作者:
hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)
2016-06-22 14:03:22我以為只有總部報到問題 結果不只
針鋒相對!工會與華航「7大爭議」致罷工
2016-06-22 10:45
〔即時新聞/綜合報導〕桃園市空服員職業工會昨晚(21日)在2000多名成員投票贊成下
,通過華航空服員取得國內首次的罷工權,罷工行動將於近日展開,讓華航方面表示,「
尊重但遺憾」,會擬備方案因應。目前,空服工會與華航主要在7個問題上有所爭議。
空服工會與華航的7大爭議分別為:
一、工會要求外站津貼每小時5美元,非會員不得享有;
但華航只同意比照機師,給予有簽署《勞基法》第84-1約定書之空服員每小時3美元
外站津貼。
二、工會要求保障年休123天、月休8天、季休30天;
華航只同意給予有簽署《勞基法》第84-1約定書之空服員年排116天(不含在外站
休息日數),每月保障排休8天,不足者年度結算以全薪買回。
三、工會要求實施考績雙向互評;
華航方面則認為,互評易製造對立,評比項目及比重可與工會協商。
四、工會要求給予空服工會代表、理事、監事會務假;
但華航認為,桃園市空服員職業工會並非僅處理與華航相關之業務,全面給會務假
不合理。
五、工會要求不得更改會員現行報到處及工時計算方式;
但華航強調,企業總部已搬至桃園,所有至總部上班員工及飛航組員均以總部報到
開始計算工時。
六、工會要求國定假日出勤雙倍工資;
華航則認為,國定假日已挪移至其他日,無加倍工資問題。
七、工會要求除越洋航線,全面回歸《勞基法》保障。
華航則認為,無論越洋航線或區域航線皆屬輪班性質,均有例假日挪移及女性夜間
工作之必要,工時約定書會由地方勞動主管機關核可,《勞基法》權益會受保障。
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1737524
作者:
PsMonkey (痞子軍團團長)
2016-06-22 14:11:00第四點直覺看起來華航有道理,但其實要繞一圈才知道...
還是等工會的人自己來說這七點是否均為爭議吧。如果都是爭議,至少四跟五不覺得工會都有道理。
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-06-22 14:20:00除了六七點外,其他華航沒什麼問題第五點比較有爭議,一般公司遷廠依法勞方可以申請優離也就是說公司搬家,員工自覺通勤不便也不希望跟著搬去時可以向公司申請離職,並比照資遣給足資遣費華航爭議點在工作的地點沒變,但是改了報到地點華航自認是優惠措施取消,但勞方認為是勞動條件改變實務上可能是勞方這邊合理,華航資方那邊不合理因為是華航改了上班打卡的地點,並不是收回優惠這麼簡單
作者:
hambear (每人皆有知亦皆無知)
2016-06-22 14:26:00感覺跟樓上一樣 六七點華航要說明清楚 其他的等公會說法
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-06-22 14:26:00但處理上也可以給予不願意接受的員工優離
作者: bradleyching (BradleyChing) 2016-06-22 14:27:00
另外有聽說工會要求7項訴求要全部接受,否則不談不知道是不是真的?
作者:
PsMonkey (痞子軍團團長)
2016-06-22 14:27:00作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-06-22 14:27:00國定假日挪至其他日放就不用補足假日加班費是錯誤的在特殊節日上班就是倍率計薪,因為是勞方權益受損
作者:
opmikoto (MIKOTO)
2016-06-22 14:31:00國定假日挪到其他日是啥鬼阿? 國定假日不就那一天而已嗎
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-06-22 14:32:00正因為國定假日就是那一天,所以才要補償加倍工資員工是犧牲與家人團聚祭祀、掃墓的時間
作者: notemdkc27 (kc27) 2016-06-22 14:34:00
好奇第五點,如果是其他航空都是怎麼處理?個人覺得第五點華航"比較"合理~
作者:
amwkscl (amwkscl)
2016-06-22 14:43:00茶農要不要也一起罷工,要求成立工會?
作者:
kchih (kchih)
2016-06-22 14:47:00茶農要成立工會要罷工 有人說不行嗎?
如國定假日按照勞動法給薪,為何要保障 123 天休?
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 15:04:00但實務上 為什麼住的近的桃園組員 要接受不平等的對待要跟台北組員一樣提早兩小時二十分到公司實際上改報到地點 台北組員一樣是兩個小時二十分前座接車桃園組員可以晚一個小時才到公司打卡 這不是才合理嗎住的近卻要跟台北一樣早出發 因為我窮所以住桃園?還是我是笨蛋更何況桃園沒有接車 工會怎麼不爭取桃園接車?!不應該拿交通時間墊高工時 應該爭取的是合理的休息計算方式 ADO怎麼算 怎麼避免一日兩派? 超過十點落地或起飛的
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 15:09:00任務 前面應該休息多久 12 14 16 18?!最大爭議不寫出來 原本落地加1 改成落地加0.5因為改成落地加0.5 變成實質上很可能可以一日兩派
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 15:11:0023點20落地 +0.5 揪咪沒過十二點 所以隔天休滿12可以在接班
先說六就好,敝公司小日商門市排班職員休假日天數跟一般職員沒有不同外,國定假日執勤一樣是加倍計算的,農曆過年薪資除了加倍外還有未休假紅包
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 15:13:00不能顧及所有會員 但也不要天龍國就是人 桃園就是窮人
來這句話,自己當壞人... 沒參加的也不會有多爽。
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 15:14:00所以這叫綁架投票阿 因為你沒參加工會 到時候你只有3塊喔 揪咪說錯 是兩塊
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 15:18:00就就算到時候爭取到三塊 不好意思你沒參加工會 你只有2塊
作者:
hilterp (人善變人妻 馬上被人騎)
2016-06-22 15:21:00如果國定假日給雙薪 我記得基本上是沒有補休
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2016-06-22 15:24:00非會員當然不得享有阿 黑臉工會當抗爭遊行曬太陽 非會員當乖乖牌 各取所需阿嬤
作者:
snownow (雪紋)
2016-06-22 15:26:00我覺得要求桃園報到ok,但不得規定交通車點名、服裝等連line交辦工作都算加班了,要求在某時段著制服搭車我覺得要列入工時...
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2016-06-22 15:27:00真的 下班再line就算加班歐 讚非會員只要乖聽話公司就會照顧你們何必在乎加津貼
我剛剛在蘋果看到新聞說可以把+0.5改成實際工作時間不知是不是真的
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-06-22 15:37:00感覺差很多,但內容一樣啊,就是會員的權益
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2016-06-22 15:37:00這是工會法規明文m團體協約法》第13條更好聽歐就叫「禁搭便車條款」不想團結就要搭便車還想要什麼好聽的說法
要這樣也可以啊,就不要資方真的找這些非會員來的時候又再嗆人家就好了,婉轉點又不會少塊肉。
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2016-06-22 15:45:00就是法規明文 誰跟你婉轉
作者:
chewie (北極熊)
2016-06-22 15:49:00國外也是啊 本來就是爭取工會會員權利為主 不然誰要參加工會繳會費?
作者: KCETinTW (桌子不是拿來給你翻的!!!) 2016-06-22 15:57:00
一堆X還是瞎挺空服員是吧... 要罷快罷啦
應該還是會罷,七項都同意過幾天就換機師工會鬧了。如果爭議就是這七項應該只有第六項花航最站不住腳。報到那個推文就有解了,snownow 寫的就可適用。
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 16:03:00不點名 那就要承擔 晚幾分鐘到 車不等人的風險其實snownow方法可行不用換機師鬧 其他單位就要鬧了 為什麼空服可以一直松山報到再來桃園上班
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2016-06-22 16:13:00自己懶想認命就不要嫌人家流汗愛抗議
作者: kevabc1 (abc1) 2016-06-22 16:13:00
加油一定要罷工一次給勞方看看
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:25:00
其他單位為什麼會想鬧?想太多了吧...松山報到其他單位的人根本沒感覺,公司在那挑撥空服還沒桃園報到以前,公司停車場就塞爆了別單位恨不得不要有人到桃園多佔車位
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:28:00
講到停車位不夠,以前不知道哪個天兵只挖一層停車場
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:30:00
機師對停車場問題比哪裡報到度爛多了
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 16:30:00應該說 桃園組員對停車場問題都很度濫
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:33:00
現在公司叫全部組員桃園報到,要在門口塞多久?公司造成的交通問題,叫組員把時間拿來犧牲排隊?
作者:
erain (雙手緊貼褲縫)
2016-06-22 16:37:00公司搬家 這點華航好像沒錯阿
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:38:00
公司搬家所造成的調度對員工的影響,請查調動五原則並不是說公司想怎麼改都可以好嗎?公司以前總部從松山遷桃園,影響的人都有拿1700/月機場津貼,從總部遷桃園後進公司的就沒有今天不是不能改桃園報到,問題是你的配套擺明坑人不只要多吃你工時凹你休時,交通問題還要自己排除
作者:
erain (雙手緊貼褲縫)
2016-06-22 16:44:00稍微不懂 從總部搬到桃園後才進公司的 不是就知道在桃園?
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:44:00
沒錯阿,所以就沒有補償阿
作者:
erain (雙手緊貼褲縫)
2016-06-22 16:45:00喔....大概懂了........
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:48:00
如果公司可以隨意改報到地點,那連三天改台中松山桃園,然後公司跟你說我空服報到地點每天改阿,配合阿
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-06-22 16:51:00所以建議華航給他們選要優離(資遣)還是繼續做就好了公司搬家,員工不願至新地點,給足錢雙方好聚好散
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:51:00
這些法都是在保護勞工不被行政權優勢的資方侵犯結果一堆人在那邊改地點要去那邊好棒棒
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-06-22 16:52:00這也沒什麼,就配合法律走,再招聘桃園 base 的新員工
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:53:00
你放心,華航絕對給不出錢優離,修護早就試過了去查查前幾年修護工廠獨立案如何無疾而終
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-06-22 16:54:00直接離職再去勞工局檢舉華航就好了
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:55:00
全台灣有多少間公司退休退職金帳戶有提夠?哈哈
為什麼不會?空服 $5/HR 然後他們 $3/HR?
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2016-06-22 16:55:00公司搬遷導致員工上班(打卡)地點變動是很明顯的事實
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:56:00
你談判要3塊你會開3塊給人家嗎?殺過價吧?
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:57:00
那就是要談阿...大哥不然罷工要幹嘛?罷工的意義就在把時間壓力放在公司身上跟他談判阿...
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 16:59:00
你聽說?聽誰說?空服工會從頭到尾只有暫停桃園報到暫停桃園報到就跟公司談,公司不願意阿
所以前面才說最好請工會出來寫清楚是否是這七項咩。你往上翻啊,就在推文內。
只會相信不是事實的亂說,華航資方背後不知道放多少抹黑的消息。Y
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 17:01:00
在不在推文裡無關緊要,推文者代表空服工會嗎?
根本沒有相信啊,最前面就寫過了。只有假設過如果是這七項又怎樣而已,沒有相信誰。反正投票已經投完,需不需要罷自己最清楚。
第6點誇張 過年不休 改放一般日這機會成本不同 當勞工是白痴嗎?
作者: cpstrvl 2016-06-22 18:46:00
非會員不得享有?這……
作者: bradleyching (BradleyChing) 2016-06-22 18:54:00
我不是工會的喔,所以我也是提出疑問,如果有工會代表願意出來闢謠我也覺得很好啊
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 18:59:00
非會員不得享有怎麼了嗎?禁搭便車條款很難懂嗎?爭到了每個人都有,那我幹嘛出來爭,等著拿就好啦
工會都收固定的會費,沒繳會費也沒實際行動卻享受會員福利這合理嗎?
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2016-06-22 19:19:00非會員就是想當聽話乖巧又想搭便車
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2016-06-22 20:00:00排班的工作是有特殊性,台積電也是24小時排班不知道排到假日的人,是不是也可以領比較多?
作者: giayaib (保留) 2016-06-22 20:08:00
勞工加油
作者:
Ashare (老來多健忘)
2016-06-22 20:33:00有點覺得華航空服們寫的文章一開始是要陳述像是新工時的缺點,但現在像是來吵架用的,只能接受我的觀點,我就是對的!
作者:
prussian (prussian)
2016-06-22 20:34:00要拉台積出來坦了喔? Tech_Job說台積國定值班有加錢咧
作者:
shiz (Better Together)
2016-06-22 20:46:00怎麼會以為台積電不給double阿,好傻好天真呢孩子。
作者:
A508529 (ななな~ななな~なな)
2016-06-22 20:46:00TSMC加班費跟薪水給不手軟的
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 20:56:00J大講出桃園停車位的事實 那桃園報到這件事發生之前 怎麼沒有人替桃園組員發聲 你知道桃園組員要提早一個小時去排停車位嗎?! 等於說 要提早三個半小時去公司然後等於 前四個小時要起床準備......又或者自己搭公車 一樣前四十分鐘出門 又或者搭小黃小黃單趟三百起喔 揪咪
作者:
sashimi (順其自然)
2016-06-22 20:59:00拜託,要罷趕快罷,不要每天在那洗新聞版面
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:00:00況且這次七點訴求中 沒有爭取桃園停車位問題 沒有 沒有回復以前台北桃園報到 是不是桃園人又要當傻瓜 要麻也綁這次議題 一起講 都可以順便要工會員工要假了沒停停車位 給接車 沒有接車 小黃搭趟三百起
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 21:02:00
如果BOT上班的人員對停車位問題這麼痛恨都沒反應?為什麼要要求別人為你們出頭?這問題在空服去桃園前就
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:03:00補充說明 早上八點過後到的班 例如11點飛 8點40報到請問桃園組員哪個敢八點後才到公司停車
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 21:04:00
有,問企業工會一分會跟總會的代表在哪裡?理事長呢?
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:04:00那這次空服員工會又在哪裡?!
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 21:05:00
就如同BOT停車問題,要求不在BOT上班的人爭取?還是你要問修護工場四分會怎麼沒幫你爭取?
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:06:00我講的不是BOT上班 是"桃園組員"
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 21:06:00
高雄分部松山分部為什麼不幫你爭取?
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:07:00桃園組員 也算是空服員吧 空服員工會可以綁這次議題爭取
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 21:07:00
那請你循人家工會的申訴程序去辦,我不是幹部
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 21:08:00
請你依照空服職業工會的申訴程序去申請你的需求在ptt發言沒有人可以解決你的問題
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:08:00所以結論是住桃園的都是窮人是傻子?!
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 21:09:00
你要怎麼想是你的事,我已經提供你管道
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:09:00因為人數沒有台北多 所以被消音 你當桃園組員沒有反應過
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 21:10:00
跟誰反應?你跟誰反應找誰去阿,真奇怪我欠你嗎搞清楚抗爭對象,想解決問題自己站出來我根本就不在bot上班,點出問題就要變事主阿?
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:16:00搞清楚抗爭對象是華航沒有錯 但重點不在桃園報到 吵那
動不動就說把誰誰當傻子,是刻意分化嗎?如果桃園組員又是工會的成員自然會提出,到底有誰把誰當傻子?如果被當傻子還會有9成9的工會會員投下贊成罷工的票?如果不是當事人沒必要再那邊講一些挑釁分化的發言
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:17:00拿交通時間墊高工時 應該是要爭取合理的休時計算
桃園組員的工會會員都沒覺得被當傻子了,你說被當傻子就是傻子?
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:25:00我沒有要分化的意思 只是講出事實 當然抗爭要團結 但是桃園組員的工會會員 你又知道 沒人覺得自己像...算了不說那兩個字 不然等等又被說在分化重點是不合理的84-1
作者:
waca 2016-06-22 21:29:00工會不是一直持續跟公司在研討停車位問題不是嗎?然後每次都被公司說帶回去會後研議,從搬去桃園後一直無限loop了,怎麼會說工會沒有爭取呢?
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:31:00那可以綁這次議題一起吵阿 原本以為諾夫特旁邊是蓋停車塔 結果......傳說要搬到修護工廠那邊報到 廣大的停車場 可是下文呢
工會不是沒有爭取桃園報到的配套措施,也沒有把誰當傻子或窮人,你可以不必用這些字眼。
第一點根本就來亂的 外站要$5 還限會員 鬼才答應去年黃絲帶還好 根本得寸進尺 鬼才讓步
作者:
k752555 (心死了)
2016-06-22 21:36:00那可以爭取改回原本松山桃園報到 可是桃園組員可以一小時二十分前再報到 請假待命問題 桃園組員要在台北組員報到前請假 這樣何況應合理吧
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 21:41:00
第6點都有法規規定要給...還有人覺得沒理喔...
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 21:42:00
第五點是未經協商片面更改勞動條件,也是不行好嗎...就算有補假當天還是要給國定或民俗加成不要大家都沒照法規走就當作沒這回事好不好....尤其輪班人員一定會遇到國定假日上班,假被挪移但是當天上班還是要給國定加成阿阿阿!!!!
補假本來就要補,國定假日上班本來就要double pay
作者:
prussian (prussian)
2016-06-22 21:45:00就是太多勞工不注意自己權益,才會有週休二日其中一天用「休息日」想混過去這種事啊....
又不是補假就不用double pay沒有double pay誰過年想要上班阿?
作者: josepharick (jose1988) 2016-06-22 21:47:00
台灣勞工意識真的是貧乏到一個令人髮指的地步
到底有沒有工會訴求的正式來源?這裡的言論已經不可信
作者:
piez (看清事實後)
2016-06-22 22:42:00ㄧ堆不知道是不是裡面的人在放話~該不會是PT吧?
作者:
skizard ( )
2016-06-23 00:50:00請問有多少公司是保障停車位? 拿停車位出來提實在是...
作者:
waca 2016-06-23 00:52:00那有沒有ㄧ間萬人的大企業,停車位只有450個,卻發出4500張停車證的八卦啊~~
等著看華航公會罷工的好戲 你不幹後面一堆人搶著進華航 這是現實面
但另外一間輪休國定假日上班也沒有doublepay欸,但也無法吭聲,呵呵
作者:
comus (Comus)
2016-06-23 09:11:00樓上
作者:
shigowen (shigo)
2016-06-23 09:55:00噓樓樓樓上!!
作者: KCETinTW (桌子不是拿來給你翻的!!!) 2016-06-23 10:40:00
大推mistbridge
作者:
este1a (曾幾何時臭機八)
2016-06-23 12:35:00看華航的蠢蛋被剝削真爽
作者: INEEDTRUTH 2016-06-23 13:49:00
那請問有哪間公司位置在無法騎機車的孤島上啊?
作者:
JilSander (Doer brokenheart)
2016-06-23 16:10:00等機場捷運蓋好阿~~姐姐都搭 Uber