[討論]訊號品質討論usb vs roon ready player

作者: bt092001 (一條魚)   2019-09-17 12:03:36
想請教電腦或是NAS,
或是其他usb輸出的機器,
如果da完全相同,
跟一些串流方式比較包含roon ready player
,藍芽,DLNA,airplay或是一些廠商自行開發傳送封包的軟硬體等等。
不知道有無相關的量測文章討論
信號品質的問題,包含了TRX眼圖,雙工溝通的skew and jitter ,然後吐給DAC之前的FF
T不佳,導致analog 將這些失真轉出來變noise
想了解是否有類似文章或是量測?
或是請版上先進指教了
作者: Waldner (Waldi)   2019-09-17 12:06:00
沒有,這些東西現在都在 DA chip 裡面,量不到檔案/串流大致上在到 DA chip 之前 bit-perfect 不是很難除了一些廠商自己用FPGA/DSP開發升頻/數位濾波,DA外面能夠測量的東西,很難確定影響的程度數位電路基本上都依賴同步時鐘的,你說的不完全對齊, 就bit error了因為 input 都有 latch, 所以一個程度內的不對齊,沒有直接的影響到 bit-perfect我現在談的局限於你提到的 usb/串流,現在這類的設備都自備 master clock,不吃 source 的 clock簡單點講,現在幾乎都是接收晶片 i2s 給 DA,系統中所有晶片都吃一個獨立主時鐘,你在 i2s 上掛邏輯分析儀大概看不到 bit error,這種情況下,量什麼有意義?現在 async usb 還有 RX retiming?網路串流來的資料裡面有 timing signal? 沒有吧以前有 RX retiming 問題是因為 spdif 裡面有時鐘訊號https://www.nxp.com/docs/en/user-guide/UM10204.pdf不對async usb/串流 不依賴來源端的時鐘, 非同步的本質就是來源端 jitter 非常巨大,秒等級是正常的, 接收端都必須有 buffer 機制差異都出在 implementation,單看資料流看不出什麼端倪receiver DAchip 飛秒鐘都用相同元件,不同人做聲音不同解碼前不會有抖動?會,當然會你可以量 i2s 上的 clock jitter或是有一些設計 DA chip 直接吃外部鐘如果真要研究,應該是要研究你說的那些東西,到底對 DA的時鐘源有多大影響,所有東西只要共地就會互相影響所有邏輯元件都是用類比電路實現的還是不對你知道為什麼技術文章少嗎?因為如果沒有足夠背景知識的人也看不懂,實際上(英文)技術文章一點都不少就算台清交成電機系畢業,實作經驗不夠的也會說出非常外行的直覺判斷我如果簡單地跟你說,整個系統包含訊號線、地迴路一起構成一個巨大的類比濾波器,能了解嗎?有時候電路佈局也會有巨大的影響,這是一個系統層級電路層級的 issue,不是PC那種看單一元件是否存在瓶頸的系統也對也不對啦,追求極致是什麼都要顧,工程的角度是先處理影響最多的地方難在變數很多,有時候很難判斷影響整體最大的點在哪裡
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2019-09-17 23:57:00
要找DA輸出的量測,國外有一些文章可以參考。大多數近期產品很難從量測結果中看出是否會有聽感上的差別。
作者: Waldner (Waldi)   2019-09-18 00:03:00
比方換OP好了,單看元件的特性圖,聲音會有差嗎?加上回授20kHz內應該都是一條直線吧,聲音呢?差很大啊

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