溫格：厄齊爾很好地引領著球隊，我相信他想留下
虎撲12月18日訊 厄齊爾在上週末槍手對戰喜鵲的比賽中打進全場唯一進球，這記精彩的
淩空幫助阿森納拿到了近四場英超比賽中的第一場勝利。兵工廠教頭溫格認為，近幾周表
現出色的厄齊爾拿出了從皇馬加盟球隊後的最佳水準。
“比進球更重要的是他的實力和對集體的影響，你不能每週都期待那樣一個進球，不過你
可以每週都像他一樣去比賽。這是他在阿森納最好的一系列表現嗎？是的，他承擔著責任
，那是你想從他身上獲得的東西。他成熟了，他很好地引領著球隊，他經常持球，當他拿
球時你感到放心。”
德國中場從明年1月起就可以與他隊進行談判，在巴薩、曼聯和國米都對厄齊爾展露興趣
的情況下，溫格相信他的這員大將是想要留在阿森納的。
“你不想任何人離開，我們知道他在賽季結束前都會在，不過那之後的事情我沒法告訴你
，我相信他想留下，這不是說需要去說服他或者怎樣。”
在上週末的比賽中，厄齊爾出現在溫格4-3-3體系中一個更深的位置上，教授相信他可以
輸出很強的傷害：“他串聯起了戰術，我們在組織上曾遇到問題，所以他的位置變得更深
了一些，而伊沃比去了他的位置。我們對場地使用地很好，傳球也做得不錯。”
https://bbs.hupu.com/20986855.html

我也相信我廠會奪冠軍= ="

部分球迷去年底今年初就說646夏天會走人，如今......

因為明年不用轉隊費.......這才傷

如今就是等明年夏天免費走人啊...

wwwwwwwww

wwwwwww

今夏要走人當然可以，前提是球隊能補進戰力，如今戰力沒補到因此強留大腿大眼，也換得一季繼續談判的時間，看起來沒毛病今夏要是賣掉套現，然後沒戰力補進來，恐怕才是對球隊最大的傷害俱樂部已在這件事上展現寧可賠本走人也要留住戰力的決心，球迷應該要多一點支持

這麼銷魂的轉會操作 我給高層跟教授87分 滿分2億 謝謝

留646本身沒問題 在賣出的錢買不到替代等級的前提下但是就整個轉會操作來看 留646就沒什麼意義陣容繼續老化 該補的不補 該賣的又賣不掉 留下646也孤臣無力回天甚至戰績不佳的情況下可能讓球員更沒有鬥志去表現

俱樂部在賭啊，留下272是小贏，留646是大贏，不過目前看起來大輸的可能性最高。俱樂部沒有實質性提升，憑什麼要這兩個著眼冠軍的頂星留下來?

對今年而已，強留當然比賣掉沒補人好，但也只能撐一年

現在根本就不用想賣出的錢買不到替代等級，因為1.賣不了什麼錢 2.也賣不出去 ，另外反倒Wilshere的回歸讓我們看

季末假設646都沒能留住，在轉會市場上毫無談判籌碼

到球隊目前是全員狀態低迷中，特別是把機會轉換成進球，球隊現在中前場的表現也只有Wilshere是在拿命拼的，光這

補人難度肯定更高，不管是強留或是賣了沒補到人都是低能到不行的轉會操作，挑個比較不爛的就要球迷支持?

點我認真覺得球隊現在就是好好整頓選好球員作為整頓，這賽季就是把薪資空間空出來、下半季戰績倘若倒吃甘蔗就該拍拍手鼓鼓掌了（但不代表我們作為球迷會滿意...至於646，當然希望他們留，但主動權早已不在我們這了。

戰力低球員洗不掉，沒錢買頂級球員，好球員不想留，怎麼看俱樂部都是在沉淪化。我對教授的能力有信心，但我不信小成本作大事業的神話。說實在要不是教授，以這球隊的玩法早應該在中游徘徊了，現在爭四只是反應球隊實力。以教授的能力跟忠誠，難道不值得給他更多資源，跟大小曼狗一較高下?瓜帥有多強我不知道，有種叫他用薩內換伊渥比，席爾瓦換札卡，丁丁換哇靠，這樣還能奪冠我就對他甘拜下風。

就看他們的意願吧，走也怨不了什麼，留真的是有情有義。

另外我覺得就算只留下272也是小輸，夏天的轉會極其失敗

俱樂部在Kroenke手下的確沈淪化，上回忘記是哪個槍迷朋友說米蘭是前車之鑑，well，我覺得我們是在紐卡化..（先對紐卡的朋友說聲抱歉..)

就是我阿，我支持米蘭的朋友也是這樣覺得

272應該試真心喜愛槍手,但是他也不年輕了,如果為了錦標而走,那我真心祝福...374一直對隊友頗有微詞,我不太喜歡他在場上的時候

我怎麼覺得現在教授反而問題比較大......

教授和管理層各有各的問題，而且還是綁在一起就真的只有沉淪后可能才分家。不過到那時大概就晚了

俱樂部他媽的這就做決心?真有趣的決心教授問題會比高層大?你叫一個教練來把這些球員炒成冠軍或爭個四給我看?高層放出那種資源給教授拿來爭冠?

現在陣容幾乎是國家隊先發，吉魯威爾謝爾甚至都爭著想要先發，這陣容還帶不起來難道不是主帥的責任？

基本上硬留646是好是壞就是結果論 明年能踢歐冠的話看起來硬留是對的決定 相反的話就只有更糟

走646，買新戰力來，本季一共有四個位置要上新人（拉卡、胖虎、大眼填補，大腿填補），十個位置佔掉四個......怎麼會跟歐戰結果論有關......

哪個豪門陣容不是一堆國家隊成員組成的?現有陣容有幾個在英超六強或放在歐洲豪門中上的了先發的?272,374有豪門要搶，其他的呢?哪個有其他隊說他們要來搶的?說句難聽點吉魯傳最兇的也都只是中游球隊在爭搶而已

被你們這幾年講著講著，我都也以為我們不是豪門

這幾年確實不是阿，不然呢?難道你以為我們是豪門?看過哪個豪門曾經一個夏天只補一個門將而已

你指英超六強，害我誤會是豪門......

如果沒溫格的話我們早就不是英超六強了，有這種高層還奢望被叫豪門XDD

更何況我覺得你這樣比喻不太好，球員的好與壞，甚至是強與弱，有一部分取決於自身的苦練，有一部分取決於主帥的戰術就像沙拉赫與丁丁，在不同的戰術體系下，發揮出不同的光彩

前面有人說了阿，把扎卡依沃比小老虎拿去讓瓜帥排陣看看阿，這樣瓜帥也能拿冠軍我也真服了

但球員能力是有極限的 不然球員就不會有身價上的不

不用跟瓜帥換球員啦，我們現有球員看他對誰有興趣啦

同 加上現在金流競爭激烈 要像以前低價挖寶是更困難

都是打傳控的球風，看看我們現有球員有多少入的了瓜帥的眼?再來說我們球隊高層廢不廢連教授都說我們跟曼城就差了一個富爸爸，你敢說高層肯砸錢只是教授不想花錢嗎?

球員的身價來自於其數據表現，以及一些外在不可控制的條件（如競價、買方需求、合約......等），至於球

換教練比換高層容易很多，只好不斷催眠自己都是教授的

錯，這樣心裡會好過一點，我們在高層的英明帶領下正走在復興的道路上，各位不要質疑好嗎只要把溫格換掉，我們就準備起飛了

競價，買方需求，合約，哪點不是取決在球員的數據表現?高層競價輸人而且是每年都輸，但賺錢都是不落人後

這季沒有把646賣掉耶，怎麼可以質疑高層的決心

就天花板啊 轉會市場競爭早已經延伸到青訓球員 有潛力有天賦的青訓早就被人挖走 除非自家青訓系統厲害

很遺憾，我們的青訓系統......真的不怎麼樣= =

到預備隊到一線隊無縫接軌還有爭冠的實力

天花板不是你或我，或任何人說的算，球員們不乏高光幾年又沒落，或者從默默無聞打出狀態

問題是像你說的打出狀態的人有幾個? 不然球會也可以不同買人 而別隊打出狀態的人被買走*不用

打出狀態是指R8那樣高光一年沉寂兩三年這樣嗎要每年都等這些球員骰子骰到6還是買個穩定的?啊我忘了，我們高層沒錢買那些每年穩定輸出的球員

丁丁當年賣去狼堡跟回歸曼城，價位差個十萬八千里，敢問他的極限是忽然被上帝調高了嗎？

天花板當然不是我說了算 有專業球探考察 當中最有潛

敢問曼城有錢買丁丁我們有錢嗎?

力的人你跟別人搶搶不贏 剩下那些要能養到同等水平的就困難很多 加上英超不是養小朋友的好地方

敢問丁丁被賣掉是因為曼城人才太多沒上場機會還是養不起來?

我們球員能力真的不錯了，除了幾個都是國家隊先發啊，比如說2,4,9,10,14,16,18,20,21,22,23,24,30,32,34...其他都是先發呢！而且是足球強國法國,德國國腳呢！

R兄，我要講的是，職業球員肯定有一定水準，而其極限大多來自於自身是否願意持續苦練精進、是否願意犧牲自己配合主帥的戰術，而成為明星之路又得看戰術是否願意圍繞他打轉

我說的不是一般球員而是球星 別人有資源從青訓就搶

照你的邏輯我整理一下，就是職業球員只要願意犧牲自己配合主帥戰術，再加上戰術圍繞著他，那就是明星了?

走最優秀的 剩下去別隊有踢出表現的 也是一堆人去搶所以我意思是 當你長期只能買PlanB PlanC planD的球

有沒有哪個教練願意犧牲一下拜託幫個忙圍繞W14一下拜託

員 你認為他的實力足夠跟別隊競爭嗎? 特別是現在轉會市場走向瘋狂的年代 一堆球隊有錢買不到最好的球員

這不就回到一直想插話的S哥之窮爸爸富爸爸論調嗎？我是不太像再回覆這種loop

一堆球隊有錢買不到最好的球員，我們絕對不再那一堆球隊裡面 (哭

萌18雖然不是國家隊，但他這幾場表現下來有目共睹，相信球迷不會因此而認為他不行

如果按高層的說法 槍手絕對不窮 只是每年轉會結果看起來是

如果認為換教練就可以讓這批球員足以衝擊英超冠軍那鳥跟瓜真是無能，幾乎把前任的球員都清洗了才讓球隊

手持一億 跟我說槍手陣容已經沒有補強的空間???抱歉我真的無法相信

上軌道，快換個教練吧，明年可以衝擊冠軍

印象最深刻的一季 傳了整個夏天只補了Cech眼看別隊都在重建 身為冠軍領隊的教授會只想補一個門將?

真相你我都不知道，我只是覺得動不動就拿這個出來一直攻擊球隊很無聊，好似人都不能犯錯的樣子......

原來你也認為克倫克有錯了??XDDDDDD

自己指責教授可以，別人講高層就是攻擊球隊，棒棒

人可以犯錯沒問題 一錯再錯才是問題...

我從來不認為高層就等於球隊，少在那邊混為一談

最慘的不是問題出在高層or教授，而是同樣的問題可以吵個十年都沒任何變化……

真的要找個代表人物，也只有一直背鍋的教授夠格

管你是溫硬還是溫奧，等你老了也都分不出個對錯來

這幾年也就那一次，後面幾年前面幾年不乏有大筆引援，也許鍋裡有一顆屎大家都專注在那上面，結果最後才發現那是顆黑豆

你要不要看看什麼叫做大筆引援?不知道的話曼城曼聯可以當你的教材!看了他們的引援你再來說說什麼叫做大筆引援

老闆 墾丁滷味加酸菜一點辣不蔥 謝謝

不跟曼是雙雄比跟其他英超六強比也是可以，去看看什麼叫做大筆引援墾丁滷味太貴了啦，我們不是豪門吃不起啦XDDDD

高層嘴巴說一億但也要繳球員薪水，算一算還真沒剩多少

槍槍連墾丁滷味都吃不起了嗎（哭）

老闆 WU SEAFOOD 滷味加酸菜一點辣切不蔥 謝謝

克倫克：我買滷味從來不是為了吃飽吃好

拿雙曼來當教材，我笑了，雞腿放褲襠裏跟什麼比？那麼喜歡別隊的轉會操作不如自己也跟著轉會比較快，或者弄個第二球隊算了只是一顆熱愛俱樂部的心能畫出兩份？

舉丁丁的例子其實不是很好 因為他在車車的例子跟主帥會不會用得好無關 單純是木鳥不愛不用他 但是他去車之前就已經是豪門關注 評價很高的prospect 這種球員最後發展不會差到哪裡去

拜託，看到G大發言笑了的請舉個手拜託XDDD至少我真的笑了我忘了我們不該拿豪門來當教材XD我們應該效法中下游球隊才是!畢竟我們的老闆是克倫克對此我深深地對G大致上十二萬分的歉意！真抱歉

基本上世界上沒有那種化腐朽為神奇的主帥 可以用能力一般的球員拿到幾大聯賽的冠軍 甚至歐冠 像狐狸城那種算是奇蹟了 不能歸類為主帥正常的水平表現

不覺的好笑~~請理性討論 穴穴

我不大，你才大。你厲害，我閉嘴

瓜瓜強在他的足球理念跟執行能力 但是他的理念需要水準很高的球員來實踐 所以那種"瓜瓜來帶中華隊拿到亞洲盃冠軍才是真正厲害"的論調我覺得只是酸葡萄而已

教授如果有好的球員，他的足球理念跟執行能力我覺得不輸瓜帥但現在教授就只能當個背鍋跟受揶揄對象.....

對，幹嘛跟曼市球隊比，我們是倫敦球隊，水晶宮,西火腿，他的來比老闆身家啊，來比球隊投入啊！

你居然連車車跟熱刺都不拿出來了(哭哭

教授曾經有這種把理念實踐的能力 但是也需要好球員才能成功 會覺得好像有化腐朽為神奇的原因只是因為用了科學化的方式來選才 然後那個年代沒什麼人用這種方式找球員所以競爭比較少 看似教授可以把不知名球員變成巨星 放在現在那些"不知名"的球員早就被豪門哄搶了

這年代已經很少化腐朽為神奇了，教授需要好球員來實踐他

所以教授前幾天才會說 曼城有理念(瓜)有實力(金錢無限技) 所以成功 我們只有理念 我們跟曼城差了一個油王

的理想足球！這也是我說教授有好球員的話不輸瓜帥

但這句話講的不完全對我覺得 我認為我們連球會工作組都輸人家好幾條街

瓜有實力，但瓜如果用去年他們的陣容能變現在這樣嗎?至少我是持懷疑的態度

近幾個轉會窗的問題一堆 n個主力(n>5)合約拖到最後一年該清的人清不掉 然後花大錢買Xhaka跟(想)賣牧師我最看不懂

上季瓜在城是被嘲笑的 但上季我也說過城今夏必定大換血然後會很可怕 冠軍給他拿 我現在只希望我預言曼城無法賽季不敗能成真 XD 因為這份榮譽是教授的！

我覺得646留隊做功德比較實在 現在流行功德足球

Xhaka的特點不符合教授戰術中的中場球員要求 然後他的缺點更是放大我們原來陣容上的劣勢 明明同樣的價錢應該有更好的選擇 牧師就更奇怪了 溢價買了 表現也不錯 打三中衛更是不可或缺 然後夏轉在沒補人的情況下要賣牧師？真心不懂

完全同意版花，現在看曼城賽果只求他們一敗

我們最近挖來巴薩談判專家與多特球探 其實是很令人驚喜的操作 還滿期待日後的行政組改革 不過隊醫跟訓練師怎麼沒挖 對醫療組有點沒信心

不要靠別人了 就靠我們自己幫曼城破ㄔㄨˋ好嗎

我猜測，純猜測啦，夏轉想賣牧師是為了湊錢補足賣掉374的不足額去購買Plan A的球員巴塞談判近幾年不怎麼樣啊.....

S大可以看一下英超助攻前三名，再來好好想想「瓜如果用去年他們陣容...」這番話，感恩讚嘆

如果是這樣那就更是轉會組的鍋了 原本應該是要清掉其他人來籌錢 會動牧師表示原本的計畫都失敗了

全英超都在踢三後衛ㄟ

曼城洗榜是因為團隊運作太強大啊 連史特林這種無腦球員都可以刷數據了 你想表達什麼

本季這樣的轉會操作不就代表整個計畫都失敗了嗎

槍手轉會組一向計畫超強，執行點點點，否則那麼多溫差簽哪裡來?

如果去年陣容這麼的感恩讚嘆，那瓜帥不用補強了阿助攻榜代表什麼啊到底?我們有272呢XDDD

教授的能力 我本來覺得不輸瓜帥 但教授有一個人性的弱點輸瓜帥 就是他不夠狠 瓜帥敢流放哈特 教授對球員就做不到那種強硬 其實374丟失球權什麼的 教授完全有權力教訓他但他似乎對球員還是很包容...... 穆帥也會把態度不好的

欸 這種討論串說來說去都差不多喔 說多了都是淚 不講了QQ

原來數據是用洗的，跟實力無關喔？

回s大 我要求已經低到比我們原來好就好惹 QQ

有啊 教授流放大天使跟德布西不客氣啊

版花說到一個點，就是手中牌不夠多導致教授壓不住

不過這三名都是去年的陣容耶，真巧

我是指流放或板凳功臣、球星 例如穆帥讓梅西他娘板凳這種的 如果真的沒實力那本來就不該先發

當團隊實力強大的時候 本來就會讓球員表現雞犬升天 當然球員本身實力肯定不會差到哪裡去 所以我才會問說你想表達什麼 你要從什麼角度來討論助攻榜的排名跟背後的意義這樣丟一句話不解釋 跟貼圖王的稱號果然很相符啊 失敬失敬

那你知道我在回應S大哪一句嗎？哥哥？

從曼城的例子就可以證明陣容的完整性對於高戰術要求的

要講數據 盧卡庫現在還是曼聯進球王呢 (一般你會到這裡結束 不解釋) 但是呢 他現在可以被這家名宿砲到不行欸所以呢 沒有分析的數據根本不能解釋什麼

如果我們中後場夠強大，我相信272的助攻數能更提升

教練有多重要，以球隊這種補強法，再補個一百年也達不

他懷疑瓜用去年陣容打不出這種成績，但前三助攻都是去年的人

我只看到因為那三個人夠強 所以才可以待在瓜的首發

人 也會進步啊...... 斯特林不就差很大？人 遇到不同的隊友 也會差很多啊......

我補強中場，我原有的272助攻數更上一層樓，這很難理解嗎

我當然知道你在說什麼 我的回文就是在說你這樣的類比缺乏分析 不知道你想表達什麼 倒是你看的懂我的回文嗎 看不懂就算了

我覺得屁孩是有一定進步的 但情況有點像利記SAS那

或者我補強前鋒把當年的吉魯換掉，272的助攻數就破了亨利

強歸強，還要肯配合瓜的戰術，強如亨利自己都說過他亂跑沒配合戰術，半場就被瓜換下來好嗎大哥

那三位又不是換個教練就起飛，可笑的比喻

還是需要我幫你找亨利那視頻出來？

我只問一句 如果你認為跟去年一樣陣容 這三位球員還可以在助攻榜一樣的位置 那我就認了 當我沒說

瓜原本是要踢352的 剛好門迪重傷變陣後反而進攻更順

我想問的跟聖鴉一樣

他就整合起來了啊，去年才第一年ㄟ，是要吃特效藥喔？

舉個最簡單的例子 強如皇馬 今年也因為保持上季陣容 而且還是歐冠陣容哦～ 今年竟然就聯賽失利、歐冠輸刺 可見維持陣容不變多麼危險

我好奇的是肯配合瓜的戰術跟有能力執行好瓜的戰術

中前場刷數據大隊都沒什麼變呢

也可以說球員更知道主帥要打什麼樣的球

曼城今年陣容最大的變化在於 補強了門將(符合控球瓜理念 防守又強大 個人認為今年英超最強的兩位門將之一)右邊衛(可上可下的英式快馬球員 身體強壯 有點當初Alves的感覺) 加上Kompany回歸 完全把去年的最大缺點補上了

所以你這個舉例意思是槍手陣容跟城城相當 只是球員

（洗澡去 天冷大家要洗熱熱哦～）

去年曼城進攻也很強啊 但是因為陣容上明顯的缺點 讓對手可以掐著打 場上形勢不能完全壓著打 今年把陣容升級對手找不到著力點 就完全任他們擺佈了 場上本來就是一個整體 不能單看防守或進攻話說身為槍迷的你怎麼不能夠了解呢？ 我們就是最講究攻守平衡的球隊阿! 只要任一端出現問題 就會影響到另一端的表現

與曼城相當倒不至於，但也不是球迷說得不堪

進攻跟防守本來就不能分開看，不然去年Kompany缺陣為什麼對曼城影響這麼大???高層相比是的確非常的不堪阿

喔喔喔，又要開大絕貼標籤，明天我幫你問問我槍迷朋友，看看他們知不知道攻守平衡

兩軍對戰 如果你在防守上有弱點 對手肯定拿這個做文章猛攻 那麼 你的進攻策略就必須考慮到保護這個弱點不被攻破跟完全沒有弱點時的攻擊策略就不會一樣 這就是曼城去年跟今年的例子

我還以為是華麗的快速進攻呢......溫格之前某場聯賽

喔喔喔 喔個雕喔 根本對牛彈琴 講不過人就耍賴 懶得理你了 洗澡去

半場僵局，他的對策不是換大吉魯，而是在更衣室要球員把速度打更快出來，這溫格採訪自己講的呢

不懂可以不用裝懂 虎撲有很多很好的分析文章可以看 就這樣

他怎麼沒說要攻守平衡呢？奇怪呢？講不贏就雕勒那場比賽最後還真的贏了喔虎撲那些文章寫手估計都能去帶隊了我看

這......G大我覺得你累了，你明天睡醒在看你的發言你會..

S大我都是轉述溫格亨利自己親口講的話呢不是虎撲寫手寫的我在休假累個雕喔，啊拍謝，不能講雕^^https://i.imgur.com/CLPkCk5.jpg我沒唬爛ㄟ，找這篇害我找了十分鐘

攻守兩端平衡指的不是戰術的攻防平衡，是能力差異的平衡好嗎？ 不然你以為瓜今年幹嘛組億萬防線？ 看看去年曼城後防缺陣情況跟來英超變攝政王的布拉沃讓曼城吃幾次虧就知道了

聖鴨大邏輯好 弱點就是容易認真 別氣別氣

原來是跑錯棚的某聯，但理性討論~

防守有改進應該是真的，但進攻體系能強大到助攻前三名都是他們的人，三個各八顆加起來快球隊一半總進球數，可知道整個中前場更融入主帥的打法尤其瓜迪奧拉有很注重球員的站位，不喜歡球員跑開自己的位置（這亨利自己講的，那上半場他還進一顆，下半場就被換掉），代表他的戰術在站位上應該很重要

槍手居然不是因為夏/冬轉至底跟LIVE推爆 XDDDDD我應該在做夢啊

超愛這種爆掉的感覺啊

可以再開一篇來爆，我準備好了

我喜歡G大的風骨，一人戰群雄把心如死水槍迷又炒熱了起來。雖我覺得有點閱讀跟表達問題，但能堅持己見不畏眾人就給讚。建議整理思緒重po一篇，或許可以表達更完整

沒錯XD

不過我個人不贊同g大論點 溫奧我可接受 溫硬我能理解 但我無法贊同「把錯推給溫格但又希望溫格繼續留任」這種自身悖反的說法 唯一合理解釋就是留溫格給高層背鍋 對我來說其心可誅 :) 適任就繼續 不適任就下課 沒有一個教練該受到那樣待遇

我也很不解 陣容沒有球迷說的爛 也不是領隊的錯高層也全力支持 那戰績起不來還掉出歐冠區責任要歸誰? 所以無法爭冠跟抖出前4都是運氣問題嗎*掉

不高興可以轉隊這種言論都出來了，沒什麼好討論吧

同上

同上

要不要再開一篇來爆，讓版主開心一下？

對不起 不小心7pupu了 情緒性發言 我自請水桶一週

自請沒用啦，我之前自請永桶都被打回票了

我引戰，我自請被迫支持扎卡一週當作懲罰

樓上出來決鬥！

不是把錯推給溫格，而是溫格同樣也有責任，希望他留下是希望他能再次證明自己，我想大多數球迷也希望再看見溫格捧杯

我自虐在FIFA用札卡打單後腰 挑戰曼城一場 (才怪)

樓上務必回報比分

至於什麼背不背鍋的論點，我向來是當娛樂新聞看一個教練在足球界幹到如此崇高的地位，還需要忍氣吞聲來替任何人背鍋嗎？

你要溫格用現在的陣容再一次捧杯?

他肯定是跟俱樂部有某種理念上的契合（出自溫格續約時親口說的），才會一直留在這位置打拼

算了，再說下去等等我被迫支持札卡的週數會越來越多XD

看到這標題真的很想罵髒話 沒批評球隊乖乖踢球已經很燒香保佑了 還冀望這種管理跟執教能留的住人阿...讓巴薩跟多特來的下季開始領導球隊吧 主力不續 教授估計也最後半年了 ...Heroes come and go. AFC is FOREVER.

如今這陣容我覺得沒毛病，就看主帥帶不帶得起來，這是溫格責無旁貸的一年，因為陣容以經不再能成為藉口

陣容沒毛病（？）看來我對球隊標準真的太高了呢

一直都是問題的陣容因為講了太多次所以就不能再成為藉口只能當作沒看到這樣子嗎?

舉史旺西那場的例子，就是要讓大家知道溫格想的跟我們不一樣，當初半場版上推文都在講上吉魯，結果溫格反而在更衣室要大家加快節奏最終真的破了對方的鐵桶陣我後來看到這段採訪驚呆了呢

看到這個舉例老實說我也驚呆了ww

你不信去爬那一篇推文啊

其實...第一:我不知道這例子要表達什麼?第二:說了幾場加快節奏然後一場奏效就拿來說?

認真就輸了 科科

就像我們現在只能緬懷好久以前的聯賽冠軍跟不敗 (哭哭

都講那麼白你還聽不懂（攤手

看不懂+1斯旺西輸了12場 全英超最多哦 ^.<

大家都覺得該上吉魯，溫格想的卻不一樣，很多事情不是表象那樣簡單，也許主帥有他自己更專業的思維亨利那場應該在左路，他的前鋒嗅覺認為中間有機會，結果他跑過去，還真的進球破門他採訪時說everything is good，但半場過後瓜把她換下來，他後來才曉得是自己沒遵照戰術主帥那麼好當，那麼虎撲一堆寫手早就領高薪去帶隊溫格打得就快速足球，快速輪轉快速推進一腳配合，華麗的地面進攻，講什麼攻守均衡我還以為是牡羊座穆先生勒

這是混沌理論嗎？我很努力想理解一直用亨利的例子想表達什麼，可是我真無法，請老師發文開示?

沒當過廚師不能批評料理的概念

沒當過克倫克不能批評克倫克XD克倫克一定有他的苦衷

先搞清楚版上是批評還是批判，很多事情即使知道了全部也不該妄下斷論，更何況是我們這些一知半解的球迷叫球迷離開，出去左轉有城，右轉有鬼，其實是他好，想到他看球看得如此痛苦，我也於心不忍

太平洋沒加蓋der概念

意思是經營不好不能批評老闆,球迷要懂得包涵,簡樸看球.

就只會穿鑿附會、見縫插針，無聊

你大概不了解有多少人看你發言看得很痛苦，但卻沒有一個人開口要你b嘴，懂這個意思嗎

如果你不認同別人的觀點~但也沒有資格要叫人b嘴 穴穴一直強調理性討論~沒必要一群人圍著一個人一開嘲唪吧(飄走)~~~

沒有人要誰b嘴吧.......只看到有人勸球迷去找別隊來支持.....

一下覺得現在教授問題比較大，一下說陣容中不乏各國家隊隊員帶不好難道主帥沒有責任嗎？ 然後現在又說我們不是教練想法不同，加快節奏打贏斯旺西戰術好棒棒。請問一下是有人格分裂還是講到胡言亂語自打嘴巴都不知道（？）

好啦各位，你們誰吵贏也無法挽救這支球隊啊...:(

至於說到丁丁，他就是在車連比賽都打不上，因為不是鳥叔會用的類型所以才那個價格轉到德甲，曼城會出手，也是他在德甲得到機會打出好表現曼城才簽他，一來一往轉會價格當然不同

教授責任比較大，跟主帥沒有責任嗎？這不是一樣的論點嗎？看得痛苦可以黑名單啊，想我就把某S黑掉ㄎㄎ

原來推文是可以過濾的嗎？（大驚）

可以啊，歡迎黑我只是不希望各位每次在俱樂部遭遇挫折的時候，發文都帶著濃濃恨意，好像俱樂部不怎樣怎樣做就是罪該萬死，何必呢？

死胖子不等於新堡 克倫克不等於阿森納 很難懂？

板花 只有手機可以拉黑吧~~

其實比起筆戰 我比較關心隔壁棚燒肉怎麼了 他失蹤了～

他家裡有事不過沒有詳細交代

拿KDB舉例並不恰當，他原本就有極高潛力，在車時也不是打不出成績，而是根本沒有機會證明自己，就被穆鳥因個人喜好問題直接棄用，轉隊後開始發光發熱。車迷對此砲穆鳥砲得可兇了

不看完別人說的然後挑想回的回也是蠻厲害的，我是說你前面擺明講教練有問題，後面又拿溫格戰術得當贏下勝利當例子，一下嫌一下捧不覺得自己論點很矛盾嗎？還有俱樂部今天會遭到大家那麼多的不滿你難道覺得是這

先回那個跟我一樣是G的。上面有人說球員的能力極限與身價有關連，因此我才舉丁丁的例子，同一個人極限都

兩個賽季才開始的？ 要是大家真的對球隊沒愛早就放

至於某J，你拿兩個不同問題的不同答案，摻在一起來講，是要做撒尿牛丸嗎？^^你們大家的推文我都很認真在看ㄟ，麻煩想參戰的至少也看過一輪再來好嘛，大大

難怪大家都不太想跟你爭，論點各種游移，同樣講主教練不同回答又能切割了，笑死www這批球員都很棒，發揮不出來溫格有責任，但是他也是有靠戰術調度要求讓球員們成功破鐵桶陣，所以我們不能光以我們的想法去評判主教練，他一定也有他不同的想法。好像哪裡怪怪的吼，呵

我看你骨格精奇，是有當霉體的潛力～從but之後就在胡扯

哦~我懂你的意思了，如果論點是『球員本身潛力極限不變，身價是受外在條件影響』的話，這樣舉KDB的例子我覺得就沒什麼問題，因為他第一次的身價的確是被『教練沒愛』這個外在條件給影響，而無關他本身的潛力極限如何

原來槍版也可以簽 φ(._. )>

整串下來誰在胡扯我想板友應該都看得聽清楚的，至於是誰我就不好意思說惹w

某人一直放大絕大家還討論的下去也蠻強的 XD

這叫討論喔？我還以為是獵巫咧～當初版煮要我自制，我已經收斂很多，反而是版友們的口氣，不見任何長進

跳針王說自己自制，哈哈哈，選擇性發言就是他的強項阿講不過就開始跳針，真的不行就強行開新戰場，能不能換新招?每次都來裝受害者，阿不就好可憐

這是槍迷練邏輯的好機會啊 XD

好多S大，不知道他黑的是哪個S大= ="

這篇是閱讀測驗嗎 豆頁痛

我覺得老蘇想表達的是教練有專業的思維跟戰術的應用想法不是我們一般球迷可以理解的，而且這也是很主觀的那就結果論來說可能成績不如預期，但也沒辦法證明重來一次選擇不同戰術跟不同球員替換會造成更好的結果所以球隊表現不好－＞球員跟教練有責任但換個角度來看，也許這已經是這票人能做到最好的結果那對於球隊現況大家買不買單就各自解讀，沒有標準答案以上是我的閱讀心得，報告完畢

他的標準答案是球迷就乖乖看球，黑球隊=很痛苦不如別看

也許我們可以發起一個活動，選一周大家用充滿正面能量的心情無條件支持鼓勵球隊，用滿滿的愛幫球隊加油"拉神又打飛機了也沒關係噢！再努力一點就好了!""扎卡把球送到對方腳下又緩慢回追的慵懶樣子也很帥呢"想一想還是算了，bad idea

光想像一下就好噁心 XDD

我好喜歡你關於扎卡的敘述 我參加「扎卡紅牌下場了！想像他憤怒地沖澡的樣子就要噴鼻血了！」

然後肥皂掉了

（╬￣皿￣）＝○＃（￣＃）３￣）

推正能量周XD

「教授到現在繼續撥弄拉鍊Ok的，換個方向試試看很快會成功喔」

「雖然速度太慢又丟球了，不過模特跑起來就像長頸鹿一樣優雅呢！」

「雖然門前都不進，但老虎的射門姿勢真是一百分呢」

「雖然克倫克都不花錢買人 但是愛營利跟愛存錢的美德 真是值得表揚呢」

「看到小老虎有一份錢多事少踢不進的好工作，身為球迷的我真的好欣慰。」

「雖然札卡又眼神防守了，但看到他帥氣臉龐在場上揮灑汗水，真是讓人賞心悅目呢」

推正能量 XDD

阿 374又黏球了 真像隔壁家的小朋友踢球一樣 可愛 <3

被堆文笑屎

自從在槍板獲得正能量，我終於成為一位合格槍迷，不用左轉到曼徹斯特了！

我車票都訂好了，你們給我看這個

威脅超man，一個人帶球衝進人堆毫不畏懼

小將Rosicky退休了?

我覺得有不同意見是好事~冷嘲暗諷實在沒必要出在自家球迷身上吧!車車磨磨一堆可以多了就沒水準了顆顆

不反對有不同意見，但一批評就被叫去車站，我覺得不行

反對網路霸凌是講好玩的喔

尊重是互相的，是某人先開群嘲，看來裝被害人頗有效我覺得被叫去車站也是種霸凌，有考慮過其他人的感受嗎

輪加都閉嘴了,還你一句我一句,頗無言

霸凌與否從來都不是以人數來決定，每個人都有支持球隊

老蘇的口氣是有點衝,但是他本來就是這樣吧..

的方式，不是要跟他一樣才叫支持我也一直都是這樣阿，又不是只有針對他，我噴高層都幾年了，憑什麼叫我左轉，他不是第一個跟我戰的，但只有他會叫人左轉，這才是問題所在好嗎

恩恩老蘇你說這時候你該怎麼辦?看到你車票那句我笑了xD

李姓討論好嗎 你們都姓李嗎

姓李住中壢的才能說話

李姓勿站

李姓請坐

都說要李姓惹是不是~~~WU老闆 滷味加大辣要切 穴穴(逃)

雞排吃得正起勁，不要停！

不要為我吵架好嗎？ㄎㄎ

十年前教授就用正能量洗腦 當時覺得手頭拮据可理解 主力出走再進新的主力 作戰精神還是挺不錯 年年保四算過得去 五年過去繼續正能量 但開始有點半信半疑 主力還是走 養起來的三寶勉強撐了幾年 依舊無法買 招牌小法二度主力出走 重傷害還好小男孩神勇回歸一年 隔年賣給爵爺舔喇叭 三度主力出走 八比二慘案怒一波買 傷的傷退的退 三年又過 哇操小盈利怒砸兩明星 起飛 爽了足總然後聯賽繼續烙賽 三年一到 又要出走 培養不起其他人 主力越踢越沒力 保四變保六 持續不續約 賣都沒得賣 第四次重建 看到這邊還能正能量那真是醉了不要在詐騙 背黑鍋你家的事 因為可以選擇跟董事會對抗但你沒有 其他球隊名帥沒轉會支援都會表達不滿 球隊現有人員訓練上精神上沒見新氣象 董事會爛歸爛 球員沒啥進步主帥也難辭其咎 不要用沒引援掩蓋執教能力不足的事實 五年可以怪球員 十年以上真的只有檢討自己辭職下台 然後現在還要在槍版看某人幹夠真尷尬 只好在怒打一段發洩

我也相信我廠會奪冠軍= ="

部分球迷去年底今年初就說646夏天會走人，如今......

因為明年不用轉隊費.......這才傷

如今就是等明年夏天免費走人啊...

wwwwwwwww

wwwwwww

今夏要走人當然可以，前提是球隊能補進戰力，如今戰力沒補到因此強留大腿大眼，也換得一季繼續談判的時間，看起來沒毛病今夏要是賣掉套現，然後沒戰力補進來，恐怕才是對球隊最大的傷害俱樂部已在這件事上展現寧可賠本走人也要留住戰力的決心，球迷應該要多一點支持

這麼銷魂的轉會操作 我給高層跟教授87分 滿分2億 謝謝

留646本身沒問題 在賣出的錢買不到替代等級的前提下但是就整個轉會操作來看 留646就沒什麼意義陣容繼續老化 該補的不補 該賣的又賣不掉 留下646也孤臣無力回天甚至戰績不佳的情況下可能讓球員更沒有鬥志去表現

俱樂部在賭啊，留下272是小贏，留646是大贏，不過目前看起來大輸的可能性最高。俱樂部沒有實質性提升，憑什麼要這兩個著眼冠軍的頂星留下來?

對今年而已，強留當然比賣掉沒補人好，但也只能撐一年

現在根本就不用想賣出的錢買不到替代等級，因為1.賣不了什麼錢 2.也賣不出去 ，另外反倒Wilshere的回歸讓我們看

季末假設646都沒能留住，在轉會市場上毫無談判籌碼

到球隊目前是全員狀態低迷中，特別是把機會轉換成進球，球隊現在中前場的表現也只有Wilshere是在拿命拼的，光這

補人難度肯定更高，不管是強留或是賣了沒補到人都是低能到不行的轉會操作，挑個比較不爛的就要球迷支持?

點我認真覺得球隊現在就是好好整頓選好球員作為整頓，這賽季就是把薪資空間空出來、下半季戰績倘若倒吃甘蔗就該拍拍手鼓鼓掌了（但不代表我們作為球迷會滿意...至於646，當然希望他們留，但主動權早已不在我們這了。

戰力低球員洗不掉，沒錢買頂級球員，好球員不想留，怎麼看俱樂部都是在沉淪化。我對教授的能力有信心，但我不信小成本作大事業的神話。說實在要不是教授，以這球隊的玩法早應該在中游徘徊了，現在爭四只是反應球隊實力。以教授的能力跟忠誠，難道不值得給他更多資源，跟大小曼狗一較高下?瓜帥有多強我不知道，有種叫他用薩內換伊渥比，席爾瓦換札卡，丁丁換哇靠，這樣還能奪冠我就對他甘拜下風。

就看他們的意願吧，走也怨不了什麼，留真的是有情有義。

另外我覺得就算只留下272也是小輸，夏天的轉會極其失敗

俱樂部在Kroenke手下的確沈淪化，上回忘記是哪個槍迷朋友說米蘭是前車之鑑，well，我覺得我們是在紐卡化..（先對紐卡的朋友說聲抱歉..)

就是我阿，我支持米蘭的朋友也是這樣覺得

272應該試真心喜愛槍手,但是他也不年輕了,如果為了錦標而走,那我真心祝福...374一直對隊友頗有微詞,我不太喜歡他在場上的時候

我怎麼覺得現在教授反而問題比較大......

教授和管理層各有各的問題，而且還是綁在一起就真的只有沉淪后可能才分家。不過到那時大概就晚了

俱樂部他媽的這就做決心?真有趣的決心教授問題會比高層大?你叫一個教練來把這些球員炒成冠軍或爭個四給我看?高層放出那種資源給教授拿來爭冠?

現在陣容幾乎是國家隊先發，吉魯威爾謝爾甚至都爭著想要先發，這陣容還帶不起來難道不是主帥的責任？

基本上硬留646是好是壞就是結果論 明年能踢歐冠的話看起來硬留是對的決定 相反的話就只有更糟

走646，買新戰力來，本季一共有四個位置要上新人（拉卡、胖虎、大眼填補，大腿填補），十個位置佔掉四個......怎麼會跟歐戰結果論有關......

哪個豪門陣容不是一堆國家隊成員組成的?現有陣容有幾個在英超六強或放在歐洲豪門中上的了先發的?272,374有豪門要搶，其他的呢?哪個有其他隊說他們要來搶的?說句難聽點吉魯傳最兇的也都只是中游球隊在爭搶而已

被你們這幾年講著講著，我都也以為我們不是豪門

這幾年確實不是阿，不然呢?難道你以為我們是豪門?看過哪個豪門曾經一個夏天只補一個門將而已

你指英超六強，害我誤會是豪門......

如果沒溫格的話我們早就不是英超六強了，有這種高層還奢望被叫豪門XDD

更何況我覺得你這樣比喻不太好，球員的好與壞，甚至是強與弱，有一部分取決於自身的苦練，有一部分取決於主帥的戰術就像沙拉赫與丁丁，在不同的戰術體系下，發揮出不同的光彩

前面有人說了阿，把扎卡依沃比小老虎拿去讓瓜帥排陣看看阿，這樣瓜帥也能拿冠軍我也真服了

但球員能力是有極限的 不然球員就不會有身價上的不

不用跟瓜帥換球員啦，我們現有球員看他對誰有興趣啦

同 加上現在金流競爭激烈 要像以前低價挖寶是更困難

都是打傳控的球風，看看我們現有球員有多少入的了瓜帥的眼?再來說我們球隊高層廢不廢連教授都說我們跟曼城就差了一個富爸爸，你敢說高層肯砸錢只是教授不想花錢嗎?

球員的身價來自於其數據表現，以及一些外在不可控制的條件（如競價、買方需求、合約......等），至於球

換教練比換高層容易很多，只好不斷催眠自己都是教授的

錯，這樣心裡會好過一點，我們在高層的英明帶領下正走在復興的道路上，各位不要質疑好嗎只要把溫格換掉，我們就準備起飛了

競價，買方需求，合約，哪點不是取決在球員的數據表現?高層競價輸人而且是每年都輸，但賺錢都是不落人後

這季沒有把646賣掉耶，怎麼可以質疑高層的決心

就天花板啊 轉會市場競爭早已經延伸到青訓球員 有潛力有天賦的青訓早就被人挖走 除非自家青訓系統厲害

很遺憾，我們的青訓系統......真的不怎麼樣= =

到預備隊到一線隊無縫接軌還有爭冠的實力

天花板不是你或我，或任何人說的算，球員們不乏高光幾年又沒落，或者從默默無聞打出狀態

問題是像你說的打出狀態的人有幾個? 不然球會也可以不同買人 而別隊打出狀態的人被買走*不用

打出狀態是指R8那樣高光一年沉寂兩三年這樣嗎要每年都等這些球員骰子骰到6還是買個穩定的?啊我忘了，我們高層沒錢買那些每年穩定輸出的球員

丁丁當年賣去狼堡跟回歸曼城，價位差個十萬八千里，敢問他的極限是忽然被上帝調高了嗎？

天花板當然不是我說了算 有專業球探考察 當中最有潛

敢問曼城有錢買丁丁我們有錢嗎?

力的人你跟別人搶搶不贏 剩下那些要能養到同等水平的就困難很多 加上英超不是養小朋友的好地方

敢問丁丁被賣掉是因為曼城人才太多沒上場機會還是養不起來?

我們球員能力真的不錯了，除了幾個都是國家隊先發啊，比如說2,4,9,10,14,16,18,20,21,22,23,24,30,32,34...其他都是先發呢！而且是足球強國法國,德國國腳呢！

R兄，我要講的是，職業球員肯定有一定水準，而其極限大多來自於自身是否願意持續苦練精進、是否願意犧牲自己配合主帥的戰術，而成為明星之路又得看戰術是否願意圍繞他打轉

我說的不是一般球員而是球星 別人有資源從青訓就搶

照你的邏輯我整理一下，就是職業球員只要願意犧牲自己配合主帥戰術，再加上戰術圍繞著他，那就是明星了?

走最優秀的 剩下去別隊有踢出表現的 也是一堆人去搶所以我意思是 當你長期只能買PlanB PlanC planD的球

有沒有哪個教練願意犧牲一下拜託幫個忙圍繞W14一下拜託

員 你認為他的實力足夠跟別隊競爭嗎? 特別是現在轉會市場走向瘋狂的年代 一堆球隊有錢買不到最好的球員

這不就回到一直想插話的S哥之窮爸爸富爸爸論調嗎？我是不太像再回覆這種loop

一堆球隊有錢買不到最好的球員，我們絕對不再那一堆球隊裡面 (哭

萌18雖然不是國家隊，但他這幾場表現下來有目共睹，相信球迷不會因此而認為他不行

如果按高層的說法 槍手絕對不窮 只是每年轉會結果看起來是

如果認為換教練就可以讓這批球員足以衝擊英超冠軍那鳥跟瓜真是無能，幾乎把前任的球員都清洗了才讓球隊

手持一億 跟我說槍手陣容已經沒有補強的空間???抱歉我真的無法相信

上軌道，快換個教練吧，明年可以衝擊冠軍

印象最深刻的一季 傳了整個夏天只補了Cech眼看別隊都在重建 身為冠軍領隊的教授會只想補一個門將?

真相你我都不知道，我只是覺得動不動就拿這個出來一直攻擊球隊很無聊，好似人都不能犯錯的樣子......

原來你也認為克倫克有錯了??XDDDDDD

自己指責教授可以，別人講高層就是攻擊球隊，棒棒

人可以犯錯沒問題 一錯再錯才是問題...

我從來不認為高層就等於球隊，少在那邊混為一談

最慘的不是問題出在高層or教授，而是同樣的問題可以吵個十年都沒任何變化……

真的要找個代表人物，也只有一直背鍋的教授夠格

管你是溫硬還是溫奧，等你老了也都分不出個對錯來

這幾年也就那一次，後面幾年前面幾年不乏有大筆引援，也許鍋裡有一顆屎大家都專注在那上面，結果最後才發現那是顆黑豆

你要不要看看什麼叫做大筆引援?不知道的話曼城曼聯可以當你的教材!看了他們的引援你再來說說什麼叫做大筆引援

老闆 墾丁滷味加酸菜一點辣不蔥 謝謝

不跟曼是雙雄比跟其他英超六強比也是可以，去看看什麼叫做大筆引援墾丁滷味太貴了啦，我們不是豪門吃不起啦XDDDD

高層嘴巴說一億但也要繳球員薪水，算一算還真沒剩多少

槍槍連墾丁滷味都吃不起了嗎（哭）

老闆 WU SEAFOOD 滷味加酸菜一點辣切不蔥 謝謝

克倫克：我買滷味從來不是為了吃飽吃好

拿雙曼來當教材，我笑了，雞腿放褲襠裏跟什麼比？那麼喜歡別隊的轉會操作不如自己也跟著轉會比較快，或者弄個第二球隊算了只是一顆熱愛俱樂部的心能畫出兩份？

舉丁丁的例子其實不是很好 因為他在車車的例子跟主帥會不會用得好無關 單純是木鳥不愛不用他 但是他去車之前就已經是豪門關注 評價很高的prospect 這種球員最後發展不會差到哪裡去

拜託，看到G大發言笑了的請舉個手拜託XDDD至少我真的笑了我忘了我們不該拿豪門來當教材XD我們應該效法中下游球隊才是!畢竟我們的老闆是克倫克對此我深深地對G大致上十二萬分的歉意！真抱歉

基本上世界上沒有那種化腐朽為神奇的主帥 可以用能力一般的球員拿到幾大聯賽的冠軍 甚至歐冠 像狐狸城那種算是奇蹟了 不能歸類為主帥正常的水平表現

不覺的好笑~~請理性討論 穴穴

我不大，你才大。你厲害，我閉嘴

瓜瓜強在他的足球理念跟執行能力 但是他的理念需要水準很高的球員來實踐 所以那種"瓜瓜來帶中華隊拿到亞洲盃冠軍才是真正厲害"的論調我覺得只是酸葡萄而已

教授如果有好的球員，他的足球理念跟執行能力我覺得不輸瓜帥但現在教授就只能當個背鍋跟受揶揄對象.....

對，幹嘛跟曼市球隊比，我們是倫敦球隊，水晶宮,西火腿，他的來比老闆身家啊，來比球隊投入啊！

你居然連車車跟熱刺都不拿出來了(哭哭

教授曾經有這種把理念實踐的能力 但是也需要好球員才能成功 會覺得好像有化腐朽為神奇的原因只是因為用了科學化的方式來選才 然後那個年代沒什麼人用這種方式找球員所以競爭比較少 看似教授可以把不知名球員變成巨星 放在現在那些"不知名"的球員早就被豪門哄搶了

這年代已經很少化腐朽為神奇了，教授需要好球員來實踐他

所以教授前幾天才會說 曼城有理念(瓜)有實力(金錢無限技) 所以成功 我們只有理念 我們跟曼城差了一個油王

的理想足球！這也是我說教授有好球員的話不輸瓜帥

但這句話講的不完全對我覺得 我認為我們連球會工作組都輸人家好幾條街

瓜有實力，但瓜如果用去年他們的陣容能變現在這樣嗎?至少我是持懷疑的態度

近幾個轉會窗的問題一堆 n個主力(n>5)合約拖到最後一年該清的人清不掉 然後花大錢買Xhaka跟(想)賣牧師我最看不懂

上季瓜在城是被嘲笑的 但上季我也說過城今夏必定大換血然後會很可怕 冠軍給他拿 我現在只希望我預言曼城無法賽季不敗能成真 XD 因為這份榮譽是教授的！

我覺得646留隊做功德比較實在 現在流行功德足球

Xhaka的特點不符合教授戰術中的中場球員要求 然後他的缺點更是放大我們原來陣容上的劣勢 明明同樣的價錢應該有更好的選擇 牧師就更奇怪了 溢價買了 表現也不錯 打三中衛更是不可或缺 然後夏轉在沒補人的情況下要賣牧師？真心不懂

完全同意版花，現在看曼城賽果只求他們一敗

我們最近挖來巴薩談判專家與多特球探 其實是很令人驚喜的操作 還滿期待日後的行政組改革 不過隊醫跟訓練師怎麼沒挖 對醫療組有點沒信心

不要靠別人了 就靠我們自己幫曼城破ㄔㄨˋ好嗎

我猜測，純猜測啦，夏轉想賣牧師是為了湊錢補足賣掉374的不足額去購買Plan A的球員巴塞談判近幾年不怎麼樣啊.....

S大可以看一下英超助攻前三名，再來好好想想「瓜如果用去年他們陣容...」這番話，感恩讚嘆

如果是這樣那就更是轉會組的鍋了 原本應該是要清掉其他人來籌錢 會動牧師表示原本的計畫都失敗了

全英超都在踢三後衛ㄟ

曼城洗榜是因為團隊運作太強大啊 連史特林這種無腦球員都可以刷數據了 你想表達什麼

本季這樣的轉會操作不就代表整個計畫都失敗了嗎

槍手轉會組一向計畫超強，執行點點點，否則那麼多溫差簽哪裡來?

如果去年陣容這麼的感恩讚嘆，那瓜帥不用補強了阿助攻榜代表什麼啊到底?我們有272呢XDDD

教授的能力 我本來覺得不輸瓜帥 但教授有一個人性的弱點輸瓜帥 就是他不夠狠 瓜帥敢流放哈特 教授對球員就做不到那種強硬 其實374丟失球權什麼的 教授完全有權力教訓他但他似乎對球員還是很包容...... 穆帥也會把態度不好的

欸 這種討論串說來說去都差不多喔 說多了都是淚 不講了QQ

原來數據是用洗的，跟實力無關喔？

回s大 我要求已經低到比我們原來好就好惹 QQ

有啊 教授流放大天使跟德布西不客氣啊

版花說到一個點，就是手中牌不夠多導致教授壓不住

不過這三名都是去年的陣容耶，真巧

我是指流放或板凳功臣、球星 例如穆帥讓梅西他娘板凳這種的 如果真的沒實力那本來就不該先發

當團隊實力強大的時候 本來就會讓球員表現雞犬升天 當然球員本身實力肯定不會差到哪裡去 所以我才會問說你想表達什麼 你要從什麼角度來討論助攻榜的排名跟背後的意義這樣丟一句話不解釋 跟貼圖王的稱號果然很相符啊 失敬失敬

那你知道我在回應S大哪一句嗎？哥哥？

從曼城的例子就可以證明陣容的完整性對於高戰術要求的

要講數據 盧卡庫現在還是曼聯進球王呢 (一般你會到這裡結束 不解釋) 但是呢 他現在可以被這家名宿砲到不行欸所以呢 沒有分析的數據根本不能解釋什麼

如果我們中後場夠強大，我相信272的助攻數能更提升

教練有多重要，以球隊這種補強法，再補個一百年也達不

他懷疑瓜用去年陣容打不出這種成績，但前三助攻都是去年的人

我只看到因為那三個人夠強 所以才可以待在瓜的首發

人 也會進步啊...... 斯特林不就差很大？人 遇到不同的隊友 也會差很多啊......

我補強中場，我原有的272助攻數更上一層樓，這很難理解嗎

我當然知道你在說什麼 我的回文就是在說你這樣的類比缺乏分析 不知道你想表達什麼 倒是你看的懂我的回文嗎 看不懂就算了

我覺得屁孩是有一定進步的 但情況有點像利記SAS那

或者我補強前鋒把當年的吉魯換掉，272的助攻數就破了亨利

強歸強，還要肯配合瓜的戰術，強如亨利自己都說過他亂跑沒配合戰術，半場就被瓜換下來好嗎大哥

那三位又不是換個教練就起飛，可笑的比喻

還是需要我幫你找亨利那視頻出來？

我只問一句 如果你認為跟去年一樣陣容 這三位球員還可以在助攻榜一樣的位置 那我就認了 當我沒說

瓜原本是要踢352的 剛好門迪重傷變陣後反而進攻更順

我想問的跟聖鴉一樣

他就整合起來了啊，去年才第一年ㄟ，是要吃特效藥喔？

舉個最簡單的例子 強如皇馬 今年也因為保持上季陣容 而且還是歐冠陣容哦～ 今年竟然就聯賽失利、歐冠輸刺 可見維持陣容不變多麼危險

我好奇的是肯配合瓜的戰術跟有能力執行好瓜的戰術

中前場刷數據大隊都沒什麼變呢

也可以說球員更知道主帥要打什麼樣的球

曼城今年陣容最大的變化在於 補強了門將(符合控球瓜理念 防守又強大 個人認為今年英超最強的兩位門將之一)右邊衛(可上可下的英式快馬球員 身體強壯 有點當初Alves的感覺) 加上Kompany回歸 完全把去年的最大缺點補上了

所以你這個舉例意思是槍手陣容跟城城相當 只是球員

（洗澡去 天冷大家要洗熱熱哦～）

去年曼城進攻也很強啊 但是因為陣容上明顯的缺點 讓對手可以掐著打 場上形勢不能完全壓著打 今年把陣容升級對手找不到著力點 就完全任他們擺佈了 場上本來就是一個整體 不能單看防守或進攻話說身為槍迷的你怎麼不能夠了解呢？ 我們就是最講究攻守平衡的球隊阿! 只要任一端出現問題 就會影響到另一端的表現

與曼城相當倒不至於，但也不是球迷說得不堪

進攻跟防守本來就不能分開看，不然去年Kompany缺陣為什麼對曼城影響這麼大???高層相比是的確非常的不堪阿

喔喔喔，又要開大絕貼標籤，明天我幫你問問我槍迷朋友，看看他們知不知道攻守平衡

兩軍對戰 如果你在防守上有弱點 對手肯定拿這個做文章猛攻 那麼 你的進攻策略就必須考慮到保護這個弱點不被攻破跟完全沒有弱點時的攻擊策略就不會一樣 這就是曼城去年跟今年的例子

我還以為是華麗的快速進攻呢......溫格之前某場聯賽

喔喔喔 喔個雕喔 根本對牛彈琴 講不過人就耍賴 懶得理你了 洗澡去

半場僵局，他的對策不是換大吉魯，而是在更衣室要球員把速度打更快出來，這溫格採訪自己講的呢

不懂可以不用裝懂 虎撲有很多很好的分析文章可以看 就這樣

他怎麼沒說要攻守平衡呢？奇怪呢？講不贏就雕勒那場比賽最後還真的贏了喔虎撲那些文章寫手估計都能去帶隊了我看

這......G大我覺得你累了，你明天睡醒在看你的發言你會..

S大我都是轉述溫格亨利自己親口講的話呢不是虎撲寫手寫的我在休假累個雕喔，啊拍謝，不能講雕^^https://i.imgur.com/CLPkCk5.jpg我沒唬爛ㄟ，找這篇害我找了十分鐘

攻守兩端平衡指的不是戰術的攻防平衡，是能力差異的平衡好嗎？ 不然你以為瓜今年幹嘛組億萬防線？ 看看去年曼城後防缺陣情況跟來英超變攝政王的布拉沃讓曼城吃幾次虧就知道了

聖鴨大邏輯好 弱點就是容易認真 別氣別氣

原來是跑錯棚的某聯，但理性討論~

防守有改進應該是真的，但進攻體系能強大到助攻前三名都是他們的人，三個各八顆加起來快球隊一半總進球數，可知道整個中前場更融入主帥的打法尤其瓜迪奧拉有很注重球員的站位，不喜歡球員跑開自己的位置（這亨利自己講的，那上半場他還進一顆，下半場就被換掉），代表他的戰術在站位上應該很重要

槍手居然不是因為夏/冬轉至底跟LIVE推爆 XDDDDD我應該在做夢啊

超愛這種爆掉的感覺啊

可以再開一篇來爆，我準備好了

我喜歡G大的風骨，一人戰群雄把心如死水槍迷又炒熱了起來。雖我覺得有點閱讀跟表達問題，但能堅持己見不畏眾人就給讚。建議整理思緒重po一篇，或許可以表達更完整

沒錯XD

不過我個人不贊同g大論點 溫奧我可接受 溫硬我能理解 但我無法贊同「把錯推給溫格但又希望溫格繼續留任」這種自身悖反的說法 唯一合理解釋就是留溫格給高層背鍋 對我來說其心可誅 :) 適任就繼續 不適任就下課 沒有一個教練該受到那樣待遇

我也很不解 陣容沒有球迷說的爛 也不是領隊的錯高層也全力支持 那戰績起不來還掉出歐冠區責任要歸誰? 所以無法爭冠跟抖出前4都是運氣問題嗎*掉

不高興可以轉隊這種言論都出來了，沒什麼好討論吧

同上

同上

要不要再開一篇來爆，讓版主開心一下？

對不起 不小心7pupu了 情緒性發言 我自請水桶一週

自請沒用啦，我之前自請永桶都被打回票了

我引戰，我自請被迫支持扎卡一週當作懲罰

樓上出來決鬥！

不是把錯推給溫格，而是溫格同樣也有責任，希望他留下是希望他能再次證明自己，我想大多數球迷也希望再看見溫格捧杯

我自虐在FIFA用札卡打單後腰 挑戰曼城一場 (才怪)

樓上務必回報比分

至於什麼背不背鍋的論點，我向來是當娛樂新聞看一個教練在足球界幹到如此崇高的地位，還需要忍氣吞聲來替任何人背鍋嗎？

你要溫格用現在的陣容再一次捧杯?

他肯定是跟俱樂部有某種理念上的契合（出自溫格續約時親口說的），才會一直留在這位置打拼

算了，再說下去等等我被迫支持札卡的週數會越來越多XD

看到這標題真的很想罵髒話 沒批評球隊乖乖踢球已經很燒香保佑了 還冀望這種管理跟執教能留的住人阿...讓巴薩跟多特來的下季開始領導球隊吧 主力不續 教授估計也最後半年了 ...Heroes come and go. AFC is FOREVER.

如今這陣容我覺得沒毛病，就看主帥帶不帶得起來，這是溫格責無旁貸的一年，因為陣容以經不再能成為藉口

陣容沒毛病（？）看來我對球隊標準真的太高了呢

一直都是問題的陣容因為講了太多次所以就不能再成為藉口只能當作沒看到這樣子嗎?

舉史旺西那場的例子，就是要讓大家知道溫格想的跟我們不一樣，當初半場版上推文都在講上吉魯，結果溫格反而在更衣室要大家加快節奏最終真的破了對方的鐵桶陣我後來看到這段採訪驚呆了呢

看到這個舉例老實說我也驚呆了ww

你不信去爬那一篇推文啊

其實...第一:我不知道這例子要表達什麼?第二:說了幾場加快節奏然後一場奏效就拿來說?

認真就輸了 科科

就像我們現在只能緬懷好久以前的聯賽冠軍跟不敗 (哭哭

都講那麼白你還聽不懂（攤手

看不懂+1斯旺西輸了12場 全英超最多哦 ^.<

大家都覺得該上吉魯，溫格想的卻不一樣，很多事情不是表象那樣簡單，也許主帥有他自己更專業的思維亨利那場應該在左路，他的前鋒嗅覺認為中間有機會，結果他跑過去，還真的進球破門他採訪時說everything is good，但半場過後瓜把她換下來，他後來才曉得是自己沒遵照戰術主帥那麼好當，那麼虎撲一堆寫手早就領高薪去帶隊溫格打得就快速足球，快速輪轉快速推進一腳配合，華麗的地面進攻，講什麼攻守均衡我還以為是牡羊座穆先生勒

這是混沌理論嗎？我很努力想理解一直用亨利的例子想表達什麼，可是我真無法，請老師發文開示?

沒當過廚師不能批評料理的概念

沒當過克倫克不能批評克倫克XD克倫克一定有他的苦衷

先搞清楚版上是批評還是批判，很多事情即使知道了全部也不該妄下斷論，更何況是我們這些一知半解的球迷叫球迷離開，出去左轉有城，右轉有鬼，其實是他好，想到他看球看得如此痛苦，我也於心不忍

太平洋沒加蓋der概念

意思是經營不好不能批評老闆,球迷要懂得包涵,簡樸看球.

就只會穿鑿附會、見縫插針，無聊

你大概不了解有多少人看你發言看得很痛苦，但卻沒有一個人開口要你b嘴，懂這個意思嗎

如果你不認同別人的觀點~但也沒有資格要叫人b嘴 穴穴一直強調理性討論~沒必要一群人圍著一個人一開嘲唪吧(飄走)~~~

沒有人要誰b嘴吧.......只看到有人勸球迷去找別隊來支持.....

一下覺得現在教授問題比較大，一下說陣容中不乏各國家隊隊員帶不好難道主帥沒有責任嗎？ 然後現在又說我們不是教練想法不同，加快節奏打贏斯旺西戰術好棒棒。請問一下是有人格分裂還是講到胡言亂語自打嘴巴都不知道（？）

好啦各位，你們誰吵贏也無法挽救這支球隊啊...:(

至於說到丁丁，他就是在車連比賽都打不上，因為不是鳥叔會用的類型所以才那個價格轉到德甲，曼城會出手，也是他在德甲得到機會打出好表現曼城才簽他，一來一往轉會價格當然不同

教授責任比較大，跟主帥沒有責任嗎？這不是一樣的論點嗎？看得痛苦可以黑名單啊，想我就把某S黑掉ㄎㄎ

原來推文是可以過濾的嗎？（大驚）

可以啊，歡迎黑我只是不希望各位每次在俱樂部遭遇挫折的時候，發文都帶著濃濃恨意，好像俱樂部不怎樣怎樣做就是罪該萬死，何必呢？

死胖子不等於新堡 克倫克不等於阿森納 很難懂？

板花 只有手機可以拉黑吧~~

其實比起筆戰 我比較關心隔壁棚燒肉怎麼了 他失蹤了～

他家裡有事不過沒有詳細交代

拿KDB舉例並不恰當，他原本就有極高潛力，在車時也不是打不出成績，而是根本沒有機會證明自己，就被穆鳥因個人喜好問題直接棄用，轉隊後開始發光發熱。車迷對此砲穆鳥砲得可兇了

不看完別人說的然後挑想回的回也是蠻厲害的，我是說你前面擺明講教練有問題，後面又拿溫格戰術得當贏下勝利當例子，一下嫌一下捧不覺得自己論點很矛盾嗎？還有俱樂部今天會遭到大家那麼多的不滿你難道覺得是這

先回那個跟我一樣是G的。上面有人說球員的能力極限與身價有關連，因此我才舉丁丁的例子，同一個人極限都

兩個賽季才開始的？ 要是大家真的對球隊沒愛早就放

至於某J，你拿兩個不同問題的不同答案，摻在一起來講，是要做撒尿牛丸嗎？^^你們大家的推文我都很認真在看ㄟ，麻煩想參戰的至少也看過一輪再來好嘛，大大

難怪大家都不太想跟你爭，論點各種游移，同樣講主教練不同回答又能切割了，笑死www這批球員都很棒，發揮不出來溫格有責任，但是他也是有靠戰術調度要求讓球員們成功破鐵桶陣，所以我們不能光以我們的想法去評判主教練，他一定也有他不同的想法。好像哪裡怪怪的吼，呵

我看你骨格精奇，是有當霉體的潛力～從but之後就在胡扯

哦~我懂你的意思了，如果論點是『球員本身潛力極限不變，身價是受外在條件影響』的話，這樣舉KDB的例子我覺得就沒什麼問題，因為他第一次的身價的確是被『教練沒愛』這個外在條件給影響，而無關他本身的潛力極限如何

原來槍版也可以簽 φ(._. )>

整串下來誰在胡扯我想板友應該都看得聽清楚的，至於是誰我就不好意思說惹w

某人一直放大絕大家還討論的下去也蠻強的 XD

這叫討論喔？我還以為是獵巫咧～當初版煮要我自制，我已經收斂很多，反而是版友們的口氣，不見任何長進

跳針王說自己自制，哈哈哈，選擇性發言就是他的強項阿講不過就開始跳針，真的不行就強行開新戰場，能不能換新招?每次都來裝受害者，阿不就好可憐

這是槍迷練邏輯的好機會啊 XD

好多S大，不知道他黑的是哪個S大= ="

這篇是閱讀測驗嗎 豆頁痛

我覺得老蘇想表達的是教練有專業的思維跟戰術的應用想法不是我們一般球迷可以理解的，而且這也是很主觀的那就結果論來說可能成績不如預期，但也沒辦法證明重來一次選擇不同戰術跟不同球員替換會造成更好的結果所以球隊表現不好－＞球員跟教練有責任但換個角度來看，也許這已經是這票人能做到最好的結果那對於球隊現況大家買不買單就各自解讀，沒有標準答案以上是我的閱讀心得，報告完畢

他的標準答案是球迷就乖乖看球，黑球隊=很痛苦不如別看

也許我們可以發起一個活動，選一周大家用充滿正面能量的心情無條件支持鼓勵球隊，用滿滿的愛幫球隊加油"拉神又打飛機了也沒關係噢！再努力一點就好了!""扎卡把球送到對方腳下又緩慢回追的慵懶樣子也很帥呢"想一想還是算了，bad idea

光想像一下就好噁心 XDD

我好喜歡你關於扎卡的敘述 我參加「扎卡紅牌下場了！想像他憤怒地沖澡的樣子就要噴鼻血了！」

然後肥皂掉了

（╬￣皿￣）＝○＃（￣＃）３￣）

推正能量周XD

「教授到現在繼續撥弄拉鍊Ok的，換個方向試試看很快會成功喔」

「雖然速度太慢又丟球了，不過模特跑起來就像長頸鹿一樣優雅呢！」

「雖然門前都不進，但老虎的射門姿勢真是一百分呢」

「雖然克倫克都不花錢買人 但是愛營利跟愛存錢的美德 真是值得表揚呢」

「看到小老虎有一份錢多事少踢不進的好工作，身為球迷的我真的好欣慰。」

「雖然札卡又眼神防守了，但看到他帥氣臉龐在場上揮灑汗水，真是讓人賞心悅目呢」

推正能量 XDD

阿 374又黏球了 真像隔壁家的小朋友踢球一樣 可愛 <3

被堆文笑屎

自從在槍板獲得正能量，我終於成為一位合格槍迷，不用左轉到曼徹斯特了！

我車票都訂好了，你們給我看這個

威脅超man，一個人帶球衝進人堆毫不畏懼

小將Rosicky退休了?

我覺得有不同意見是好事~冷嘲暗諷實在沒必要出在自家球迷身上吧!車車磨磨一堆可以多了就沒水準了顆顆

不反對有不同意見，但一批評就被叫去車站，我覺得不行

反對網路霸凌是講好玩的喔

尊重是互相的，是某人先開群嘲，看來裝被害人頗有效我覺得被叫去車站也是種霸凌，有考慮過其他人的感受嗎

輪加都閉嘴了,還你一句我一句,頗無言

霸凌與否從來都不是以人數來決定，每個人都有支持球隊

老蘇的口氣是有點衝,但是他本來就是這樣吧..

的方式，不是要跟他一樣才叫支持我也一直都是這樣阿，又不是只有針對他，我噴高層都幾年了，憑什麼叫我左轉，他不是第一個跟我戰的，但只有他會叫人左轉，這才是問題所在好嗎

恩恩老蘇你說這時候你該怎麼辦?看到你車票那句我笑了xD

李姓討論好嗎 你們都姓李嗎

姓李住中壢的才能說話

李姓勿站

李姓請坐

都說要李姓惹是不是~~~WU老闆 滷味加大辣要切 穴穴(逃)

雞排吃得正起勁，不要停！

不要為我吵架好嗎？ㄎㄎ

十年前教授就用正能量洗腦 當時覺得手頭拮据可理解 主力出走再進新的主力 作戰精神還是挺不錯 年年保四算過得去 五年過去繼續正能量 但開始有點半信半疑 主力還是走 養起來的三寶勉強撐了幾年 依舊無法買 招牌小法二度主力出走 重傷害還好小男孩神勇回歸一年 隔年賣給爵爺舔喇叭 三度主力出走 八比二慘案怒一波買 傷的傷退的退 三年又過 哇操小盈利怒砸兩明星 起飛 爽了足總然後聯賽繼續烙賽 三年一到 又要出走 培養不起其他人 主力越踢越沒力 保四變保六 持續不續約 賣都沒得賣 第四次重建 看到這邊還能正能量那真是醉了不要在詐騙 背黑鍋你家的事 因為可以選擇跟董事會對抗但你沒有 其他球隊名帥沒轉會支援都會表達不滿 球隊現有人員訓練上精神上沒見新氣象 董事會爛歸爛 球員沒啥進步主帥也難辭其咎 不要用沒引援掩蓋執教能力不足的事實 五年可以怪球員 十年以上真的只有檢討自己辭職下台 然後現在還要在槍版看某人幹夠真尷尬 只好在怒打一段發洩