作者:
nyrnu (B-18901)
2015-08-09 20:24:16※ 引述《gitans (阿左)》之銘言：
新聞出來了
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20150809/666098/1/
長榮航空指出，惟當機長與桃園近場管制聯繫時，航管表示因機場
停機位不足，除非機長有緊急宣告，不然希望機長能轉降至別處其
他機場。機長通盤考量整體狀況，雖然航機仍有足夠油量且無機械
異常或故障的問題，但考量轉降小港機場萬一當地天候不佳，就有
可能油料不足，並誤認緊急宣告，呼叫Mayday是讓其可轉降至桃
園機場的必要程序，因此，呼叫了Mayday ，順利落地停靠于522
停機位後，即向航管通報取消Mayday。
推 Chiardy: 這樣真的不好。版上打"吉祥"，就可以看到之前的一個例子 08/09 20:02
→ Chiardy: 。雖然宣告緊急的確可以事後撤銷，但是還是究要宣追究當 08/09 20:03
→ Chiardy: 下士不是符合宣告的原則，不然這個等級最高的狀態就沒意 08/09 20:04
→ Chiardy: 義了。感覺上連叫PAN-PAN都有討論的空間，遑論Mayday。 08/09 20:04
→ Chiardy: 吉祥那個例子是惡劣，但是這個例子拿來偷機也是不妥。 08/09 20:05
著名的吉祥航空拒讓門事件 (拒絕讓道給卡達航空QR888), 吉祥航空機長虛報聲稱自己的
油料也是緊張了.
下場是甚麼呢?
一、暫停受理吉祥航空公司擴大經營範圍、設立分公司、購租飛機等事項的申請，同時削
減其航班運行總量10%的運力，削減時間為3個月。
二、暫停吉祥航空公司招錄外籍飛行人員資格，並將對其招錄外籍飛行員資質進行重新評
估。
三、要求吉祥航空公司在調查結果公佈之日起30天內對全體外籍飛行員進行不少於40小時
的地面理論課程訓練，訓練重點是中國民航的有關飛行規則、運行規章、公司的《運行手
冊》和駕駛艙資源管理等內容，我局將對訓練過程和結果進行監察評估。
四、鑒於吉祥航HO1112航班機組已違反《一般運行和飛行規則》（CCAR-91-R2）的相關規
定，局方將依法吊銷吉祥航空公司當事韓籍機長中國民航航線運輸駕駛員執照，不再受理
其新的申請，不允許其再以機組成員身份在中國境內運行，並將處理結果通報韓國民航當
局；暫扣副駕駛6個月駕駛員執照。
http://hd.caac.gov.cn/HDYW/201108/t20110829_42154.html
所以這位韓籍機長就被開除了.
期待台灣CAA 認真調查, 嚴肅看待.
不然大家以後都想說可以來個 "我又喊了, 我又取消了. 咬我啊. 呵呵"
作者:
Chiardy (精實‧強悍‧七三八)
2014-08-09 20:02:00這樣真的不好。版上打"吉祥"，就可以看到之前的一個例子。雖然宣告緊急的確可以事後撤銷，但是還是究要宣追究當下士不是符合宣告的原則，不然這個等級最高的狀態就沒意義了。感覺上連叫PAN-PAN都有討論的空間，遑論Mayday。吉祥那個例子是惡劣，但是這個例子拿來偷機也是不妥。
作者:
AIM120C5 (先進中程空對空飛彈)
2015-08-09 20:33:00假設BR這種作為屬實 有嚴懲的必要 大家都狼來了怎麼辦
作者: minibiscuits (烏咪) 2015-08-09 20:39:00
怎麼會把客人帶進緊急狀況來解決...
這篇不推不行，若機師真的刻意，一定要慎重嚴格的處理。
作者:
APC ( 能搞革命 我很快樂 )
2015-08-09 21:02:00推
作者: cpstrvl 2015-08-09 21:07:00
推
作者: hamasaki7788 (jeffery) 2015-08-09 21:14:00
推
作者:
atron (How)
2015-08-09 21:42:00推 該查該辦的都要做到底
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2015-08-09 21:54:00推
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:08:00TSA落不下去..TPE不給轉降..KHH下午受颱風影響加劇..TSA KHH 都不是Nearest Suitable..又HOLDING了這麼久
作者:
cityport (馬路不平避震故障)
2015-08-09 22:10:00一定要，事關飛安，不可造假
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:11:00當TPE無法轉降..宣告緊急狀態非常合理..但落地後油量多於Final Reserve..取消Mayday..很合理我不明白,為何會有認為機師會刻意不去高雄如果高雄天氣預報CAVOK..誰不去..
作者:
azulito (冬天就是要過冬)
2015-08-09 22:16:00tp可以落，誰要去kh?
作者:
atron (How)
2015-08-09 22:17:00本來就要依照航管指示，不然颱風天大家照擠TPE比較安全嗎
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:18:00新聞輿論至此,遺憾之餘好在飛機是安全落地！
作者:
atron (How)
2015-08-09 22:19:00然後,機師誤認喊mayday是轉降TPE必要程序...我不知該說什麼
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:21:00機師沒有勿喊..當TPE不給轉降..KHH天氣有疑慮是一定要喊
作者:
atron (How)
2015-08-09 22:22:00你是長榮還是當事人嗎？這句話是長榮說的不是我說的喔！
作者:
TWN48 (台灣48)
2015-08-09 22:23:00新聞不是寫長榮說這班原本備降填琉球嗎？
作者: ae8600061 (hao) 2015-08-09 22:25:00
哇～T大好專業喔
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:28:00我想說的是,我們並不是為了超車,不相讓,才喊mayday !!我不評論機長為何錯過去沖繩的時機,但如果盤旋了9圈之後決定轉降TPE是最佳解..我一定毫不猶豫喊Mayday
作者:
atron (How)
2015-08-09 22:31:00也是,也只能說還好最後大家都安全回到地面了
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:31:00絕對不會為了很幼稚的理由亂宣告Mayday..
不過應該至少可以喊較低的PANPAN吧一喊就喊最高等級的不太好 我了解當時三機場的問題不過至少真的是慶幸沒事就是了
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:40:00繞9圈跟喊Mayday並無關係..只是強調不是像吉祥那case一樣亂喊Mayday
作者: squawk (更積灰塵更可丟棄) 2015-08-09 22:44:00
taka說的沒錯，兩個case本質上不同
作者: chenjerry 2015-08-09 22:45:00
如果喊MAYDAY是因為油量不足，而落地剩油多於FINAL RES
t大，其實這裡的各位專業應該也不會認為是亂喊，只是在
整個程序應該有檢討及改正的必要，是否是決定時間和判斷
作者: squawk (更積灰塵更可丟棄) 2015-08-09 22:46:00
吉祥是謊報，長榮是在別無選擇的情況下喊的
作者:
flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)
2015-08-09 22:46:00如果不是亂喊，為何最後又說取消了？
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:46:00不能降TPE..代表TPE不是Sepecific Airport..
點或是天氣及油量的判斷上有疏漏，是人為就改進，是程序
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:47:00同理..TSA KHH..也不是..更不用講OKA HKG(已hold9圈沒油)
作者:
flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)
2015-08-09 22:48:00大家尊重mayday,是因為相信你真的陷入緊急情況。結果你還能"取消"？你是在玩弄所有人嗎？
作者: squawk (更積灰塵更可丟棄) 2015-08-09 22:48:00
長榮該檢討的是，為何機長不在油料還充足的時候轉降備降站
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:48:00沒有任何的suitable airport..喊Mayday..合理
作者: squawk (更積灰塵更可丟棄) 2015-08-09 22:49:00
mayday確實是可以取消
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:49:00喊了Mayday..可落TPE..落地後油量多餘Final reserve合理Again
作者: chenjerry 2015-08-09 22:50:00
喊MAYDAY是因為沒有SUITABLE APT?! 哪裡合理?!
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:51:00取消Mayday..也是合理..所有機師都會這樣做
作者: mituki0226 (小捲) 2015-08-09 22:51:00
看他的軌跡感覺是有想往台中或高雄去.我想問題還是出在公司這端吧...
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:53:00when fuel below final reserve at nearest suitable APT
作者:
flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)
2015-08-09 22:53:00所以您的意思是，韓國人就是太笨，不懂得"取消",所以被不懂規矩的中國民航單位亂搞到吊照了？
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:54:00所以宣告Mayday Fuel..是定義 是程序 救命的程序
作者: chenjerry 2015-08-09 22:54:00
你剛剛不是說落地剩油多於FINAL RESERVE?! 是我看錯똠
作者:
Midiya (還是當å¸ç”Ÿå¥½å•Š... (茶))
2015-08-09 22:54:00要降哪機長應該有決定權吧 難道降落前還要請示高層??
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:55:00當判斷高雄天氣不suitable..當你到高雄降不下去..就完了
作者: squawk (更積灰塵更可丟棄) 2015-08-09 22:55:00
吉祥是謊報，嚴重violation，跟取消與否無關
作者:
Midiya (還是當å¸ç”Ÿå¥½å•Š... (茶))
2015-08-09 22:55:00(對於mituki0226板友的發言產生的疑問)
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:56:00就說吉祥的case跟這個不一樣啊!!他就是惡意來的啊
作者:
flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)
2015-08-09 22:57:00如果final fuel多於危及保持飛行的最低限，是否不應該隨便叫mayday?
作者: chenjerry 2015-08-09 22:58:00
同flyover01大
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 22:58:00當TPE不能降..降到其它Suitable機場低於Final Reserve就該喊Mayday...如此而已
作者:
Midiya (還是當å¸ç”Ÿå¥½å•Š... (茶))
2015-08-09 23:01:00外行人的疑問 是否怕真的油不夠太晚喊會出事所以早點喊?至於程序上做法上合不合理 就有勞專業判斷了...
作者:
isaacc (小元宅爸)
2015-08-09 23:04:00是非曲直很明白，看到歪理推文只覺得荒謬與可笑
作者: chenjerry 2015-08-09 23:05:00
FINAL RESERVE的設計就是安全的最後防線，喊MAYDAY的
作者:
isaacc (小元宅爸)
2015-08-09 23:05:00以後根本不需要航管與塔台啦，機長想降哪裡就降哪裡吧
作者: chenjerry 2015-08-09 23:06:00
時機應該是在燒到FINAL RES的時候，所以剩油一定會查
作者:
HIV (康斯坦汀:驅魔神探)
2015-08-09 23:07:00既然油多那就照原先備降沖繩不就好了 繞那麼多圈就是執意要降
長榮真的要檢討.. 有OKA不用偏要來TSA TPE Try...
作者:
HIV (康斯坦汀:驅魔神探)
2015-08-09 23:08:00不是嗎 會不會是公司想調度的問題? 求內行人解
作者:
isaacc (小元宅爸)
2015-08-09 23:09:00反正愛護航就護航，我將來不會再搭這麼有自主性機長的航班
作者:
kadc (一抹純淨的白色清風)
2015-08-09 23:17:00T版友 只顧著說最後一段 前面呢 怎麼不敢說清楚為什麼盤九圈 為什麼不去別的地方降 塔台說了什麼我看就是前面機長自私的犯錯 才搞到後面的MAYDAYMAYDAY本來就不應該出現 如果機長處理決斷正確的話
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-09 23:20:00為什麼盤九圈跟盤九圈後喊mayday本來就是兩回事 問T版友
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 23:21:00我一直在說的,喊Mayday合理,Cancel Mayday正確..
作者:
flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)
2015-08-09 23:21:00不，自私的是公司，不是機長
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-09 23:21:00為什麼不如先問更前面的人為啥一直聚焦Mayday阿
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 23:22:00為何繞9圈.為何不去沖繩.無法得知.但我知道那時候喊Mayday Fuel..300名乘客會很感謝他
作者:
flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)
2015-08-09 23:23:00我相信是公司不讓機長去琉球，TSA降不下去也要降TPE
作者:
isaacc (小元宅爸)
2015-08-09 23:23:00這種理論，就等同於【因為我錢用光又失業所以可以搶銀行】
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 23:23:00沒有人知道去高雄和沖的下場會如何！因為事實就是沒有去
作者:
isaacc (小元宅爸)
2015-08-09 23:24:00很難想像管理嚴格的航空業，竟然還需要討論這種東西
只是現在輿論跟新聞這樣報 很容易會失焦在 Mayday這件事
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-09 23:26:00亂比喻沒下限耶 沒油喊mayday跟沒錢搶銀行XDDD真要比喻我覺得沒錢然後詐領中低收補助還比較合理一點
作者:
flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)
2015-08-09 23:26:00300名乘客感謝機長......讓其餘在TPE繞圈的上千名乘客陷入沒必要的危險嗎？
作者: im0815 (MLB) 2015-08-09 23:27:00
m.imgur.com/PPgRF9Y
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 23:28:00亂比喻實在很恐怖～失去理性～定義不看～就沒有討論空間
作者:
kadc (一抹純淨的白色清風)
2015-08-09 23:29:00大家都來繞到沒油 就可以優先降了哦 大家都來喊MAYDAY吧公司要硬降桃機 那繞到第七圈 機長就要自已決定去KHH才對
作者: im0815 (MLB) 2015-08-09 23:30:00
今天也插隊插爽爽，花黑噴？
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 23:31:00每天飛行沒有人想繞到沒油～也沒人想喊Mayday～安全至上
作者:
kadc (一抹純淨的白色清風)
2015-08-09 23:31:00如果今天桃機超大風不能降 你還不是要飛去高雄 還是迫降?
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 23:32:00如果大家來上班是這種心態.Mayday會叫不完～但事實是沒有
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 23:33:00事實是 桃機風雨漸歇 ～松山有微爆～ 高雄正要下大雨
作者:
kadc (一抹純淨的白色清風)
2015-08-09 23:33:00發生這種事 就是一定有問題 從公司到機長 都嘛要檢討
作者:
taka024 (成功之路多麼遙遠)
2015-08-09 23:34:00which one u like..哪一個機場有把握一次降下去？
作者:
AEM (喜歡短髮妹)
2015-08-09 23:35:00我是不太懂 不過聚焦在MAYDAY合不合理很奇怪………………問題不是在於為何在天上繞這麼多圈 然後才要喊MAYDAY讓TPE想辦法生個位置讓他們降 難道這就是我當兵時常聽教官們說的"下決心太慢"嗎？
作者:
JCC (JCC )
2015-08-09 23:39:00有沒有當時的錄音可以聽啊
作者:
ewayne (ec)
2015-08-09 23:41:00既然都降不下來，那是為什麼要起飛？
到底為什麼不按正常程序降沖繩? ta大一直不解釋這點啊?
作者:
Ecclestone (Freude am Fahren)
2015-08-09 23:52:00支持長榮決定
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-09 23:54:00為啥不解釋"不及早轉OKA" 1.不是當事人不清楚狀況2.可能基本上就是個錯誤的決定 沒啥好解釋的-.-
作者:
cityport (馬路不平避震故障)
2015-08-09 23:55:00還有半天才週一..公關室現在上班可以sign in嗎@@
阿不乖乖守規矩降OKA 那其他解釋再多也沒用啊= =
呃 可是BR是ATC已經說桃機不接轉降了 其他家我不清楚
今天如果BR189跟前面的CI一樣試兩次不行就乖乖去TPE
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-09 23:59:00如果smaillove只是想要得到BR有錯的結論 而不想討論錯在哪邊 那其他解釋再多是真的沒用-.-
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-10 00:00:00不然 不轉降OKA 跟 亂喊mayday 很明顯是不同的吧
我覺得部分人可能要先去看C教官的 運氣 這篇文....
再試第二次落不行,才轉TPE,這時候TPE不給BR189才喊
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-10 00:01:00可是前面很多推文跟這篇文一開始是在指責亂喊五月天阿XD
轉降OKA跟Mayday可以先分開討論嗎.......
OKA應該是最安全的 問題看起來沒一家選這選項這當然的 因為能降台灣就降
作者: LLuchia (囧) 2015-08-10 00:03:00
長榮自己都說喊mayday是"誤認緊急程序"，為何還要爭執喊mayday合不合理?
作者:
HIV (康斯坦汀:驅魔神探)
2015-08-10 00:03:00那就因為大家不想多花錢啊想碰運氣直接回台
作者:
cityport (馬路不平避震故障)
2015-08-10 00:04:00沒一家降OKA??? 這句話不是護航就是睜眼說瞎話了
作者:
HIV (康斯坦汀:驅魔神探)
2015-08-10 00:04:00講白了公司不想賠錢執意要飛就要有承擔發生這些事的勇氣光道歉有屁用 不過跟常發誓的人一樣當兒戲罷了
其他間有沒有人降OKA在這件事情上不是重點吧...
感覺BR189有故意把自己逼到需要喊mayday的嫌疑
作者:
suyuan (碩源)
2015-08-10 00:06:00排隊前往台大急診室的路上有10台救護車，誤認緊急程序後
大家都是一樣的預報 為何BR189把自己搞到Low fuel?
To suzukihiro:同時段的CI落兩次失敗就乖乖去TPE排隊
作者:
suyuan (碩源)
2015-08-10 00:07:00當然車上的人會感謝你，但是另外10輛車上的人命都不是命？
CI雖然沒有選OKA降 但是目前沒收到桃機不給他降卻硬要降阿..........
是的 這邊我都覺得是正確的 XD 我只是要回答那一點
作者:
suyuan (碩源)
2015-08-10 00:09:00乖乖排隊的人都是笨蛋就是了？
一場颱風看清一家航空公司的真面目 +1CAA如果不好好辦這案子的話，以後會更亂。
作者:
e20288 (Mike)
2015-08-10 00:21:00新聞都說長榮機師自己誤認程序了還要護航？
一個合格機師會誤認喊Mayday是轉降TPE必要程序?
這點就很有脅迫的感覺 非常不好只是也不知道這整段是不是BR自己潤的稿就是了..
作者:
e20288 (Mike)
2015-08-10 00:30:00就照BR講的好了，那也是代表當時喊mayday是不對的吧
所以才潤的差呀..XD 如果你語意改成推文那樣還算好你直接講誤認基本上就顆顆了
作者: LLuchia (囧) 2015-08-10 00:42:00
最簡單的邏輯就是假如當時喊mayday合理，那長榮幹嘛講了一個沒人信的藉口?當你需要說謊就是因為想要掩蓋事實啊
作者:
ewayne (ec)
2015-08-10 00:56:00既然誤認程序，那就請長榮公佈懲處吧。什麼時候不誤認，偏
作者:
e20288 (Mike)
2015-08-10 00:56:00另外新聞說飛高雄可能油料不足，那就代表當時油料還夠啊
作者:
ewayne (ec)
2015-08-10 00:57:00偏就是繞了好幾圈之後「誤認」喊mayday是必要程序？
作者:
e20288 (Mike)
2015-08-10 01:00:00根本不是油量很緊急的狀況
作者:
HIV (康斯坦汀:驅魔神探)
2015-08-10 01:01:00既然有取消可以調通話記錄出來嗎
作者:
b325019 (望月)
2015-08-10 01:21:00這應該會拉黑盒子調查吧都喊mayday了
作者:
Danjor (晴空飛翔)
2015-08-10 01:24:00不需要黑盒子 航管有錄音
作者: ae8600061 (hao) 2015-08-10 01:50:00
這案子要好好辦一辦了
作者:
gaisu (Jason)
2015-08-10 01:53:00護航的硬凹凹很大
作者: sandewq 2015-08-10 02:13:00
相關單位真的會嚴查嗎？反正Br都說深感抱歉，道歉了事，不都這樣，如果今天是其他家航空公司，媒體一樣會輕輕帶過或是追查到底?真的沒幾家媒體有報=.=
作者: bepositive (豆豆看世界) 2015-08-10 05:36:00
取消五月天是什麼情況，是像打電動一樣，完成一個降落後會得到額外的油量，還是就一時眼花看錯誤喊。奇怪~幾白條生命在機師手上是可以如此隨性唷
作者:
joybees ( )
2015-08-10 10:09:00什麼時候長榮也有網軍了
作者:
DeapBlue (天空是我的歸宿)
2015-08-10 15:30:00這樣以後大家都不要去備降場了，想落哪裡就去那裡硬繞到快沒油，再用大絕五月天落下去，落完再取消就好了真方便！今天是油還算夠，天氣還勉強可以落，所以安全落地今天萬一衰小，前一架落地給你出什麼狀況，或是有其他意外，跑道關閉，變成想落也落不下去，你看看機上乘客會不會感謝把飛機飛到沒油掉下去的機長!
作者:
flyiii (海子海)
2015-08-10 15:49:00真是會帶風向阿? 航管就要她去高雄了,他就是不去