Re: [申訴] 不服l_talkandcha /nicetree 認定

作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2021-12-23 23:53:14
#1Xn3wM_9 (About_Life)
#1Xn4QHOb (About_Life)
兩案小組長有表達異議,給予說明機會,故先暫緩 #1Xn3wM_9 (About_Life) 之裁定;
請 nicetree 小組長本月 27 號 00:59前陳述異議。
亦請先暫緩 #1XlduGtM (L_TalkandCha) 乙案,待釐清爭議再行使裁決。
※ 引述《Bignana (脫俗仙子談無慾)》之銘言:
: 裁定:
: 一、廢棄小組長解釋。
: 二、案件到 L_TalkandCha 小組板才須按第二十七條辦理。
: 三、若有相關案件已審判或未宣判,請小組長重新審理或按本裁定辦理。
: 說明:
: 本案屬組規制定權之範疇,群組予以受理。
: 在本站制度上,至少保障使用者一次向上申訴之機會,
: 故小組長依此制定相關組規,規範小組板申訴或檢舉之程序;
: 屬於體現組規制定權。
: 本案涉及小組長對於 #1SneRLyq (L_TalkandCha) 中第二十七條中,
: 糾紛於「看板」各項有期限限制之規範中,旗下看板是否一體適用
: 其始日不算入之方式;惟群組認為,組規二十七條中提到
: 「針對本組組務板相關事務...」,看板是否適用是一回事,
: 但組規中已有提到只針對組務板相關事務。
: 綜上所述,小組長之解釋予以廢棄,該條規範應只限制於小組板的案件。
: 若有相關案件已宣判,請按本裁定重新審理。
: ※ 引述《hateOnas (如果我這次猜拳猜輸了)》之銘言:
: : 沒選擇不受理
: : (檢附之相關證據,請先行轉錄至組務板,再修改文章標題。)
: : 2. 組規制定權
: : 申訴人:hateonas
: : 申訴之小組長:l_talkandcha / nicetree
: : 申訴事由:不服小組長解釋組規 所以小組長回文解釋後申訴
: : 1.小組長使用組內規定27條 針對本組組務板相關事務 延伸到全組規定
: : 要求起始日不算
: : 2.此項板規解釋違反該條文字說明針對本組組務板相關事務
: : 在小組長發文及推文解釋後 不服申訴
: : 附件
: : 1.本人於組務板回復文章
: : 2.小組長解釋文
作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2021-12-24 13:09:00
要怎麼知道 q347 有改判?
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 17:25:00
不服代理群組長將實習小組長不適格理由這樣輕描淡寫淡化過去實習小組長確有嫌疑因她板糾紛來申請實習對八卦板主群報復駁回判決、判決文無法服眾,溝通也形同鬼打牆造成板務糾紛
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2021-12-26 18:20:00
不好意思,不能接受這種實習人員為了自身糾紛而去管理人員此例一開,未來版主更沒辦法做事,請群組長停止錯誤決定
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 18:32:00
你們這標準叫做對人不對事....
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 18:34:00
事情已經發生好幾次了,上次是八卦板全體板主不服...現在是衍生為了駁回八卦判決要影響整個啃瓜子小組
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 18:35:00
今天不是在評選小組長適不適任,而是在針對小組長的判決做審理。講誇張一點,就算前面判了十件錯案,等於本次也
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 18:37:00
事出必有因,用邏輯思考 應能通了
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 18:38:00
判錯?個人檢舉那麼多案子,真心沒遇過判錯就下台的,連警告都沒看過,只有不執行上級裁定的,才會被處分。要對小組長做"人"的評選,要嘛遴選時,要嘛實習後,現在
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 18:41:00
判錯也是看惡意解讀亂判還是不清楚板規及證據判錯
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 18:41:00
還太早。如果此例一開,版主每次判錯,被小組長駁回,就要處分的話,再多版主也不夠用。
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 18:43:00
如果據表現足以服眾,我想任何質疑均可不攻自破,但可惜是
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 18:46:00
個人看法,ubcs、arsonlolita 兩位版主在說小組長不適用時,就是舉例之前跟你們吵架的事情,這就叫做私人恩怨。你們應該調查小組長上任後審理說多少案子,判錯的有幾件你們應該調查小組長上任後審理過
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 18:50:00
那請問的是評估方面,已有私人恩怨還考量通過實習資格問題
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 18:50:00
,判對有幾件,判錯率多少,故意判錯有幾件、針對八卦版主群故意判錯有幾件,有做這樣的統計嗎?沒看到你們做這樣的陳述,所以,B 群組長在回覆時說的很明,你們的私人恩怨跟本案無關....
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 18:56:00
往上翻這已經是第三案了,不曉得對於放任有糾紛的外行來
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 18:57:00
那就等實習後對"人"的評選(投票),我沒評選過,不知道
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 18:57:00
領導內行,身為當事人…,真的想問事情還要發生幾次才夠?
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 18:58:00
評選標準,但個人認為如果是投票,那就是靠"Fu"....如果這是版主群的論述,那你們不只質疑小組長,還質疑本群半數小組長投票通過,放任外行來實習,打擊面很大。
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 19:04:00
在實習前表現無法預知,這方面怪罪也太馬後砲,但狀況出
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 19:05:00
個人看法,就是外行、不熟才需要實習,犯錯不可怕,上面
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 19:05:00
現後,也希望管理層能同情一下當事人們遇到的困境,當初該
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 19:06:00
還有三位群組長監督、改正,怕的是不改過,一樣的錯誤重
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 19:07:00
實習上任,若符合小組長應有之表現,相信現今也無話可講
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 19:09:00
複再犯,那就不行,否則,犯錯能改的,才是我們要的....
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 19:11:00
所以被針對的要默默承受的等不停有意無意的犯完後等人改?所以我之前也基於善意建議陪同實習制度,至少有人把關不用這樣小組、群組爭論狀況,也不用讓轄下如同小白鼠一樣
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 19:25:00
經查 nicetree 小組長上任後,對於八卦版,審理了14件,判八卦版輸的,有三件,11件是判版主贏的,判版主輸的其中兩件,還是 hateOnes 檢舉、申訴的。判版主輸的這三件中,哪一件是在針對八卦版主?表示 hateOnes 聯手 nicetree 小組長一起針對版主群?這三件判版主輸的案子,有哪一件被群組長駁回的?
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 19:29:00
看判決數量毫無意義,重要是看判決內容,有些明顯無爭議
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 19:30:00
沒被駁回的話,表示 hateOnes 聯手 nicetree 小組長及群組長,一起針對版主群?哪一件 ubcs 版主覺得被 hateOnes、nicetree、群組長玩了
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 19:32:00
再說hateOnes提出檢舉,事因來由據理附證充足屬申訴自由板主群從未有這樣認定聯手言論,請勿扣帽子錯誤揣測
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-26 19:34:00
hateOnes 事因來由據理附證充足提出檢舉,nicetree 小組長認同,判八卦版主輸,這能叫做針對版主群嗎?
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 19:37:00
要搞清楚不是不能判板主輸,而是小組長判決要足以服眾如判決文據理引用板規及證據,板主自然也無話可說駁回三案皆因認定標準與八卦板主群認定有異,判決文無法說服且溝通時明顯狀況很大,才會導致板主不信任小組長繼續上訴第一案就有權限板回覆板主內容與實際判決內容不符,導致後續再也無法信任及覺得小組長是否有私人恩怨進行判決之疑惑第二案板規七 4位板主皆認為違規,但小組長及群組長判決優於第三案的回答你也知道了..這不用我多說了吧顯然看完回應 會爆炸的不只有八卦板主群了...
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2021-12-26 20:19:00
askwhat請你搞清楚,小組長自己跟版主有糾紛下去進行實習本就要立刻停止轉換跑道,這放在公司治理也是一樣況且實習的人在ncov就有因為暴衝決策而導致被迫下台的歷史停掉他的實習才能確保未來不會有糾紛你可以說一個人對他這樣看法是偏見,5個人以上對他批評,本就該檢討自身,而不是說別人對人不對事,那只是藉口
作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2021-12-26 21:26:00
我頭有點痛 這邊推文有沒有懶人包?
作者: JustSad (職業路人)   2021-12-26 21:35:00
有一個案子法官判決文解釋八卦地方法院不接受、群起抗議八卦地方法院認為這個高等實習法官不適任,一案就見真章上訴14案中只有三案還是跟檢舉雞你有關~判地方法院敗訴八卦地方法院還是堅持認為因為實習法官脾氣暴躁有前科~
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2021-12-26 21:40:00
忘了實習法官有他處公開發表過貶抑當事人之言詞被處份過
作者: JustSad (職業路人)   2021-12-26 21:41:00
一口咬死是私人恩怨導致實習法官挾怨報復針對八卦版主。他不是隱瞞有前科才拿到這個職務吧?也不是這個職務才犯還是你們覺得被水桶一輩子都沒有發言權?水桶完都可發言除非他現在還有違規行為,拿他以前言論來批判有意義?國民黨以前剿共匪殺共匪,現在都可以親共舔匪了
作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2021-12-26 23:34:00
判決理由不能接受 我贏就不能上訴? 這邏輯很怪吧
作者: JustSad (職業路人)   2021-12-27 06:57:00
他們的主張這次不是你們有曖昧,私人恩怨不適任。問啥曉拿出數據才不到5分之1敗訴,他們主張數據不重要!可能在他們心目中個人感受與同溫層才是最重要的。這次在吵什麼我一開始沒仔細看~我是蕾粉、也算樹粉我知道之前樹跟一堆人混戰過~心態上誤以為是樹錯。但樹的裁決(忘了是不是同一案)讓我意外,並沒有偏頗不公高義跳出來喊:沒有問每一個版主,更是一絕!可能他們覺得審預算,中央要先問過「每一個」地方議員。問啥曉整理出數據,他們竟然喊數據不重要~那什麼重要?如果要陰謀論:他們有人申請小組長被駁回+已經得罪樹~現在投票就不會過,未來實習結束再多一張反對票!現在不趕快把他拉下來打死,以後怎麼申請當小組長?細思極恐,瑟瑟發抖!
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2021-12-27 08:09:00
離題的人別再推文裡面好嗎
作者: JustSad (職業路人)   2021-12-27 08:29:00
在跟再都分不清楚,先學好中文再來講話。
作者: zeuswell (zeuswell)   2021-12-27 09:06:00
其實不用理那個只會推文,自以為這樣就很嗆的人他離題跟沒邏輯不是一天兩天了,就算多人反應,他也改不掉啊
作者: JustSad (職業路人)   2021-12-27 09:16:00
有沒有,追著我屁股的落選仔簽到了XD一副自己很神很懂版規的嘴臉,每次參選都選不上版主,還被組務桶45天
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2021-12-27 09:19:00
沒人管你的理由不用裝熟和翻舊帳,重點根本不在你
作者: JustSad (職業路人)   2021-12-27 09:21:00
你都可以跳下來幫八卦版主群講話,我為什麼不能開口?你不是當事人我也不是當事人,給我一個理由。我且我不知道我跟誰裝熟了?蕾神?檢舉雞?你跟八卦版主就不是裝熟?你跳出來就不是翻舊帳??要講我之前先看看自己吧!你不是在翻舊帳是什麼?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2021-12-27 10:01:00
還是那個重點,此實習人不能再繼續下去,要請他離開並且不得再次申請小組長職務,讓他修行一年再回來還比較好另外我沒有幫忙說話,也沒有打算跟你對話太多
作者: JustSad (職業路人)   2021-12-27 10:04:00
雞同鴨講,如果你覺得他實習不適任~你提出檢舉申訴吧不提出檢舉不提出申訴,跑到別人的文章裡抗議?你追著他打~啊不就是你在翻舊帳?不是私人恩怨?你不想對話可以閉嘴,這裡又不是你的主場。退100步,如果你有正當理由不提出檢舉~怎解職?因為有仇家在判決文讚聲,所以即日起解除職務?
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2021-12-27 12:28:00
你以為生活娛樂群組的洨組長那麼簡單就能進去喔?
作者: JustSad (職業路人)   2021-12-27 12:53:00
樓上如果你還想當小組長,自己講話小心一點~亂嗆一時爽,得罪誰也不知道,投票怎麼投都不會過~
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2021-12-27 12:56:00
別鬧惹,loverlover就是hen好的栗子好嗎,被拔了都能回鍋無限期暫代
作者: JustSad (職業路人)   2021-12-27 12:57:00
你想學政黑落選狗,一直參選永遠落選就當我沒說!
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2021-12-27 13:27:00
有人真的很愛裝熟,難怪會一直來這邊吵吵鬧鬧
作者: JustSad (職業路人)   2021-12-27 13:48:00
你是指:沒有打算跟我對話,就跟在我屁股後面裝熟?我最不能理解你們這種裝熟魔人~說不理我又跟著我!
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-27 15:00:00
To joh:小組長與版主有糾紛就不能實習?那版主跟版友有糾紛,不就要辭去版主?等到版主跟批踢踢的全部版友都沒糾紛了,才能擔任版主?小組長有沒有因為與版主的私人糾紛,就挾怨報復,在組務搞版主,難道四位群組長都看不出來?還是所有群組長跟小組長串通,一起來搞八卦版版主?但即便這樣,還要一個前提,就是還要 hateOnas 配合,事因來由據理附證充足地提出檢舉、申訴,這樣小組長才能聯合四位群組長一起玩版主,你認為這情形可能發生嗎?
作者: andy90498 (楓情)   2021-12-27 16:02:00
這輩子真的沒看過蟑螂自打嘴巴的
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2021-12-27 16:08:00
板主和小組長有糾紛下,本來就該隔開,難不成要等到兩邊對撞再來檢討處理嗎?請搞清楚狀況,有時候兩邊對撞的後果不見得是雙方面可以收尾的,能避免為什麼不避免?至於某個人一直吵吵鬧鬧我只能說我從頭到尾沒有跟他說話
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-27 16:41:00
事情還沒發生,就汙衊小組長會玩版主、四位群組長會配合小組長玩版主;hateOnas 配合檢舉申訴,大家一起玩版主?不要說事情沒發生,就是發生了,有四位群組長在,有啥好擔心的?有兩件判八卦版主輸的案子,版主也都來群組申訴了,有人會認為四個群組長不公正嗎?會偏幫小組長?如果真是這樣,版主來此申訴,豈非自投羅網?
作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2021-12-27 16:50:00
我是板主 為什麼我要配合
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2021-12-27 16:51:00
我是還沒想到小組長能搞出什麼讓四位群組長不能收尾的?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2021-12-27 18:14:00
那是你的看法,你的看法就像是飛機進場高速度快,後面的教官被你驚嚇到吼你一樣....
作者: JustSad (職業路人)   2021-12-27 18:37:00
你的看法就叫真理,別人的看法就叫狗屁~你邪教喔?你不要跟我對話打自己嘴巴喔,做人要誠信!
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2021-12-28 18:53:00
沒規定要隔開吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com