結果後該文會標記為s或!。
m標記文中版主意見不一定是最後的處理結果,最後結果依版主群結論為主。
當時確認過該板主於推文時並未有任何標記,也沒有m標記顯示受理並討論中
但根據GossipPicket板規如下
‧ 如板主判定該檢舉文未達標準,欲對板主之處置做出不同之解釋,
可再張貼一篇新的檢舉文,並請於新的檢舉文內說明清楚不接受板主說明之理由。
由於IbakaBlock板主推文內容有明確的「未達」字眼
故依據GossipPicket板規,認定該板主係以檢舉文未達標準,不予受理
13. 檢舉人yukinoba當日於IbakaBlock判決後,在GossipPicket申請申訴
經查GossipPicket板規,並未有判決後需待72小時或經溝通程序才能申訴之規定
由於RandyMarsh係違反Gossiping板規七,故依GossipPicket板規第十條申請爭議案件申訴
向該看板板主群申請共同裁決
‧八卦板板規七之違規檢舉後一律列為爭議案件,交由板主共同裁決
過半數同意判決為最終判決
由於IbakaBlock板主已判決為未達標準,不予受理,故依GossipPicket規定不得參與判決
‧如遇有以下爭議案件,可於八卦檢舉板申請板主共同裁定,原判決板主不得參與判決
如經板主共同裁定變更判決者,申請後一周內,由板主群裁定以決議為最後處理方案。
本條請實名申請。
依照Gossiping板規,由於RandyMarsh為被檢舉人,故需迴避判決
‧依據#1C3jR2tP (L_TalkandCha)『日後,若仍有板主違規行為之檢舉,均需由其他板
主予以判定,判定未違反板規,才得以結案。』。(故任何與板主本身相關之檢舉、
爭議應迴避不得私自處理。)
14. 檢舉人yukinoba於申請申訴後,站內信告知應受理之其他板主群
經查Gossiping看板[i]看板資訊/設定,看板板主名單如下:
板主名單: RandyMarsh/IbakaBlock/LTBM1/jacklyl
經查八卦板置底,當時並未公告「實際板主名單」
經查八卦板板規,並未說明寄信給板主時應寄信給哪些帳號、或如何查詢「實際板主名單」
經查GossipPicket板規,並未說明寄信給板主群時應寄信給哪些帳號、
或如何查詢「實際板主名單」
經查L_TalkandCha板規,並未說明寄信給板主群時應寄信給哪些帳號、
或如何查詢「實際板主名單」
經查上述三板規,並未規定於寄信給板主群進行溝通時,應先搜尋「實際板主名單」
故依前述,撇除應迴避之RandyMarsh與IbakaBlock,寄信予LTBM1與jacklyl溝通
信件內容於文章底(附1.)
15. 應受理申訴之該看板板主群不予理會、不予回應、回覆、或處理
被檢舉人RandyMarsh在看到板主IbakaBlock判決完成而檢舉人yukinoba申訴後
於GossipPicket下屢次推文挑釁檢舉人,說明檢舉已不予受理,申訴程序有誤
: 推 RandyMarsh: 你連程序都不懂,蠻好笑的wwww 10/12 14:47
: 推 RandyMarsh: 你去搞懂程序啦 10/12 14:50
: 推 RandyMarsh: 程序都不懂,還寫這麼多Zzzzz 10/12 14:52
經查同檢舉人另於L_TalkandCha之檢舉案(11.)
下方於同日(10.12)之22:16與22:54,有另兩位板主girl5566566與jacklyl之推文
顯見上述兩位板主於該日(10.12)便已知悉檢舉人之檢舉情事
但該兩位板主並未對檢舉人前述(14.)寄發之信件進行回應、說明受理、或解釋程序
亦不於GossipPicket之檢舉案下表示受理共同裁決
顯見該看板板主群亦一致認定於GossipPicket之檢舉案
已由IbakaBlock板主以未達違規標準,不予受理檢舉完成,不需要再行討論或回應
而非第一時間即以爭議案件之共同裁決程序處理
16. 經溝通程序並逾72小時後,檢舉人yukinoba於10.15在L_TalkandCha申請申訴
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Rn3O7-Q (L_TalkandCha) [ptt.cc] [申訴] Gossiping 未處理 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1539585543.A.F9A.html │
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└─────────────────────────────────────┘
依L_TalkandCha組規如下申請辦理:
第 5 條
  申訴前請先確實與板主溝通,未與板主溝通即逕行申訴者,申訴案駁回。板主超
  過72小時未回應方可直接提出申訴。板主未回應未達72小時即申訴,視為「
  未與板主溝通」,申訴案駁回。
申訴前已確實善盡溝通義務,依PTT系統提供之板主名單寄發站內信申請GossipPicket申訴
寄發站內信溝通後72小時,並未收到相關板主之回信、回應、回覆、推文、處理標記
17. 小組長steve1121判決SYSOP違規檢舉案不受理
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Rn4h5jD (L_TalkandCha) [ptt.cc] Re: [檢舉] Gossiping板? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1539590853.A.B4D.html │
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└─────────────────────────────────────┘
18. 小組長steve1121判決GossipPicket申訴案不受理
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Rn51-wl (L_TalkandCha) [ptt.cc] Re: [申訴] Gossiping 未 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1539592318.A.EAF.html │
│ 這一篇文章值 191 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
19. 該看板板主群於申訴後才於事後補為進行共同裁決程序
據(16.)所述,該看板板主群於72小時內皆未以共同裁決程序處理GossipPicket檢舉或申訴
故認定該看板板主群於該72小時內皆不予受理或理會該檢舉案或申訴案
且已認定該檢舉或申訴案係由IbakaBlock板主以未達違規標準不予受理
在72小時後,於小組長判決不受理申訴後,才另補行共同裁決與處理標記
故檢舉人yukinoba主張與程序不合,程序上該案已進入L_TalkandCha組務處理
應由steve1121依組務規定處理,而非檢舉人已提出組務申訴後才補行處理
20. 檢舉人yukinoba依About_Life申訴程序向steve1121進行溝通程序
※對#1Rn4h5jD判決之申辯:
RandyMarsh濫用看板板主權限,透過修改板標方式,引起爭議話題甚至引發新聞報導
並且在爭議發生後,不僅不思穩定看板討論,仍屢次透過推文、回文引導話題
該話題討論串中甚至有多篇推噓文數超過30推之文章
顯見RandyMarsh已明確有煽動使用者聚眾、造成看板混亂之情事
故該檢舉案應成立
提出之相關事證僅為佐證該看板板主於爭議事件後之態度
該相關事證內之發言內容,係透過GossipPicket檢舉申訴程序處理,與此案無關
※對#1Rn51-wl判決之申辯:
經查Gossiping板規與GossipPicket規定,皆沒有說明需給予板主充分時間處理檢舉
亦無於GossipPicket提出檢舉經判決後,需等待72小時才能於GossipPicket申訴之規定
72小時之等待規定係不服GossipPicket判決後,另於組務L_TalkandCha提出申訴之規定
與在GossipPicket提出之申訴無關
故小組長個人不認同這種溝通模式是一回事,但並未違反相關規定
且PTT系統已明確顯示該看板板主名單為RandyMarsh/IbakaBlock/LTBM1/jacklyl
經查Gossiping板規、置底、與GossipPicket規定、L_TalkandCha規定
皆未說明「LTBM1」此帳號之用途
亦無公告周知「實際之板主名單」
故檢舉人yukinoba認定寄信予LTBM1與jacklyl已善盡溝通程序責任義務
且事後經確認Gossiping精華區,亦有Z-10-4-146-1公告內容如下:
板務用公共帳號 LTBM1 由板主 girl55665566 使用
故可認為寄信給LTBM1即是寄信給板主girl55665566
並未違反於L_TalkandCha提出申訴前應為之溝通程序
作者: RandyMarsh (屎蛋爸)   2018-10-18 10:58:00
你連實體判決未達跟程序不受理跟搞混,到底在申訴什都搞混,到底在申訴什麼啦另外就給你說過那個板標就不是我改的,干我啥事,亂申訴

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