因為一般民眾看的是執勤後的檢疫是否能涵蓋到空窗期，而機師群體看的是「執勤
前的身心健康狀態是否適航」。
和平醫院 SARS 封院之後，醫界有針對護理師做了相關心理健康研究，相關論文
相信鄉民很容易搜索得到，這邊就不放連結了。
另外，航空界也曾經就機師執勤時的心理健康狀態做研究，觀察較差心理狀態下的
飛安決策品質，這個論文也能搜得到，也不贅述了。
FAA 的飛行前自我檢查卡 IM SAFE：
Illness，如果是生了必須 ground 的病當然不能飛行；
Medication，用的是否是合於航醫手冊的藥品？如果是服用後不得飛行當然也是 GND；
Stress，壓力，COVID-19 開始，飛往三級疫區也都成為壓力來源，當然還有其他的
壓力源例如社會的集體霸凌和辱罵；
Alcohol，我最痛恨酒駕，一向自我要求報到前 24h 不沾酒精；
Fatigue，疲勞原因除了長時間執勤，因壓力而使睡眠品質下降也是原因之一；
Emotion，情緒，你不知道何時會潰堤。
以上六項，除了 illness, medication，alcohol 外，哪些跟心理健康無關？
再講寬一點，酒精和藥物依賴也可能是心理健康出了問題連帶的，搞不好 illness
也都是被壓力壓出來的（例如胃潰瘍）。
所以心理健康對飛行安全重不重要？在執勤時，機組員不是只有「防疫」，一旦坐
上駕駛座，機組員還有「飛安」的責任也要擔：當在駕駛座位上時，飛安優先權最高。
偏偏檢疫政策和心理健康是負相關的。
相信各位在座的應該都還沒進檢疫所檢疫過吧（笑），檢疫所「不能帶利器」，連
個指甲刀、刮鬍刀都不能有，為的是什麼？想也知道把人關 14 天（如果病發可能更
久）怕人自殘（裁）啊，要不然為什麼每天護理站都打電話來督促要你填寫心理問卷？
既然所方對長時間檢疫者都會限制不能有利器，那麼您知道，飛機上的利器（嗯，
我應該直接說：兇器，對，就是那把火警用的斧頭）、鈍器（手持滅火器可好用的呢）
可是唾手可得的唷。哦您說那就不要放喔？那就不符適航規範啦～
另外一般民眾還有一個盲點，是完全無視執勤與檢疫的循環，這些對心理健康都是
累加上去的負擔。
心理出了狀況，身體呢？長期把人鎖在一個小房間，都已經使出渾身解數了，運動
量還是不足，飲食也長期失去均衡狀態，眼看著體檢紅字越來越多，是不是又產生
了另一個心理壓力？
這些，過了一年了。
機師工會是注意到執勤安全已經受長期檢疫的負面影響，站出來呼籲主管機關和社會
正視執勤人員的心理健康狀態，請問何錯之有？難道一定要看到憾事發生才來事後
諸葛嗎？「飛安防範於未然」講假的？
如果今天在座各位很有一套，請給我們一個好的建議：能兼顧身心健康又能有效防疫
的措施，我相信機師群體都會很感謝你。如果只是質問 3+11 那表示您沒看到事情的
另一面（執勤前的身心狀態問題）。
※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言：
: 守規則的機師和空服其實都不該成為被獵巫的對象
: 這次事情就幾個問題
: 1.機師工會要求5+9變3+11
解釋在上面。
: 2.有民代和官員要去為挺這個改變，事後卻否認
委員范雲女士只是協助招開協調會，為何要對她潑糞？您知道民航局和機師工會發了
多少文給疾管署而石沈大海？當執勤心理狀態每況愈下已經到了急迫的程度，難道不
能請民代協處嗎？
: 3.指揮中心不知是以何種考量認可這個改變
陳指揮官在數次記者會公開說了，要兼顧執勤人員的心理健康，您沒看到嗎？
: 4.改變後，華航幾個帶原者機師以及空服分不清楚甚麼叫做"自主健康管理"
犯錯該當接受處罰，但請問中華民國法律在任何刑罰上有包含「集體公審」嗎？
: 5.諾富特便宜行事，隔離以及防護措施沒做好
羅列了五條，只有這條是事實。
: 但在航空版，以上1.2.4最相關
: 其中又以4最為嚴重
: 如果4沒出現，基本上後續可能不會那麼嚴重
: 但至今華航高層沒有任何公開道歉，也沒任何公開說明違規機師和空服如何處理
: 我想也不用獵巫守規則機師和空服
獵巫就是不該，這跟有沒有進一步處分有啥關係？
: 有問題就是不會管理的華航，以及自主管理跑去聚餐、射飛鏢、清真寺的機組員
: 但版上護航的以及機師工會似乎都避開這問題?
恭請閣下上班的公司只要處分員工一律加發新聞稿，如何？
: 到底為何華航管理有問題，以及這幾個違規機組員在想甚麼呢?
我覺得指揮中心介入之後問題才多著呢。
: ※ 引述《sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)》之銘言：
: : 這版真是一片和諧
: : 我之前的文也被刪了
: : 好，這版好像認為是諾副特的錯 是指揮中心開放乾我們什麼事
: : 好，就算他們也有錯吧
: : 但我想知道
: : 各位尊爵不凡的機師們
: : 你們明明白白的說一句
: : 你們敢說，你們完全沒有任何一絲錯誤，這次擴散跟你們毫無關係
: : 你們完全是受害者????
: : 說阿!!!

4不是事實？

別的不說 海運怎麼就好好的 是機師特別尊貴囉

以後培訓前先關14天做身心壓力測試，通過再錄取

理性推 難道要等到空難再來討論心理狀態當然 現在疫情就噴了 大家理性檢討3+11也是應該

所以華航現在分組執行14天隔離是置空安於不顧囉?原來隔離14天是比較不嚴格,那你航空就隔離14天不香嘛?那3+11出事 你華航/機師能負責?

分兩件事情談啦：1.目前的線索看起來，疫情是跟3+11無關，戰犯從這找有點奇怪。2.回頭過來看自主管理有問題，16個機組員染病，已知違反規定就有兩個跑去清真寺；兩個跑去酒吧，吃退燒藥的先不算，抗體陽性的也讓你當分母，違規率是25%這明顯需要加強管理。

覺得撐14天會身心受創的就去放無薪價呀，等宣布結束再飛

減少排班或者密集排班才是比較負責任的作法，這些防疫需求增加的成本應該是公司要想辦法處理而不是轉嫁給社會，如果公司無法負擔增加的成本，應該和機師工會商量減薪減班，讓機師能有安全的工作環境。

太厲害了啦指揮中心都還找不到跟原本板就有大師可以論斷感染源與華航無關了機師家屬抗體陽性跟3+11也無關一定是被其他人感染過的...

覺得你們公司的主派啊 高層啊都應該要好好做事不是一直做一些亂七八糟的決定讓你們這些可憐的守規矩的人坦另外開除平民怨是唯一解 出來道歉也是 至少要演一演

「跟3+11無關」和跟「華航無關」是兩回事。

然後現在風向是警消醫護最偉大 不要再出來寫這種文章了

目前看起來不守規矩的至少有1/4這還不算多嗎？

機師家屬感染跟3+11無關的話他是被誰感染的

真的不要一直強調自己很辛苦 因為人民不需要同理這個啊 看在外行人眼裡一切都是巨嬰的行為

同意樓上，現在升第三級沒存款又不能工作的人才是真的慘

很簡單三天採陰就安全,一般境外移入全部都有三採陰難道每一個都是買報告進來的....

沒染病誰會去花時間疫調你有沒有亂跑啦

建議你或你的同溫層都不要再出來戰人民 應該要問問公司到底為什麼至今決策仍然亂七八糟 問問其他同溫層為什麼不能好好管理自己 問問為什麼華航辦不到隔壁長榮的快速止血切割 要讓你這麼辛苦的在網路上為自己努力

4就是事實

機師的辛苦業內人可以明白 但你不能要求全台灣人民買單 他們憑什麼要理解要買單

華航公司真的很怪，有問題就找政府給特權，然後壓榨自己公司的機師不說，出了包還讓機師去坦砲火，名下

不要在強詞奪理害整個機師群體了 有多少人不發一語就

現實就是這樣，染病的16人至少有4個違規，其他根本沒去調查，你們很辛苦這是事實，但是這不構成你可以違規的擋箭牌。

開放3+11 但是機師卻不尊重全民給的方便 這才是大家不滿

華航這間公司也很有問題 至今讓整個機師群坦台灣人民的怒火 不見高層道歉 至少可以先開除違規組員是否合法可以日後打官司就好 連演都不演

而且機師的困境明明是公司造成的，目前卻完全沒有看到機師抨擊華航的新聞

其實染病中就有25%是違規，這比例真的有點高，如果依樓主算法違規的只有4/500，染病的16位不可能有四位，這等於是違規的百分之百中鏢，以機率來看微乎其微。

不禁讓業內人士懷疑是否是故意放火燒 讓這群人永世不得罷工超生

現在全台灣觀光服務業都被華航抓去陪葬

就在此刻你還在跟鄉民糾結機率什麼的 真的巨嬰 回頭去搖醒你們公司的主派高層才是真的 現在這個排班制度如果爆料給新聞媒體一定傻眼 無限隔離排班這樣有在反省嗎

結果台灣現在大家壓力更大

只回自己想回的？

機師心理不健康是航空公司省調度成本產生的問題，為了航空公司省錢，拿全體社會的人命、經濟風險來填，這是應該的？

已經是少數有罷工過的職業了，面對這種不人道的工作環境，怎麼會沒有人嘴公司啊？

而且現在幾乎都是客載貨 或是純貨機 只有少數的載客航班 用心理健康訴諸群眾一點都沒有意義 誰會在乎自己不在上面的交通工具 所以真的要醒醒不要再跟鄉民吵架了啦 理性討論 不要害了其他機師的名聲 你太嗆了

因為沒有不人道啊，只是不方便而已，不覺得身心有這麼脆弱....

樓主你舉的搶劫例子有問題，違反自主管理不一定會染疫，你看打砲情侶、高爾夫球機師有染疫嗎？長榮也是違反好幾個也沒染疫，你4/500的算法要合理前是要違反自主管理一定染疫。

你們最尊貴不凡，為了一個行業拖全台灣下水最棒了

不能民眾說你們怎麼不隔離14天就說有case是一整個月都在隔離執勤，然後站在你們角度覺得應該跟公司抗議又說其實還好沒什麼問題啊

無限飛班/檢疫是你華航的排班問題，你不找華航要大家幫你承擔風險?

3+11這種隔離即便有妥善的配套措施還是很難比一般民眾隔離14天來的安全，這種特權帶來的好處其實都是公司拿走，這也反映在華航股價上，但是可能帶來的成本卻是全民負擔，機師的工作環境也是公司要省調度成本造成的。如果華航體恤員工的話，根本不會這樣排班。

機師工會應該把矛頭指向華航 沒有那個屁股不要吃那個瀉藥而不是靠杯政府 製造對立 要休息 減隔離日 風險轉嫁給社會自主管理違規支字不提 其情可憫？ 我們看就是長榮能管理華航無力管理 而靠杯疫苗順位那邊更扯 完全是政治化動作提油放火。 說真的第一個製造對立的是機師工會 你看看長榮犯過錯 但止血止得好 沒有人在罵 反觀你們要護航到什麼時候 越是護航 越罵政府 民眾越難相信這波過了 不會又因3+11造成下一波

我覺海員好可憐,組員都有人出來幫他們爭取特殊待遇,真好

在這種情況下，守著只為公司帶來好處規定的機師只是摸摸鼻子接受，還站在公司的角度戰社會大眾，真的不能理解

整個公司怪怪的...在體制內人不去檢討公司，整天戰民眾，有什麼幫助？

他們現在更是可以罷工 不會影響群眾還可以表達你們對排班無限隔離的不滿 但你們沒有 整天跟大眾吵架用字遣詞囂張 說真的 說飛行員是巨嬰很難不認同

來囉！說自己很心酸很可憐，酸民洗起來！不是說可以理性討論？一定又是發文態度不夠好。壓力大身心健康關我們屁事？排無限隔離班表是公司的事不然你去罷工啊，不是很會罷？無限隔離就有飛安問題，那麼脆弱不要幹了啊？隔行如隔山，只會想像其他行業的運作方式，講得一口好主意，說是巨嬰很難不認同。

華航應該有企安室或職安室，是否可以向處室尋求協助？以免影響身心靈健康

根本就沒有不人道，反而是你們讓全台灣人暴露在感染的風險中現在還有臉出來說我們好辛苦好累，現在大家都待在家了你們的工作有比較放鬆心裡狀態有比較好了嗎？怎麼可以說這種不負責任的話，每個行業都有每個行業受到影響的地方，啊憑什麼要全台灣人來幫你們承擔？啊確診的人你們要幫他們承受嗎？

大多數民眾就是反智的

某i真的很全力轉移焦點，怕酸民真把原po內容看進眼裡去了

展露一副無知樣是你的選擇要牽拖別人讓你比較心安理得也隨便本來就看不進去 要人家求你張開眼啊？你可能沒在看推文（噓文才對），只想著怎麼酸。我標的都是已經嗆出來的理智回應，不是我轉移了才會過去的

你推的文在原po下面就是反效果，既為同業就別扯人家後腿

不能偷情不能外遇所以心理壓力大吧 哈哈哈哈

已經被噓啦，愛酸還幫自己找台階下欸然後雖然我不護航違規，不過這實在太好笑，更顯無知。現在還是可以偷情外遇喔，沒有違規，研究一下啊。

我擂台都不上了哪來台階可下，雖然你努力搬來要我上我知道我文針對你，但推是算給原po的

幹嘛不回應一下第4點？繼續找藉口啊自己做錯事情被批評，就說別人集體公審喔講白一點為什麼大眾要去顧慮基師的身心狀態？這種狀況下請問誰的身心狀態很好過？

第四點 病毒只認14天才會斷傳染鏈 不認你法不法律的問題

華航自己有管理能力嗎？有管理能力會弄成這樣？到底這個情況下有什麼資格抱怨指揮中心介入？如果大家有好好遵守3+11的規定，事情根本就不會變這樣公會現在最好主動要求開鍘違規的機師，別再護短了再不展現有自律和管理的能力，就是把守規矩的人拖下水

騙人沒隔離過 騙人沒進過劍潭救國團，最好刮鬍刀 指甲刀不能帶啦...就只是一個隔離環境沒那麼好的地方而已

你們當中有人把3+11變成3+0，你們的態度是什麼？廢話一堆重點就是私自把3+11變成3+0，識字很難嗎？不要怪全台灣人民看你們不起，自己的態度要拿出來華航不就是個小空軍？當外界不知道你們內部文化是怎樣？不就是教官最大、學長最大？說說看這射飛鏢的階級跟資歷如何啊？不願說不想說還是不敢說？難怪全台灣人民看不起你們！

身心狀況要顧不代表可以容忍有人破壞規定阿，既然證明自己沒辦法管理自己，那別人只好增加標準來管理也沒辦法，之前不也是這樣，有人破壞規定，就只好增加天數

「唾」手可得

那就公會叫公司少飛班次啊 有飛安問題不要賺嘛 去要求立委放寬檢疫標準是那招我有進過檢疫所 聽你在唬爛

真慘 一般民眾擔心的是下個月的房租能繳出來嗎？小孩未來學費能不能繳出來 機師的煩惱真是高級Damian Lillard表示身為NBA球員 只是打打球而已無家可歸的人們下一餐 單親媽媽的下個月房租才是壓力 領著台灣全體受僱員工前10%薪資的機師 不能承受

就問一句為什麼另一家航空公司沒出這麼多問題

機師

能認同大多數的華航機組員都是守規矩的 隔離也很辛苦但公司的管理有問題 到現在也沒看到甚麼明確的逞處地上會發生的事也可能發生在機上 飛安疑慮令人搖頭

也說個事實，+206

看不懂守規矩的機師去坦護犯規的機師再來跟民眾對著幹的行為

這篇本文與後續回覆推文的樣子就是標準完全沒get到全部人的怒火所在，然後又跳出來坦很辛苦很有心理壓力，去跟公司爭取改善啊，跟網友說幹嘛？

我覺得啦 疫情升級當下 機師工會再怎麼講都要先背個原罪3+11不是不能做 但管理和檢驗強度要拉更高 自律是不夠的要社會大眾體諒機師長期關禁閉的痛苦 那就也要體會這波疫情帶給基層民眾的重大衝擊 不應該一味罵大眾反智 愚昧那樣只是繼續火上加油 加劇獵巫情緒而已= =

喔不爽不要做

到底是懂不懂民眾在不爽什麼

違規就是違規，很辛苦不代表可以違規，而且全世界不是只有你們是辛苦的

華航減少航班，給員工多休息啊！

除了共產半共產國家空勤哪有在隔離的？聯合的組員來台灣被關在飯店4天就靠北的要死，還全部找外籍勒

如果是程序問題的話公司公關出來說一句已經在某個委員會處理就可以了，不需要背這個罵名

推

先說違規的人有被懲處了嗎？貴司有出來道歉了嗎？

公司排班問題 去找公司 好嗎?!

要知道你還能在這邊扯這些東西有多幸運 多的是工作都沒了

只能說 就是有老鼠屎 多和少的問題...

結果組員完全不像華航抗議班排太滿，卻一直狂批CDC

通篇就是沒什麼腦的人打出來的文還沾沾自喜覺得論述很對 真是可悲

只是協助開協調會會強烈建議？

組員如果不隔離，照這些不守規定組員的玩法，台灣早就爆了

好棒權利要爭取 出事要CDC要負全責 只會推卸責任

你不要只在這版講這些話，建議開個記者會，線上的也行直接告訴社會大眾你們的委屈，看看大家認不認同吧

公會找立委關說檢疫標準就是爛啦 講這麼多 有飛安問題就減班啊 憑什麼要為你們的飛安問題設新標準

你一直把飛安跟自主違規 扯在一起 到底知不知道 問題在哪啊......

平時趾高氣昂，出事時又不願承擔責任，活該被瞧不起

爛公司倒一倒比較快啦

趾高氣昂關樓上何事？

出事cdc負全責？機師很會內，關太多天會空難喔，cdc負責；之後自主管理趴趴造去酒吧泡妞，出事也是cdc要負責喔啾咪，我們機師都是照上面命令而已 一堆台灣人生病麻煩找cdc嘻嘻

爛你去看看范大委員流出的紀錄檔 說沒關說施壓 是當大家沒出過社會? 工會找立委施壓改標準 看不起你們啦飛安問題可以減班 偏偏要施壓改標準 對你們公司跟工會成本最小 可是對台灣社會成本最大 自私自利 爛

那個m開頭的是被刺痛了嗎？

那要看週刊的錄音檔吧，說她有"強烈建議"的根據不是這個?以危機處理來講，這次事實也很清楚，最上策一定是斬速決加上民氣會支持這麼做，就算有爭議大抵也不會燒到公司有程序要跑那發表個進度有在做都好，像剪綵都能剪5次一樣最糟的就是不動，以為鋒頭過就沒事?，但現在疫情燒1天就是惹老百姓多怒華航(不講全機師,就公司管理和違規機師)1天包含院內已經收滿確診病患，全院風聲鶴唳的醫生家人在內華航這次危機處理個人感覺就是0，甚至彷彿還不當危機似的形象多糟一天就是促進你們非違規的機師繼續多被罵一天上面有你們同業id在別串底下說用低姿態回應是峱是跪是爬那華航的無姿態我看可謂峱中之極，根本挖洞把頭埋起來了看起來就不但不會拿盾牌給你們擋，還樂於神隱大後方讓你們在前線自己打盾牌順便幫公司擋(?)修正一下用詞　 #幫你們架盾牌←so該做此事的公關死去哪了

3+11變3+0才是問題 還是你覺得11也要為了身心健康不用遵守？

對 飛安最重要 飛安大於防疫還放寬海運人員的檢疫勒 你是哪個公衛所畢業的啊?

＃獵巫就是不該，這跟有沒有進一步處分有啥關係？怎麼會沒關係，關係可大了你自家不把真巫獵給外頭看，外界就把你整個當一個巫一起獵因為這就直接反映你整個組織的自淨能力更別說還有下篇那種是萬聖節到了(?)自己扮巫求人獵的

花航機師肩負國家GDP 壓力這麼大 偶爾放縱一下 也是人之常情嘛~~~

那請去督促你們公司懲處 不是罵民眾謝謝我認真說 疫情很可能變得很嚴重 一不小心就是人間煉獄天天死人幾百幾千都不是不可能 請認清台灣人為何那麼憤怒

wcc你講到重點 華航自己也樂見工會被打 真的要丸

還有 對公司或政府的不滿 真的不要尋求民眾諒解民眾只在乎疫情守不守得住 而你們忽略了防疫原則變成病毒破口 病毒哪管機師身心健康？要求台灣民眾能理解不可能 因為台灣人要付出的代價太大

我也贊成內部獵巫算了 再嘴下去工會真的會爆掉

跟你們說啦 等疫情爆炸 一開始狂死人 百業蕭條後沒人會在意機師多辛苦多委屈 人民痛苦只會想找發洩口你看歐美為何跑出一堆反亞裔的 因為他們要找人洩憤如果不放低身段 等過陣子疫情開始大爆炸這怨恨絕對累積上去 不要那麼天真今天有人愛玩火 失手把別人一家燒死了然後他辯駁說 我工作很辛苦 累到手抖 為什麼要怪我？你覺得人家會諒解嗎？想一想吧！

工會先譴責不遵守自主管理的機師並要求華航予以嚴懲開除。之後你們的訴求才能被民眾認同。

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3478778之前入境122天確診也境外，是不是要關122天？

推 勇氣和理性

少在那邊去脈絡化 你提出海運降低檢疫 要不要先講你是基於什麼公衛專業來提出這種建議？

抓真巫若要交給司法，怎麼有種學校裡學生不聽話校方不能治只能靠報警進來抓的感覺...?

你的回覆 我只能說你有夠單純 完全不懂政府單位 我自己看過民代怎麼喬事的 工會找立委要放寬標準 經歷過的都懂這在幹麻

祝原po確診

機師的命最重要 賠上全台灣的公衛健康在所不惜

施壓的不是工會嗎? cdc負全責? 語氣真大長榮就沒事就花航有事 高下立判

個人認為就是機師害了台灣