作者:
haha98 (口合口合九十八)
2019-02-13 09:55:21udn
工會要求外籍副機師不能升訓正機師 華航：違法不可行
2019-02-13 09:36經濟日報 記者楊文琪╱即時報導
華航勞資協商今（13）日上午持續進行中，機師工會要求，為保障國人就業權利，協助流
浪的國內機師，華航須逐年減少聘用外籍機師，且聘用的外籍副機師，應限制不得參加升
訓正機師，但華航資方認為不可行，負責主持會議的交通部政務次長王國材認為，機師是
全世界流動，限制外籍副機師不得升訓，恐有不妥。
華航表示，機師罷工是針對21項調解議題，有關外籍機師招募是嚴謹化，今日轟未提出的
是停止招募，與罷工議題內容是不同的，上次在勞動局討論達成的共識，是外籍與本國機
師評比相同，以優先進用本國機師。
機師工會常務理事陳蓓蓓說：「我們都是競競業業的，不是我們罷工就荒廢職務，公司的
意思是因為罷工，所以要多招募老外。」
工會代表提出，希望在選訓會議，機師工會可以派人進入，或是公開選訓結果，不要讓人
覺得裡面可以上下其手的地方。希望華航公司不要排斥台灣勞工，外籍和國籍的學歷和時
數要求完全不一樣，公司要一視同仁。
華航資方回應表示，公司不會對機師工會的人升訓有問題，有的話，請把人事時地物提出
來。而且也不是以前寫的東西就不好，也非因為罷工就要提出新的，足以使用、符合利益
政策，就會拿出來使用，在特殊狀況如新機引進，剛才講的會有人數的缺額，國內有志於
航空事業的年輕人，歡迎報考。
華航強調，不管是國籍或外籍，都受到就業服務法的保障，公司在作業要依法辦理，外籍
副機師升訓排除在國籍之後，要以技術為考量，若技術優不能排在本國籍之後。
由於雙方各執己見，目前休息10分鐘，稍後再行討論。
機師工會要求，為保障國人就業權利，協助流浪的國內機師，華航須逐年減少聘用外籍機
師，且聘用的外籍副機師，應限制不得參加升訓正機師，但華航資方認為不可行，負責主
持會議的交通部政務次長王國材認為，機師是全世界流動，限制外籍副機師不得升訓，恐
有不妥。記者楊文琪／攝影
機師﹒華航﹒罷工
https://udn.com/news/story/7241/3640998
作者:
globelin (daily life)
2019-02-13 09:58:00通過 然後老外開告華航說歧視？
作者:
Yamada (山田底迪)
2019-02-13 09:59:00外國人就業服務法明定本國籍優先
作者:
globelin (daily life)
2019-02-13 10:00:00就業跟升遷不一樣喔
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 10:01:00"本國合格飛航駕駛員應予優先訓練" 確實有這條
優先與不能這兩個也不同吧...你可以要求台灣人優先，但不能說外國籍不得
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 10:02:00法規的意思是 如果要聘用的外籍機師沒有該機種的執照應該優先訓練本國的機師這裡的邏輯是 本籍外籍在法規上本來就是不平等本來就不是平等地位的 然後說應該要平等 不奇怪嗎?
作者:
globelin (daily life)
2019-02-13 10:07:00工會說... 華航須逐年減少聘用外籍機師，且聘用的外籍副機師，應限制 不得 參加升訓正機師
作者: bear1414 (story) 2019-02-13 10:09:00
噁心工會
能翻譯工會對外籍機師的訴求 並貼到Reddit 我願意微薄贊助1000P
這條一過 華航機師工會直接臭了 外國人就服法哪裡提到限制升訓了 一群過太爽的本國籍機師吃相真的難看
作者:
p806155 (Lotus)
2019-02-13 10:17:00現在國外FO來都是為了升訓，升完拍拍屁股就走了，不然台灣航空界哪有什麼國際吸引力
作者:
p806155 (Lotus)
2019-02-13 10:23:00韓國日本基本上非本國籍的飛行員是不用想升訓這件事，就是因為狂升外國人，卡住了很多資深經驗也比那些外國人好的本國籍機師，根本欺負本國籍合約長的人啊！這才是資方的根本心態問題，好用便宜被合約綁死的本國籍用好用滿，合約短技術雷的外國籍機師來來去去把每年升訓名額佔滿，這樣合理？F大，如果一家老小在台灣，除非誘因夠大，為什麼會想去國外？你知道外國籍升CA後，很多都是跑回離家鄉近的公司，甚至直接違約不賠錢跑掉，公司嫌跨國官司麻煩且外國籍在台無資產基本上都不追究
作者: bear1414 (story) 2019-02-13 10:29:00
工會有說有些航空不升外籍副駕駛但配套是會聘外籍正駕
作者:
p806155 (Lotus)
2019-02-13 10:35:00實力不夠當然上不了小聯盟啊！就算實力夠也是要跟當地人一起慢慢排，F大以為這行真的是大聯盟，有超級新星這種可以瞬間跳級的喔？外國籍技術真有這麼厲害？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 10:42:00就這點工會的要求真的很奇怪 如果外籍機師升了容易跑
作者:
p806155 (Lotus)
2019-02-13 10:42:00現在黑就黑在升訓資格評定，公司說這外國人技術好優於本國籍先升，但線上看到不見得是這麼一回事，擺明了就只是純粹想先升外國籍，不然沒外國人要來
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 10:43:00就算這樣也不算問題 抱大腿 空降 各行各業都有不管能力夠不夠 要跳槽需要的也就是那個資格而已
作者:
p806155 (Lotus)
2019-02-13 10:45:00就是薪水福利比不上別國，才要拿來了會升訓當誘因啊
那些在講平等的，別笑死人了，本國籍跟外國籍本來就不需要也不應該平等
作者:
p806155 (Lotus)
2019-02-13 10:49:00B大，不是到處都有的現象就是正常現象吧？這種東西應該檯面下來，而不是搞到業界大家都知道，被罷工也是剛好而已
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-02-13 10:50:00國籍副機師升不上去怎麼不先反省自己的能力？
作者:
p806155 (Lotus)
2019-02-13 10:52:00請問樓上您跟外籍飛過嗎？#樓樓上
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 11:00:00"本來就不需要也不應該平等" 你是從哪個獨裁國家長大的?\
那你們該提的是測評成績公開化而不是限制阿 自己提吃相難看的訴求還怕人講喔 一群領高薪的本國籍機師XDD
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 11:01:00外籍升上去容易跑不是嗎? 華航的待遇在國際上有特別好嗎
我有疑問如果外國籍要付出的薪水比較高，容易跑掉，技術也沒比本國好，那華航為什麼一直想招外籍？背後的優勢到底是什麼？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 11:02:00合約長度應該會有差別, 拿到資格為何不跑
作者: delta77412 (delta) 2019-02-13 11:02:00
韓國的航空公司就是禁止外籍升機長呀
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-02-13 11:08:00外籍是因為找即戰力本籍很難找吧... 訓練太久
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2019-02-13 11:09:00其實工會就是要一個制度化 這牽涉有點廣
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 11:09:00既然升了就愛跑 那工會有什麼好怕的 制度是最難爭的只要上面人沒換 制度怎麼改人都還是可以插手
作者:
p806155 (Lotus)
2019-02-13 11:10:00如果能用比較低的薪水卡住本國籍長約經驗好的勞工，以資方立場這不是很明顯嘛？然後又一直跟你說再等等就快要換你升了，要等還是不等？
一堆門外漢，只會看新聞來評論，不懂裡面的原因就不要在那邊鬼扯
作者:
p806155 (Lotus)
2019-02-13 11:15:00制度評定都能動手腳，所以直接要求外籍不能升訓蠻合理的吧？
作者:
TBOC (花嚴)
2019-02-13 11:19:00升不上去也能自己詮釋一堆理由 問題是理由都是臆測之詞誰知道是實力不足 還是公司故意不升
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 11:20:00你可以不等啊
作者:
ray1035 (ray1035)
2019-02-13 11:21:00按工會方案在上面卡你的會從工會說升了就跑的外籍變成升了綁約更長的國籍 所以你等不等?
作者:
globelin (daily life)
2019-02-13 11:28:00所以問題是升遷制度吧
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-02-13 11:39:001000P，呵呵
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-02-13 11:45:00本國籍很高機率會再罷工，公司想法一定要提高外籍的比例基本上走到正式罷工，公司一定要降低罷工傷害，這是公司
作者:
Francix (Hypnagogic)
2019-02-13 11:48:00經營方的職責，站資方的角度這條過了以後罷工威脅更大
作者: negivup0108 (****) 2019-02-13 12:16:00
可以直接提出那幾位外籍機師有問題啊，而不是說禁止人家升遷，罷工機師實在不理性
作者:
auk9 (auk9)
2019-02-13 12:50:00溫室 媽寶 軟爛
作者: laisking 2019-02-13 12:57:00
日韓的外籍FO不能升訓，難道不違反當地法令嗎？
作者: nyanter (裂行者) 2019-02-13 13:38:00
要講重視飛安，嫌人家外籍機師差，那就要求公司加強考訓汰除啊！提出一個不准升遷，放著這些所謂程度差的外籍機師在FO的方案是有助飛安提升嗎？酒測>0.1是這樣的思維，外籍也是...真的是在追求飛安嗎？
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2019-02-13 14:50:00新加坡厲害的地方就是外國優秀人才都搶著去外籍機師爛的可以隨時fire吧
作者: cpstrvl 2019-02-13 17:07:00
這什麼神邏輯
作者: Ealing (Tiger) 2019-02-13 19:44:00
隨時砍外籍機師不會怎樣，解聘本國機師大概都要拼到二審定讞才定案
作者: dulldog (咕仔) 2019-02-13 21:44:00
國際笑話