Re: [新聞] 長榮罷工協商勞資各有堅持 兩度各自帶開

作者: theKusoStar (ELT)   2019-07-02 19:02:22
※ 引述《nightmaresea (雲淡風清)》之銘言:
: 這也就是為何勞退基金(第六大股東)必須出面了
: 再這樣下去,長榮已經快不須跟工會談判了
: (運量恢復八成,再忍一下砍幾個不賺錢航線,全線恢復)
: 廖廖等一票工會幹部直接開始傳票接不完成天跑法院
: (更何況這些案件還包括刑事偵查庭)
: 跑法院需要好幾年沒錯,但重點是天價民事求償,
: 長榮可在訴訟提起時直接對被告提資產假扣押
: 不僅吃飯成了問題,年底立委選舉直接因繳不出保證金別選了
: 這才是為何工會死都要在這個節骨眼硬凹長榮撤告的原因
抱歉,想請教板上有讀過法律還是專業人士
為什麼勞退基金可以出面?
1.這樣算不算政府介入?
2.假如他是第六股東,目前罷工造成大虧損。假如是人不是基金應該是非常氣這些
工會幹部才對。為什麼會做出跟正常投資人相反舉動?
3.請問此勞退基金是"全體納稅人"的基金,還是"工會幹部"和空服員的基金?我想看
長榮和工會幹部走完全部法律程序看誰對誰錯。請問是誰允許他跳進來的?
4.老實說昨晚很失望,畢竟各大電視台都在報高雄那位,只有某一節目在討論長榮罷工
但是看來工會已經被電到不敢去了,希望今晚不要讓我失望。我昨天飲料、滷味都準
備好了,結果派個財金記者和一個律師去鬼打牆,一點都不夠刺激。
作者: flywater   2019-07-02 19:03:00
正常投資人要的是錢 落幕才有錢賺
作者: preppie (Puti tai nobiu)   2019-07-02 19:04:00
那個財經記者還亂解讀財報,虧他當了20幾年記者
作者: NSKB (*^^*)   2019-07-02 19:04:00
股份沒事
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-07-02 19:06:00
阿娟昨日的節目不精彩+1曲阿姨反正都要退休了,就繼續上節目賺嘛唯一支持曲大姐
作者: stoxin (風塊哭)   2019-07-02 19:12:00
其實一些空服上節目很有喜感XD
作者: RTAngel (飛來飛去的天使)   2019-07-02 19:13:00
不用理啦,又沒有強迫他們買長榮的股票,也才2%
作者: gn00295120 (Longway)   2019-07-02 19:13:00
那個財經專家一直跳針 律師也非常腦
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-07-02 19:13:00
曲大姐很有喜感
作者: Mix20010 (VW_CODE)   2019-07-02 19:14:00
曲大姐+1
作者: werqq (werqq)   2019-07-02 19:16:00
老實講我覺得這個聲明ㄅ非常不適當
作者: roxiang (天空之城)   2019-07-02 19:18:00
一樓講的沒錯 投資人哪管你兩邊怎麼吵 給我落幕就對了
作者: werqq (werqq)   2019-07-02 19:19:00
身為股東的最大目的就是為了獲利 如何讓股東的利益最大化才是重點 如果政府的勞退基金這樣完 那不管怎麼改永遠都是賠錢
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 19:20:00
勞退基金,只是用來「合理化」這次勞動部為何介入協調的理由雖然根本算硬拗等級
作者: xbearboy   2019-07-02 19:22:00
力2%很有影響力的話應該在股東會講,然後就看股東會挺那邊
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 19:26:00
想請問一下工會會費是收多少啊一個月兩千四還是一年兩千四
作者: stoxin (風塊哭)   2019-07-02 19:26:00
入會5000年費2400
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 19:27:00
一年兩千四那其實也沒多少錢
作者: QQ101   2019-07-02 19:27:00
工會那些人不敢再去了吧....
作者: nightmaresea (雲淡風清)   2019-07-02 19:29:00
那兩趴基金要介入原因就很明顯了:廖廖
作者: g21l (香蕉蛋)   2019-07-02 19:32:00
他會員是花加長,破千萬有
作者: prettymouse (國王亨利)   2019-07-02 19:33:00
沒多少錢? 先不管其他會員 光這次號稱的2300人 入會就1150萬 每年再收552萬 然後繳前的每年拿回什麼東西
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 19:42:00
其實還好阿 那些錢應該是支付給工會幹部薪水吧搞抗爭的布棚拉有的沒的也是要花錢吧
作者: me410 (aaaaa)   2019-07-02 19:43:00
我覺得有問題是,當勞動不利用此名義去壓長榮,會不會有背信問題,因為勞退基金條例未授權政府此權力
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 19:44:00
長榮沒違法,是要壓什麼?再來,勞動部也只是「撮合」,沒有行使公權力啊?如果今天是直屬上級機關-交通部出來,那就另當別論勞動部只是以「股東之一」的身份去當和事佬,但還是那句「這根本是硬拗」
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 19:46:00
ME大的意思是 他不能拿勞退基金發文勞退基金不能因為是股東就發文 那是納稅人的錢
作者: me410 (aaaaa)   2019-07-02 19:47:00
因為我們都有交勞退基金,若是勞動部利用股東名義去壓長榮造成長榮不可預期損失,那就是背信了吧
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 19:48:00
Me大,別想了,兩方為了不更麻煩,不會承認的如果弄下去,直接公親變事主,那勞權問題完全偏離而且,背信罪要證明,工會方-勞動部或勞動部-長榮存在「委任關係」
作者: win8719 (win8719)   2019-07-02 19:52:00
說實話勞動部也才2%要怎壓..
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 19:52:00
只要不承認有「委任關係」,勞動部就能繼續當「和事佬」但最後,取決於工會方或長榮資方,各自要給勞動部多少面子
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 19:54:00
我是認為長榮資方完全不用給政府面子
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 19:54:00
現在最大的問題還是在工會方,完全不會看氣氛……以為
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 19:55:00
主題不就是過勞嗎? 搞到現在我完全沒看到耶
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 19:55:00
kill,還是要給一些,因為勞動檢查跟民航局那邊,要硬要軟,還是在於政府
作者: iiichu (要用功!!!)   2019-07-02 19:56:00
可能只是勞動部有某位北七長官提議發函表態 勞退基金就應付他發個函而已 最好是能介入企業營運啦~~
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 19:56:00
大公司沒再怕勞檢的拉 一堆中小企業才怕因為都造假
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 19:57:00
勞檢很麻煩的,運輸業如果沒有模糊地帶,那工作根本沒人性偏偏勞檢員的主觀認定又會決定要不要開罰所以沒必要去硬賭公權力
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 19:58:00
你錯了 主觀認定還是要看符不符合法規 符合要怎麼開公務人員開罰沒你想像中簡單 開不好還會被訴願像這種大公司妳一個法條寫錯沒佐證罰單就作廢了
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 19:59:00
這是你的認知,但告訴你,勞檢員本身=/=具備完善勞動法知識
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 20:00:00
我本身是公務員阿 哪來我的認知他寫罰單是他寫重點是事後可以訴願 如果沒辦法完全佐證
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 20:00:00
有的根本是法匠等級,硬要挑毛病,法條本身是死的,大都要靠函釋/判例去做彈性
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 20:01:00
罰單是可以撤銷的你知道嗎
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 20:01:00
個人也公務員,但在運輸領域的
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 20:02:00
是阿 那你沒遇過訴願嗎? 法條要佐證阿大公司很愛跟你玩
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 20:02:00
要撤銷還有去舉證或解釋,還不一定能成功你玩過頭,有實力私企那邊就繞過你,直接透過關係施壓你上級
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 20:03:00
沒阿 舉證是公務員舉證阿 你的資料不符就直接撤單了阿所以大公司沒再怕檢查的 怕檢查的只有中小企業
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 20:04:00
是不怕,但怕白目,就是這樣
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-07-02 20:05:00
公務員不能罷工 幫QQ
作者: me410 (aaaaa)   2019-07-02 20:06:00
我覺得勞動部用合是老明義去還是違反背信罪,因為退基金本身
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 20:08:00
me,還是要證明,勞動部跟兩方間任一方有無「委任關係」,如果都沒有,那背信罪要成立不容易
作者: me410 (aaaaa)   2019-07-02 20:08:00
沒有執行此服務的法源依據,若是造成長榮損失就違反基金創立
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 20:08:00
對拉有些公務員的確就是執法標準奇特
作者: me410 (aaaaa)   2019-07-02 20:10:00
其實不用委任關係,只要有意圖並執行就成立了.
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 20:11:00
「為他人處理事務」這也是構成要件啊,不只意圖
作者: me410 (aaaaa)   2019-07-02 20:11:00
今天長榮獲工會是第三者吧,我們根基金本身材有委任關係吧
作者: killerbbt (killer)   2019-07-02 20:12:00
你跟基金沒有委任關係阿 你是繳錢而已...
作者: me410 (aaaaa)   2019-07-02 20:12:00
因此,只有有利用基金的行為,基本上都可以告勞動部了
作者: borriss (松)   2019-07-02 20:12:00
只是在找藉口啦 就不要又被反告
作者: holyvoice (霽)   2019-07-02 20:13:00
那還是要看長榮(股東)啦
作者: me410 (aaaaa)   2019-07-02 20:14:00
住種告政府的,政府通常都會縮啦,因為這牽扯到輿論了若是給向KMT抓到把柄就吃不完兜著走,勸DPP不要介入
作者: chriter ( ̄y▽ ̄)   2019-07-02 20:16:00
大半都張家的,勞退2%應該沒啥效吧
作者: iifz32 (yi yuan)   2019-07-02 20:21:00
重點是股東也不希望把商譽鬥臭啊
作者: xbearboy   2019-07-02 23:12:00
說真的,散戶沒差,你買股票誰知道

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