作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 16:20:00[媒體名稱] apple [新聞日期] 2016.10.05
[網址] http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20161005/961992/
簽下台灣虎航喪權辱國合約？華航前董座喊冤
2016/10/05 10:04
台灣虎航虧損18億元，營運至今已虧到半個資本額，中華航空新團隊調查指出當時簽約團隊竟與新航簽訂「喪權辱國」合約，新航只出資1成就可擁有董事會絕對否決權，更讓台灣虎航是否歇業，也掌握新航手上。對此，華航前董事長孫洪祥指出，當時都是按照規範來做，也符合公司法，外資到其他國家投資要求董事會有表決權，在世界各國都有慣例。
孫洪祥表示，台灣虎航的合約要整體來看，不能只拿其中一條來看，因為整個合約投資是一體的，雙方各有需要，有關新加坡虎航擁有否決權的問題，當時情況主要新加坡虎航到台灣投資並與華航成立台灣虎航，他也希望有保護條款，他們認為是完全新的生意，風險很大，且合作夥伴是屬於半官營的華航，怕可能在政府主導下做出非商業性和不符合利益的決定，它們怎敢把錢放進來，因此要求重要決定要一致同意，因為到台灣做生意，華航有主場優勢，新加坡虎航用意是希望不要有不理性和非商業性決定，不應放大合約其中一條條款，從常識來來看，不太合理。
孫洪祥表示，當時都是按規範來做，完全符合公司治理，台灣虎航虧損的問題，經營航空公司不只是廉航，所有航空公司前面3年沒有人是不賠錢的，要獲利要有一定的經濟規模，擴展到10到12架機隊規模到了，成本分擔就可以賺錢。
孫洪祥表示，台灣航空整個市場在變化，2015年桃園機場因整修只剩一個跑道，因此無法拿到好的時間帶，台灣虎航成長時需要好的時間帶，但這只是過渡性的問題，不是根本性的，投資案要看長或短，且當時台灣市場廉航剛開始發展，台灣需要廉航，若不做就是市場拱手讓人，華航在台灣市佔率最高，當時當然是華航要關注的問題，幾乎所有東亞國家都有成立廉價航空。
孫洪祥表示，外傳新航投資2億元，台灣虎航跟新加坡虎航租飛機就回本了，因台灣虎航成立需要飛機，新加坡虎航也有飛機，但新加坡虎航的機隊有新航轉租過來，也有從國外租的，他只是轉讓給台灣虎航，並非租金是新加坡虎航收的。(李姿慧／台北報導)
新加坡才持股10%...講的好像新加坡持股30%一樣...持股10%卻有絕對否決權也算奇蹟...
作者:
sukehui (Welcome On Board)
2016-10-05 16:35:00就是奇蹟才會有現在的新聞
作者:
gmpalex (@@")
2016-10-05 16:36:00當時找別人合作, 用別人的品牌人家當然會怕你把他的品牌搞爛.....
作者:
hitoma 2016-10-05 17:05:00何董真是刷存在感一流，怕別人知道他不懂
不過新航對台灣政權輪替可能造成的經營影響還真沒信心啊XDD
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 17:24:00
出資10%就能有否決權，不管有什麼理由都說不通又不是其他股東都小持分，80%對10%耶
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 17:44:00那當初就不要想用虎航阿，這麼簡單的邏輯
翻成白話，要當加盟店就要接受加盟條款，要不然就自創品牌
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 17:58:00
這句廢話請你去問孫啊，嗆鄉民有屁用出資10%的怕出資80%的把品牌搞爛？嫌錢太多嗎
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:06:00這句廢話請你去問孫啊，嗆鄉民有屁用
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:07:00
這篇文跟總結不是你發的嗎？你小學生吵架？
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:08:00跟小學生智商的人講話就用小學生的方法囉
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:08:00
出10%還怕出80%的把你賠光？
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:09:00會認為品牌沒有價值的大概只有台灣人了，難怪只能一直做代工，可憐
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:09:00
現在董監易手覺得不合理請問哪裡不妥？
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:11:00這句廢話請你去問何啊，嗆鄉民有屁用
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:11:00
還是前任經營者做的決定後面的人只能吞？他就是覺得不合理才出來放話，我問他幹嘛？你邏輯問題很大耶，要不要看清楚自己下的結論
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:13:00吞個屁阿，不好好經營整天只會講屁話，講完話什麼事也沒做然後就說要收，還在那邊哭說別人會不給收
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:13:00
不好好經營的立論是什麼？事實在哪？虎航有越賠越多嗎？還是你都憑感覺說話
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:14:00哇你邏輯好好阿不就好棒棒，品牌就別人的，擔心別人亂搞把品牌搞爛這麼簡單的邏輯你都不了解還真的是好棒棒唷^^
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:14:00
沒有好好經營的數據跟事實在哪？請回答現在品牌形象受損造成虎航損失的立論證據在哪數據跟事實拿出來我就贊同你講的不然你也只是在情緒性發言帶風向而已
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:19:00沒有人說華航已經把虎航形象弄爛，虎航現在還是沒賺錢就是事實，跟你這邏輯跟神一樣的人講這麼多我也才真的是蠢斃了.......
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:21:00
支持虎航的人都說了，沒人廉航前三年沒賺錢很正常你是有多外行？前三年是孫洪祥當董事，不是何廉航成立前三年沒賺錢很正常，且經營者也是孫，你到底要噴啥？你可不可以集中一點沒賺錢是孫，簽約也是孫，你到底要罵誰
可以用別人品牌 訂位系統等等know how 然後本業者不能干涉 你不覺得這樣簽 對欣豐虎航才是喪權嗎？
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:25:00前三年都孫在經營XDDD虎航根本還沒滿三年，您還真是內行啊！佩服佩服
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:26:00
那虎航增資啊！上篇新聞不是要求增資到30%嗎？
何真的夠強 就努力把虎航做出來 不然就是做了什麼努力然後被欣豐虎航否決的議題提出來 不然這不是純粹放話而已嗎？
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:29:00
目前虎航成立兩年10個月，孫任內2年6個月，都是別人的錯那這樣我就理解了，請何煖軒好好負責
j版友 你的邏輯也真夠好 孫也沒說都是別人的錯 現在是先講先贏嗎？
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:31:00
我沒說那是孫說的，我呼應這篇作者而已你可以把作者的結論看仔細一點想要投票權就該增資，沒人說虎航不該有否決權
原po作者結論是他的 你可以針對他發言 就像我不會替何董發言解釋一樣 這是一種禮貌 也避免張冠李戴
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:34:00
你從哪句話看到我替孫發言？那是逗號，不是孫： ，何來替他發言之說
欣豐虎航在一開始就有否決權 董事會投票要3/4通過 增資是option不要拿來一起討論
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:35:00我想該看仔細一點的人就是你自己吧唉...哪隻眼睛看到我說都是何的錯...我已無法跟上你的邏輯sorry我投降
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:36:00
找門外漢來經營不是講何？哈哈我實在不想回你要解釋（找門外漢來經營）是指誰嗎？這樣的結論客觀嗎？
作者:
relio (瑞哩歐)
2016-10-05 18:45:00原PO這樣護航還真難看
香草 捷星 樂桃 酷航一開始都虧很多啦 每個LCC都有它不同的土壤 也有不同的成長方式
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:48:00何煖軒不是門外漢那是啥...說他門外漢就是在怪他？這邏輯...........
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:54:00
不懂裝懂、扯後腿…難道你在稱讚何嗎？何上任五個月有這樣的評論，你要不要評論一下更久的
作者:
GilGalad (狂想は亡國の調べ)
2016-10-05 18:56:00看小學生程度的邏輯秀下限其實這還蠻配飯的
作者:
nthukos (kos)
2016-10-05 18:59:00合資公司小股東針對公司清算這種重大事件有否決權其實是很常見的，真的說不上什麼喪權辱國
作者:
tkucwlin ((￣▽￣＃)﹏﹏)
2016-10-05 20:15:00出資10%的人能推翻決議，應該是世界奇蹟
作者:
prussian (prussian)
2016-10-05 20:38:00世界奇蹟? 拜託出來井外看看世界好嗎...
亂的是孫吧 又不是何任內做這些的 雖然他沒啥能力放砲也要放對
作者:
TllDA (踢打)
2016-10-05 21:07:00支持一張股票的散戶 也有華航否決權
作者:
nthukos (kos)
2016-10-05 21:12:00合資公司並非上市櫃公司，一張股票就別亂了...
作者:
ertip (...)
2016-10-05 21:49:00掛牌的代價 不然就摘牌吧 一推飯店還100%自己持有 掛牌還是要遵守品牌的規定 不想這樣就摘牌 義大皇冠也是摘爽爽
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2016-10-05 22:19:00很多人看到華航新董事長就先罵再說
作者: judyyo29 (繭) 2016-10-05 22:20:00
說的好像用別人的know how都不用錢一樣
作者: bhstbhsy 2016-10-05 22:51:00
我想知道，欣豐虎航有用過否決權嗎？
作者:
c733614 (Darksky)
2016-10-05 22:57:00出資10%之外品牌跟訂位系統之類的也都是價值啊
作者: nuc1earsub 2016-10-05 23:08:00
說到這個 結果自創品牌的那家這個月倒了
作者:
skizard ( )
2016-10-05 23:25:00何這種外行又愛亂放話的董事長還有人挺才是奇妙吧
作者:
hambear (每人皆有知亦皆無知)
2016-10-06 00:13:00華航當初找虎航就是想借著對方的經驗來縮短摸索的時間提早獲利 這也是剛開始交給虎航經營的目的 雖然相對威航似乎賠的比較少 但終究是賠了一屁股 這樣當然會翻臉事後諸葛就是成敗論。就經營的不好 不如預期 市值剩3塊出錢的不火大都難
孫洪祥也許不好，不過在行銷上華航確實比以前強很多，現在何煖包推翻自己跟空服工會簽的協議，也變相承認孫洪祥當時堅持的決策，一年後就看何煖包交出什麼成績單吧
作者:
taxuan 2016-10-06 01:02:00果然換政府就有這種不理性的董座，新加坡人真精
煖包當台鐵局長時也是這樣搞阿，我把莒光復興全部取消改叫區間快，害一堆不知道停靠站的人坐過頭，最後乾脆去擠自強跟區間車，過沒幾個月區間快就無疾而終了，現在要來搞飛機囉～
聽起來解釋很正常耶誰知道你政府會不會突然收掉虎航就像之前空服員抗爭,大家也沒想到政府會全部買單一樣如果哪天為了要讓台灣的廉航能發展,所以不息虧本也要做跟其他廉航殺到刀刀見骨,就算賠本也做,等把其他人幹掉再漲價 (突然覺得好像韓國三星幹掉其他半導體廠的感覺)所以新航當然會怕XDDDDDDDDDDD
作者:
c733614 (Darksky)
2016-10-06 01:55:00而且重點是還掛著虎航的牌子，當然會怕亂搞
作者:
wbh (wbh)
2016-10-06 11:55:00說外籍活好好的麻煩去查財報，金主砸錢撐著跟賺錢是兩回事開兩三年還在賠錢是預期中,一堆人跟慣資方一樣只看短線實在..
作者:
Alderamin (Alderamin)
2016-10-06 13:16:00三星代工部份應該是吃台積吃不下的而已
作者:
cyberpoli (cyberpoli)
2016-10-06 14:40:00只看到內鬥，完全沒有檢討如何改善經營，其他家廉航就經營的有聲有色，問題到底在哪？
這不就和加盟7-11一樣,你付了百萬加盟金,一切決定權也是在7-11手上啊7-11加盟連自己要幾點開店的決定權都沒有,要抗議嗎
重點是孫洪祥把投資虎航的資本都賠光，那不就跟他在副總任內投資揚子江快運一樣？難怪他當年會搞火鳳凰，結果把服務品質都火掉了。
作者: bhstbhsy 2016-10-08 02:27:00
華航前董事長有這麼差，那請何董年年發股利
當初成立台虎前，孫洪祥是怎樣對外吹噓遇期的營收?他的團隊可是聲稱前兩年只會小虧，這算不算詐欺?
作者:
Jimenez (史嘟皮)
2016-10-10 16:01:00把你抓去關的那天，看你喊什麼冤吧！爛貨