作者:
qazdrfv (Chen)
2019-07-05 10:42:23昨天看這不是新聞
蔡律（30:40）說三寶數量若低於2100份
團體協約內容工會只能以舊有的八大訴求進行協商
不能新增議題（現在工會提出的回復0508、禁止秋後算帳、禁止公司提告工會及幹部）
所以這就是為什麼工會要一直守住數字
而長榮現在隨著空服員回流反而老神在在了
附上連結https://youtu.be/JuQ2twbiLpg
（30:40）
作者:
weliche (時雨)
2019-07-05 10:43:00這樣的話長榮應該有權要工會公開清點三寶數量吧連話語權都沒有的話 根本不用談判了
作者:
RTAngel (飛來飛去的天使)
2019-07-05 10:44:00法律不完整，漏洞一大堆
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-05 10:44:00取回不代表退會，直接這樣說也是有一點疑問，當然工會一直放話除名，除了會員人數會下降。可是也得工會程序走完
工會根本不理長榮有差嗎?而且有些根本失效了反正下次協商前長榮要求再次投票且過門檻才肯談就好了(?
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-05 10:46:00三寶的數字跟會員人數劃不上等號，取回三寶復飛並不一定退會不投票，他們也可以回去投反對票
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2019-07-05 10:47:00這是長榮最後撕破臉的大絕吧，還沒到拿出來用的時機
作者:
tonysd (Keep going)
2019-07-05 10:47:00工會的人有自己解讀方式XDDD
長榮要被逼回談判桌了，新聞寫交通部放話要檢討航權...QQ
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 10:47:00實際上工會的算法就是 只要三寶還在就算他還在罷工但搞不好這人早就回去飛了
作者:
tonysd (Keep going)
2019-07-05 10:48:00林佳龍講的內容我不覺得有偏向誰
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 10:49:00所以工會怎麼敢現在除名 沒傻都知道這是自殺行為
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2019-07-05 10:49:00我覺得這說法是有點問題就是了，罷工本來是不用扣三寶的
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-05 10:49:00檢討也沒用，他現在停飛的幾乎不賺錢的，縮減航權更有藉口砍人
除了星宇外有誰能負擔新航線?再來是要是因為航全被砍長
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2019-07-05 10:50:00就像上次投票結果不公開，我猜是投票總人數數字很難看
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-05 10:50:00這種小孩要糖吃的抗爭到底要逼長榮讓什麼？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 10:50:00以交通部的立場就是要給時間壓力 航線停太久也沒正當性
作者:
tonysd (Keep going)
2019-07-05 10:50:00我剛看到說有外部力量影響罷工 然後動不動發生罷工要檢討
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 10:51:00可以合法裁員 但這樣航權就拿不回來了 下次分配還扣分
作者:
cppwu (肩膀痠痛 ..)
2019-07-05 10:51:00近來航權有價值的其實只有兩岸航線，其他要嘛開放天空(美日)要嘛沒人飛(歐洲)
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 10:52:00莫忘還有時間帶
作者:
win8719 (win8719)
2019-07-05 10:53:00交通部要砍也是砍他不能飛的線交給別人吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 10:54:00林佳龍講的在下一篇 其實還蠻中立的 交通部確實該做罷工時間拖太久 下次檢討的時候就是扣分扣分一定是拿走價值高的航線 這沒人要接才奇怪
長榮787也是用來飛長程吧價值高的 華航跟長榮看到不一樣 華航都是走短程多 長榮都是飛遠的多
運量拉到7成還在檢討旅客權益，那如果拉到9成也要檢討?回收航線就不會影響旅客權益了?
就算看了長榮長程的 華航也沒飛機飛 除非他要把747拉出來...
星宇才不會去接納些爛縣，創立初期沒能力去負擔不賺錢
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 10:59:00交通部要拿走航權 會拿沒價值的爛線?
的航線，更別說立榮根本是在燒錢政府還想要長榮繼續吞?
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2019-07-05 10:59:00星宇主要也是飛短程呀，日本越南泰國大宗
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2019-07-05 11:01:00講真的要收長榮航線你還要考慮誰吃的下去呢...
作者:
lgshhpi (^^)
2019-07-05 11:02:00長榮很奸詐的在收集有利證據，先不打草驚蛇
綁一起就是希望冷門航線一樣會有班次飛，像照顧偏鄉的公車一般，交通部只收回黃金航線，長榮回只飛賠錢的？
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-07-05 11:03:00面對“我每年幫公司賺多少多少”這種抱怨，我只想說：也許虧得是老闆，搞不好，換個人用比你賺更多。我覺得在職場，不把公司優勢全部記功在自己頭上，挺重要的
其實問題比較大的是 隨著罷工人數越來越少 要是真的低於50趴 工會就真的掰了如果真的低於50趴 我看到時候不是要禁搭便車 而是求人上車了
應該是不至於像蔡律說的那樣，團協法只要求會員人數達1/2即可，不是參加罷工的人數。當然工會要把不遵守罷工糾察線的會員除名導致自己會員人數不到1/2的話就是自作自受…而且資方在協商過程中可以要求工會充分說明工會的代表性。印象中情事變更導致協商資格變動，應該是就直接GG，但現在書跟筆記不在手邊有點不太確定。
作者:
Hungry (你今天餓了嗎?)
2019-07-05 11:15:00這樣說來上次協商長榮有可能提到代表性不足的問題
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 11:16:00先看哪些是用分配的嘛
還是重新跟日本換約把長榮拿掉指定遠東...？林佳龍想玩不代表對面跟你簽約的國家要配合你玩。歐洲要檢討什麼？中停一個曼谷不夠要多停幾個這樣？而且歐洲這幾個除了曼谷倫敦都不是很賺錢，誰要接？
作者: timeriver235 (雨季) 2019-07-05 11:19:00
不管說不挺勞工，管了又說威脅公司鯛民真難伺候
林到是可以把東南亞收一收啦，長榮不能做轉運的北美也可以一併砍，我們來看看民眾對於高票價是否接受。
作者:
smallb (老逼)
2019-07-05 11:28:00蔡律師的見解也是聽聽就好，被打臉很多次了
其實這是廢話，三寶數量少到一個程度，罷工就直接沒影響力了，工會有沒有代表性根本不用再討論就像你一個人不做，沒影響到公司公司根本不痛不癢
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2019-07-05 11:38:00其實這不得不說工會扣三寶是個聰明舉動了，就是因為扣了三寶，現在呈現一個各說各話的狀態，而且沒人能查證
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2019-07-05 11:40:00還有就我的認知，台灣罷工很妙，罷工前有層層門檻，但一
更別說其中三寶已經有失效的，這上法庭完全不利所以只能逼長榮不提告
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 11:42:00確實的數字長榮手上有啊 所以連派飛名單都先藏起來已經退出罷工的 工會要照樣幫他們談團協還是開除?
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2019-07-05 11:44:00長榮有，沒有用呀，法律沒規定你實際罷工人數低於標準時
作者: gama (我是γ) 2019-07-05 11:44:00
工會無所不用其極的想知道到底誰去飛呢，呵呵
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 11:44:00真的覺得律師團進來的時間已經太遲 神仙都難救了
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-05 11:45:00扣三寶有責任的怎麼會明智，只是空服員沒有狠下心提告，不說背信侵占成不成罪，民事賠償也是有的，只是騎虎難下才不還而已。爭執三寶數量不過就是心理戰，工會手上有多少三寶是其次，長榮有多少人能飛才是重點。
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2019-07-05 11:47:00應該這麼說，團協法規定，有資格跟資方協商的工會，至少要有1/2的公司員工是該工會會員又1/2的會員同意授權工會，工會才能去跟資方談團協這跟罷工又是不同的門檻了，就算回去飛的空姐只要會籍沒被砍，理論上還是有資格對工會談新團協表達同意與否然後我記得罷工權的消滅或不正當，好像跟持續罷工者多少無關，所以應該有可能發生2300人剩100人抗爭，2200人回去飛，但2200人仍然授權工會去談新團協這樣的狀況
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 11:50:00這會是工會方的壓力 按規定要除名 但工會根本不敢 XD
作者:
Hungry (你今天餓了嗎?)
2019-07-05 11:50:00所以應該辦投票表決 回去飛的人也要回來投票?
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2019-07-05 11:50:00我的理解是這樣啦，可能真的要有專業律師鄉民來解惑一下只看資方勞方律師感覺都有技術性唬爛的感覺畢竟我看勞動三法，關於罷工後的規定真的超少XD...
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 11:51:00只要會籍還在就算一個人頭 這是沒錯~ 還好現在是七月
作者:
borriss (松)
2019-07-05 11:52:00罷工投票不是說投了好幾天，再投這樣可以拖更久了
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-07-05 11:52:00接近一月 工會的壓力會更大~ 沒繳錢總不能說還有會籍吧
作者:
rugrats (rugrats)
2019-07-05 11:56:00爛航線一定是跟好航線綁在一起，交通部把好的拿回去長榮一定也不要爛的，重點還是要看有沒有其他航空吃得下！
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-05 12:40:00會費跟會籍是兩件事啊，他願意被欠費甚至豁免不收啊，不繳錢不等於除籍
作者:
borriss (松)
2019-07-05 12:43:00捐錢就能當黨員之類(X)
作者:
aynak (aynak)
2019-07-05 12:45:00團協可以用追認的方式生效吧？先簽了再補追認程序應該可行？
作者:
nousgu (小雞)
2019-07-05 12:47:00你以為工會為何不敢公開投票數?
作者:
TBBT (一步又一步)
2019-07-05 12:51:00先就大原則簽訂再去談細節，也不算追認。問題是工會的原則沒人看得懂
作者:
hosen (didi)
2019-07-05 12:55:00只要長榮放大絕，要求重新清點罷工人員數量