Re: [新聞] 讓輪椅作家自行爬上機 香草航空道歉了

作者: Yenfu35 (廣平君)   2017-07-02 01:34:19
※ 引述《cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)》之銘言:
: ※ 引述《vwtaurus (思考中...)》之銘言:
: : 看到這則新聞,有人說規定是有需要協助的時候需預先申請。
: : 但是如果你搭的是定期航班,非廉價航空的時候,你怎能預期他的飛機是否連接空橋?
: : 何時需要這樣的申請?
: 基本上如果是輪椅旅客建議都要事先跟航空公司告知,無論靠不靠空橋,因為不是好不
: 好推的問題。
: 使用電動輪椅,有電池的問題不得不慎。
: : 我在6/25搭乘ana NH0823 從東京回台北,這是定期航班,但是回程的時候卻也是搭巴士
: : 到停機坪爬樓梯上飛機...
: : http://imgur.com/T4HxUTS
: : 我這幾年往返東京21次,難得想換航空公司,第一次遇到沒連結空橋的定期航機...
: : 這應該也是某種cost down手法吧?當天我還看到兩個搭輪椅的老人,但是我沒看到他們
: : 怎麼上那班飛機的...
: : 如果遇到這樣的航班,如何先預知?
: : 畢竟搭定期航班,在認知上都應該以為飛機會連接空橋吧?(還是我小題大做?)
: 沒有這樣規定,非廉價、定期的就得要靠橋 no
: 靠不靠橋,當然機場前一天都會安排好,所有的飛機bay表,有的時候在某個時間帶,
: 可用空橋數不足,當然飛機只能去停遠端機坪(當然會有協調機制,有的機場用競標
: 、有的輪流、有的使用祖父法則),另外一種狀況,就是預定停的位置,前一班飛機
: 沒走或是比預期晚,旁邊也沒空位,沒辦法只能在外面,除非你想讓飛機delay
: 預想會是這樣,但現場作業面會有很多考量。
: 所以一些特殊需求旅客,都會建議出發前先向航空公司確認,有些大機場的確現場
: 會有很多機具,向奄美機場這地方可能沒有這麼齊全,建議是先跟航空公司溝通
: ,讓航空公司提早因應這個做為,我們不會知道機場有什麼裝備,但事先可以先跟
: 航空公司先溝通,讓他們預先作為。
: 這跟大家去外面點特殊餐,如果事先沒跟航空公司說要點,上機後要,這不是難為嗎?
: 不過看起來該作家到奄美是朋友用抬的,的確也不妥,這在台灣會被罵翻,只能說地勤
: 設備不足,其實他們事先跟航空公司溝通說去回程應該都不會這麼痛苦。,
: 不過看起來那邊沒有上餐需求,台灣有些機場,會借用空餐餐車推(如果機場購置的升降
: 車保養)。變通方式有,但是如果突然現場要,就會是一大考驗。
: : 東京很多人去家族旅遊,如過有老的、小的,又要扶又要抱的,加上登機箱,搭到這班機
: : 那不就要上上下下很多次?
: : 那天還有一個特殊的狀況,利木津巴士從28G登機門把乘客搭載到登機處,大家都開始爭
: : 先上機,我心裏想,每個人都有位置啊!又不是後上位置就被搶了,而且飛機也不會飛
: : 走啊~~~~
: : 然後爬樓梯我才知道,原來飛機這麼高喔!(過去我搭日本國內線的小飛機,爬沒幾階
: : 就上機了,這次是767,還要扛著登機箱上去,我一直有一個錯覺,我的票是廉價航空
: : 嗎?
: : 所以,買機票前應該就應該先google清楚再買嗎?
推 zx87p: 這件事情在日本鬧蠻大的,我已經看了好幾篇的相關報導。07/01 07:29
→ zx87p: 首先不要把木島先生當一般身障者,應該把他當成社運人士,07/01 07:32
→ zx87p: 他常用比較不見容於日本社會的高調言行來爭取身障者權益。 07/01 07:34
→ zx87p: 因此這事件中網路對他的批判不小,但日本主流媒體並不會07/01 07:37
→ zx87p: 報導這一類對身障者人身攻擊的網路流言。回到事件本身,07/01 07:39
→ zx87p: 木島先生的確沒有事先通知航空公司,他自己的部落格還有07/01 07:39
→ zx87p: 訪問其他身障者的反應也都主張不要事先通知航空公司,因為07/01 07:40
→ zx87p: 他們自己或友人都有事前通知航空公司卻得到事前被拒絕搭乘 07/01 07:41
→ zx87p: 的經驗。木島先生是說他自己有自備登機用的小輪椅,自認為07/01 07:43
→ zx87p: 不會造成航空公司困擾所以不需要事前通知。(但事實上是07/01 07:44
→ zx87p: 上下飛機和上廁所都還需要空服員協助)。另外這次事件他07/01 07:45
→ zx87p: 事後詢問航空公司的結果(本人部落格中說的),航空公司說07/01 07:46
→ zx87p: 1.無法步行者不可單獨搭機;2.連人帶輪椅搬上機也不行;07/01 07:47
→ zx87p: 3.友人攙扶上機的話可以。是否現場就知道的資訊就不得而知 07/01 07:51
「因為事前通知航空公司卻得到事前被拒絕搭乘的經驗」而
「主張不要事先通知航空公司」
「自己有自備登機用的小輪椅,自認為不會造成航空公司困擾所以不需要事前通知。
(但事實上是上下飛機和上廁所都還需要空服員協助)」
其實就飛安角度來講,這兩種都不可取,請看這兩個討論串就知道:
[新聞] 扯!因身障行動不便...坐定被請下飛機
(參看#1EnrfdAX、#1EpAtzhK這兩篇)
本件是輪椅旅客單獨搭機。
公司在起飛前、飛機上發現旅客實際需求與事前申告不符、
需要有人陪伴護送但事實上沒有,
因此即使旅客已經上了飛機,仍被拒載、請下飛機。
[新聞] 爬進飛機!身障翁控訴國航 不給輪椅
(參看#1GDQMo72、#1GDTb1lH這兩篇)
本件是輪椅團體搭機,
含4名屬於WCHC類型的旅客(坐輪椅,重度,無法自行移動到坐位上、需要他人協助),
以及2名可正常行走的陪同家屬。
因公司規定該機型最多只能搭載2名WCHC旅客,
所以其中2名輪椅旅客被迫從「爬進機艙」和「搭下一班」中二選一。
當時甚至也有板友質疑是不是為這6人安排行程的人失職。
作者: zx87p (Skier&Boarder)   2016-07-01 07:29:00
這件事情在日本鬧蠻大的,我已經看了好幾篇的相關報導。首先不要把木島先生當一般身障者,應該把他當成社運人士,他常用比較不見容於日本社會的高調言行來爭取身障者權益。因此這事件中網路對他的批判不小,但日本主流媒體並不會報導這一類對身障者人身攻擊的網路流言。回到事件本身,木島先生的確沒有事先通知航空公司,他自己的部落格還有訪問其他身障者的反應也都主張不要事先通知航空公司,因為他們自己或友人都有事前通知航空公司卻得到事前被拒絕搭乘的經驗。木島先生是說他自己有自備登機用的小輪椅,自認為不會造成航空公司困擾所以不需要事前通知。(但事實上是上下飛機和上廁所都還需要空服員協助)。另外這次事件他事後詢問航空公司的結果(本人部落格中說的),航空公司說1.無法步行者不可單獨搭機;2.連人帶輪椅搬上機也不行;3.友人攙扶上機的話可以。是否現場就知道的資訊就不得而知
作者: SuperModel (「超萌的」)   2017-07-02 07:40:00
日本版臺大法律胡庭碩?
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2017-07-02 09:31:00
另外在飛機事故發生時,身障者若沒有友人協助真的對逃難有相當困難,你可能覺得就自己用輪椅但是萬一到登機時,發現一班機有二十個到需要輪椅的話不就難看了
作者: domago ( )   2017-07-02 10:11:00
帶風向嗎?身障人士是弱勢應該幫助他們
作者: filmania (FILM MANIA)   2017-07-02 12:10:00
比較有問題的是事前告知了 航空卻可以拒絕吧..
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2017-07-02 13:19:00
日本的民族性會排斥異類 幫QQ
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2017-07-02 18:25:00
身障的確是弱勢,但是如果連公單位都沒有強制規定航空公司的確需要想到自保的方法用餐車接送,就要問這餐車是載人還是載貨的規範五名大漢抬上機,如果其中一個恍神造成傷害其他四人是不是要負連帶責任?
作者: Kydland (RBC)   2017-07-02 22:36:00
你根本不懂日本文化...... 你不能用台灣或西方的觀點來看日本有個很特殊的文化就是怕麻煩文化 不論是造成別人麻煩或是別人帶給我麻煩 所以在日本的確是會用藉口打發他們覺得麻煩的事情 比如說就像有些日本餐廳拒絕外國人 因為它們不會也不想學英文 覺得服務外國人聽不懂很麻煩又像是日本對新手父母非常不友善 日本文化覺得新手父母就應該待在家帶小孩就好 不應該把小孩帶到公共場所製造大家的麻煩(因為嬰兒小孩會哭鬧)很難在世界上找到一個國家可以像日本這樣公開拒絕外國人餐廳比例這麼高的國家(雖然說比例可能是1% 但其他國家可能是0.1%) 以及非常仇視嬰兒小孩新手父母的國家依照規定 的確是應該先通報航空公司但如果有長期在日本生活過就會知道 不要說航空公司一般店家知道有這種客人要消費 也會用非常委婉的方式讓人碰軟釘子 (日本人拒絕的時候講話非常委婉)在日本 和別人不一樣就是會造成別人的麻煩 包含身障日本人是很討厭和大家不一樣的民族要先了解日本這種獨特的社會文化 就會理解為什麼他要這麼做比如說像身障人士 日本人會覺得這種人待在家就好 不要跑到公共場所帶給大家(因為要特別留意小心的)麻煩
作者: domago ( )   2017-07-02 23:48:00
就是一個很自私的國家
作者: newlife908 (。餅餅。)   2017-07-03 00:30:00
第二個案例,是六位旅客在購買機票時就已經告知四位身障者狀況並請求機上輪椅協助進入機艙,並獲得同意,而包含售票及check in的地勤完全沒有提及人數限制,直到了登機口要換機上輪椅,才被要求其中兩位要自行進入。航空公司有其安全考量我能理解,但如果已經忽略了事前的告知,就更不該用惡劣的態度及言語相向。
作者: blendy (Blendy)   2017-07-04 09:06:00
日本的無障礙設施跟環境算是做很好了吧 如果這樣都叫自私台灣不知道叫什麼了
作者: Kydland (RBC)   2017-07-05 21:43:00
日本的無障礙空間哪裡好 台灣是不怎麼樣 但日本也絕對好不到哪去 更別說日本那種鳥文化

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