作者:
ZEPHYROS (Jazz Life)
2021-11-19 20:41:50不才小弟之前也做了一批USB線
但因為如果找不到升級的"正當"理由，就算說服自己也無法說服朋友
後來看到這篇訪問了許多線材廠商的老闆，覺得多少可以作為參考
https://reurl.cc/l5OpOY
不過HiEnd usb線市場越來越...有roon之後大家玩網路線就飽了 多件式訊源線材也是自己特規 想被騙去買其他數位高價器材都不
作者:
pv (jan)
2021-11-19 21:10:00網路線 不要只接四條 1236 八條全接 比較好 可以避免雜訊
作者:
iamala (it depends)
2021-11-19 22:17:00引文講得都對，的確有影響，但沒有影響多少的“數字或比例”。我相信關於“數據正確性”的影響是非常小的。但實際上usb線的確影響聲音很大，私以為，真正的原因不是數據本身，而是其引入的雜訊。如果接受端屏蔽做得夠好，那麼線的影響就很小。記得之前有版友實驗，只是接上usb線，但不是走usb傳數據，就有影響了...
作者:
icekiba (冷風寒)
2021-11-19 22:59:00我只想量我想量的地方（茶
作者:
m9172250 (bahpomet)
2021-11-19 23:36:00Digital cables are analog cablesZE大裡面的訪問文章，其實講到了很多線材的要點問題真的狗幹多線材的互相影響 自我影響 傳輸問題 都是確實存在的
作者:
chiyoda (博愛的千代田提督)
2021-11-19 23:58:00上面A大連結17樓講地迴路干擾吧,跟ASR的測量有什麼關聯?有相對應的ASR連結可看嗎?
作者:
adamptt (lulumi)
2021-11-20 00:06:00ASR通常不去量/量不到音頻以上頻率對系統的影響啊 電源/數位輸入甚至dac本身輸出的高頻干擾 你有看過他量出來給你看嗎？ ground loop沒錯呀 但你以為地只傳遞音頻帶內的雜訊嗎？你要我找我幾乎要把所有他說snake oil的東西貼給你 不是這樣的吧 應該你去找他量過的我以上所說給我 才能反駁我
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chiyoda (博愛的千代田提督)
2021-11-20 00:25:00阿米爾都對單一器材測量吧,當然沒有遇到地迴路問題他不量人聽不到的部分是他的做法,至少我邏輯上連不起來,我還以為有啥爆點
作者:
adamptt (lulumi)
2021-11-20 00:28:00他不可能只有單一器材 AP本身就算一個器材 必然有groundloop而且不是「他不量人耳聽不出來的」 而是他量測做的不完整/不夠好 沒有把你實際使用會出現的問題都量出來給你
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m9172250 (bahpomet)
2021-11-20 00:51:00ASR就半吊子，你要走檢測路線 但檢測的其實不夠周全
作者:
hsakuya (緋色)
2021-11-20 02:34:00看ASR測電源處理器類型的東西就知道 測東西都測一半的...
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icekiba (冷風寒)
2021-11-20 08:25:00我只想測我想測的XD
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dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-11-20 08:38:00其實看量測網站我一直在想一件事，為啥@1khz的thd，可以代表全頻的thd
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djboy (雞尾酒)
2021-11-20 08:40:00用1khz，就是找一個最具代表性的來比而己，這原本就是每一家dac產品必測優化的頻率。比分是看熱鬧，但是測出結果太差的，消費者也真的不用考慮換個角度想，也因為有ASR，整個業界也被迫更認真的提升技術總比以前靠嘴砲的要好
https://youtu.be/EU46fbFuQG8, 可以跳轉 7:50秒看結論基本上，那些數據圖表分析，就當最低標準；產品總是要及格~~~~~~ 分隔線 ~~~~~~~~~~~就評論網站而言，原本就「不可能」要求一家評論網站去做所有的測試。換照這個標準，那全世界所有PC/手機的評測網站應該都要關起來了，遊戲網站沒有白金之前就是要閉嘴。對於一個評論網站而言，在有限的時間內，測出最重要或大眾最關心的項目，公正公平公開，就算是OK了。要求評論網站像廠品RD那樣對著板子測幾個月又幾輪，是絕對不可能。
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m9172250 (bahpomet)
2021-11-20 09:13:00做這種半調子測試，就是及其不夠理性，但又打著理性的名號
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icekiba (冷風寒)
2021-11-20 09:15:00測出來太差；AQUA表示：
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djboy (雞尾酒)
2021-11-20 09:56:00ASR 確實是理性測試啊~~~ 那裡不「理性」了？你講的是「完整性」。全世界所有評測網站，軟硬體，都不可能達到「廠商內測等級的完整性」。講個經驗談，以前做GPU時，一堆網站在評測，3D MARK/遊戲跑分，結束。和公司內測的等級，實在太差多了。所以，Tom's hardware 是「不理性」？ 應該不是這樣子吧。~~~ 分隔線 ~~~以我們業界標準來看，在產品過盛的年代，行銷己經是必定常態，無法閃躲。暨然是必需面對，就要認真處理。像ASR這種都把考題公開了，測的也是業界標準，考試考不好，真的是廠商的問題~~~
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m9172250 (bahpomet)
2021-11-20 10:20:00過於eye fi 長話短說就是這樣了
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djboy (雞尾酒)
2021-11-20 10:27:00圖表數據黨，是針對蛇油黨的反撲。鬼斧神工 其實就是集大成者，講的很清楚了。ASR 的數據絕對有參考價值，並非唯一只是有些人反應太激烈了，認為「認同ASR」的人是完全數據派其實並非如此。這有點像政治，不過就不引戰了。
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yamatai (迴避性人格障礙症)
2021-11-20 12:04:00線材連避震都有差了，不信的話你拿沙包去給他包起來或者拿橡皮筋給他吊起來 聲音還會不一樣 這哪是數據可以解釋的
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hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)
2021-11-20 12:24:00你不是不代表沒有這類人啊，甚至更糟糕完全沒研究只會隨ASR或其他量測網站起舞的信者更是大有人在
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chiyoda (博愛的千代田提督)
2021-11-20 13:21:00asr或測量網站的數據起碼能復現，玄學未必
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icekiba (冷風寒)
2021-11-20 13:27:00所以mola聽起來跟D90差不多嗎？他們數據跑分相近
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xoy (XerXes)
2021-11-20 13:51:00評測不可能完整不代表不能具有參考價值，3C產品比效能比續航或其他都是透過有限的測試項目提供相對的參考性，音響產品就難多了，之前在那看到的我忘了不過就是Schiit就說過他們可以做出ASR量起來很漂亮但是聽起來很無聊的東西，反之亦然
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chiyoda (博愛的千代田提督)
2021-11-20 14:11:00i大只看分數不看圖的，互調和濾波器就不太一樣了，其他圖也有小差異，再說asr僅呈現數據，又沒談聽感x大上面說的有道理，印象記得schiit就真做了台數據漂亮的機器，被國外網友拿去測（非asr）數據好同時也發現設計失誤，這也是這類測量另一個存在於意義
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dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-11-20 14:55:00我的意思是 用1KHz的THD來表示所有頻段的THD 這點就不理性了 如果1KHz的THD表現差一點 但2KHz表現很好 這種情況呢?而且失真的時候 也要看圖片跑出來是那些頻段凸起來吧?如果是偶次諧波 明顯這是一種調音手段m大說的完整地測試 其實也就是 20~20K HZ 每5Hz繪製一段THD 其實也就多了幾個步驟這樣所以會出來的圖除了 響應/頻率之外 還多了第三個緯度灌幾Hz的波形進去 會出來會是一個3D的頻響圖我抓A班的第一名的總分，來說這間學校學生的素質這樣怎麼看都不是理性的評估方式吧XD
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icekiba (冷風寒)
2021-11-20 16:01:00不談論聽感XD?
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m9172250 (bahpomet)
2021-11-20 19:13:00八寶粥看起來跟嘔吐物一樣 很好吃跟看起來很法式料理 吃起來跟嘔吐物一樣都幾
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chiyoda (博愛的千代田提督)
2021-11-20 19:30:00聽感每個人感受不一定一樣上面DZ大,要全呈現的話瀑布圖都不夠用,要很多張瀑布圖一般只有給 頻率-失真圖 加減看我印象中看過為何選1K標準,1K產生的諧波大部都落在人聽覺敏感區域,其他的....忘了找到在回
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icekiba (冷風寒)
2021-11-20 20:00:00所以這些產品最終目的是拿來看的嗎
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dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-11-21 00:13:00人眼對顏色最敏感的部分是綠色，550nm那附近的波段所以我用綠色來當螢幕/相機的golden pattern測試這樣做好像不太對吧XD
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icekiba (冷風寒)
2021-11-21 00:19:00人對綠色真的很敏感