※ 引述《skytim (海苔)》之銘言:
: 大家好~ 感謝各位的討論,
: 既然要討論,就讓我來發表一下意見,
: 我想我是最有資格加入討論的男生,
: 對 我是原PO的丈夫 也是孩子的爸爸
: 首先我們來說說背景
: 原PO個性細心謹慎害怕犯錯,總在事前做很多的功課,
: 所以光是診所醫院醫生評價等等,總是比較半天才做出決定,
: 今天他會去掛這個醫生,也是做了很多功課才決定要去,
: 卻也因為有這樣的遭遇而感到相當的挫折。
: 身為原PO的先生我感到非常抱歉的是,我無法避免讓他去面對
: 社會給予的壓力與職場的潛規則,
: 讓我太太連請個產檢假都不敢,必須用自己的特休去COVER,
: 請了半天甚至是用網路看號碼快要到了才去診所,看完趕快回到公司,
: 深怕公司的老人用懷孕生小孩為藉口貶低他的工作表現,
: 會去診所絕對是在考量時間與各種評價後做出最佳的選擇。
: 我們並不有錢,但對於孩子,金錢絕對是最後的考量。
: 而我知道這社會並不完美,但我們都很努力試著在這樣不完美的狀況下擁有更好的家庭
身為一個臨床婦產科醫師
好像沒什麼理由不回一下
整篇文章都寫得蠻好的,四平八穩
但是每個人都有每個人的習慣
我自己沒有習慣不接啦~
但我也沒習慣當爛好人亂接
問題是也沒有很多人後期跑來給我產檢啊
所以我要一一抱怨每個後期過來的嗎?
你說看評價然後做功課然後得出某醫師
看來事前準備充分了,但,就不投緣啊
所以你有沒有想過為什麼事前花了那麼多準備,但,不投緣?
沒有吧?因為你忽略了醫師的主體性
會不會前面一家診所曾經給後面的醫院造成極大麻煩?
會不會曾經前一家診所沒發現問題後來生出來有很大的缺陷?導致後續衍生出很多步驟
會不會前面診所其實是晚輩,後面醫院是前輩,前輩認為
這樣的行為讓自己淪為晚輩的打工仔?但礙於法規無法直接拒絕?
你回的我看不到任何醫療層面考量
都是你個人層面
你當然可以有個人層面考量
但是被洗臉當初也應該考慮進去
好賺的難賺的那些我就不說了,反正好不好賺很難說~不過有些地方
綁人綁到簽完月中才放人的,呵呵,自己小心就好。
: 而今天看到大家熱烈討論 就讓我提出幾個點
: 1. 台灣診所醫院醫學中心的存在不就是為了落實醫療分級嗎?
你已經被電了,就略過吧
: 我太太今年29歲第二胎,第一胎現在活蹦亂跳,他口中的有一點狀況,
: 僅是因為陣痛時拿到無痛麻藥發現也太好用,他就一直按那個按鈕,
: 越按越嗨,結果身體劑量比較敏感(就好像比較容易醉的人),造成意識不清產程延滯,
: 很意外的吃了一套全餐而已。
: (雖然他有發文啦,但我覺得我說的比較客觀,畢竟我是醒著的那個)
: 如今第一胎活蹦亂跳快滿三歲,從我們所知道各種角度來說,
: 我們都不認為自己是高危險的族群,產檢也都健康沒問題。
*自以為不是高危險的族群*
並不代表一定不是高危險族群
有時候我自己產檢的孕婦 我都可以輕易掌握變化
我當然不需要常常嚇孕婦
舉例來說
一個足月148公分的孕婦小孩預估2900
如果我自己的孕婦我已經門診內診過了
骨盆大小還可以不會太小
跟一個
一個足月148公分的孕婦小孩預估2900
然後39週才走進來
你要我怎麼反應?
褲子先脫,我先內診看看再決定要不要接?
: 去診所除了節省平日自己時間與精力的花費,
: 難道把醫生時間留給更需要的高風險產婦,是我們的錯誤嗎?
: 今天我身為一個有需要的產婦,
: 我在決定去哪裡生還必須將醫生可以得到的收入列入我們選擇的考量嗎?
: 醫生的收入與承擔風險不合理是制度的問題吧?
有種冷是媽媽覺得你冷
同樣的
有種不危險是病人覺得我不危險
生產的風險是醫師評估的
你沒有任何轉診單
跑到B醫師被小小洗臉
我也覺得就算了,人家也好好幫你看完該次門診,如果你還想繼續討論B醫師如何
其實也是自討沒趣,因為不是所有人都會挺你的
: 2. 承接別人工作
: 今天所有醫院的醫生都是合格的醫生,
: 然而醫生醫院之間各自不信任彼此的判斷,沒有標準化的流程,
: 這也是制度的問題,面對這種權責不明的制度與社會風氣我也是匪夷所思。
: 原PO身為法律人,在看醫生之前還一直吩咐如果生產出了意外絕對不要告醫生,
: 因為他相信在責任的承擔上,絕對不是最後一個人去承擔所有的責任,
: 而且今天醫生承擔的是兩個人的性命,
: 而我承擔的是我的太太與孩子,原PO更是承擔了自己的全部,
: 做出後期才轉大醫院的選擇,我們承擔的不比醫生少。
: 然後我們必須體諒醫生在資訊不明朗的情況下,
: 因為必須承擔風險而將不相干的情緒抒發在我們身上?
法律人??
那我刑事案件一審打到一半跑去貴司,然後貴司老闆指定給你
你看了一下,前面的律師好像該做沒做,或者跟你平常習慣不同,不一定要看起來會輸,但也沒到穩贏的,你也都不會有情緒?
: 3. 工作情緒
: 回到事發的癥結點,醫生那句 「為什麼現在才來?是十幾萬花完才來嗎?」
: 事實上是事發當下原PO正在台北有名的私立醫院,
: 收費絕對不會比先前的診所來的低太多。
: 然而這句話就我們的解讀認為醫生將判斷以外的情緒,
: 包含對於病人財力的質疑與同業之間的歧見加諸在一個產婦身上,
: 原PO生性平和,在外人面前不敢發脾氣,
: 總是將在外受的氣悶在心中,回家把脾氣發在老公身上 或是哭訴。
: 然而說到工作情緒
: 是 我也認同醫療不是服務業!!!
: 所以我知道身為病患不該將情緒加諸在醫療人員身上,
: 醫病之間應該是互相合作找出問題的關係,
: 我也能夠體諒身為醫療相關人員,處於高壓高風險的環境,
: 但醫療相關人員對病患施加自己工作外的情緒,
: 然後要求我們去體諒醫療相關人員, 這真的合理嗎?
: 在工作上我總是跟我的後輩說,今天你來上班,不管你的權力高低,
: 不管對象是否有求於你,
: 你工作的情緒都應該只有一個, 叫做專業!
: 你家貓咪生小貓,你簽運彩沒中,你被女友劈腿,
: 你所接觸的每一個人都沒有義務處理你的情緒,
: 因為你該表現的表情只有一個,叫做專業!
: 而這種將工作外情緒施加於陌生人身上,
: 雖然是很小的事情,但我認為也是種小小的情緒暴力。
: 偏偏我太太內心比較纖細,跑來這裡跟大家分享心情。
: 然而面對情緒暴力,尤其在自己的家人身上,我不想妥協!
: 當然對這樣不專業的表現,我對那位醫生感到遺憾。
: 是的我們會換醫生,甚至可能會換醫院
: 而這位醫生的表現也會讓我們對於該院,該醫生,
: 甚至台灣醫療的看法有所改變。
: 醫療人員很偉大沒錯,但在台灣有更多人默默辛苦的工作,
: 他們所做的事情不為人所知,沒有被拍成電視劇,說出來甚至不光彩。
: 但大家都是為了生存,為了家庭,很努力的活著。
: 所以醫病之間真的沒必要有那種誰欠誰的想法。 甘願做 歡喜受。
: 最後
: 我知道寶貝你因為怕這些討論影響你的心情跟寶寶,
: 把手機的PTT刪掉了, 但如果你後來手癢看到這一篇,
: 希望你能理解在社會的制度下雖有很多的不公,而我們也很努力創建更美好的家庭與社會
: 我當然希望用盡一切保護你纖細的心靈,我的能力有限沒辦法時時刻刻顧及到你
: 但至少在這裡我想為了你站出來一次。
你把問題類比到是律所的經營者跟律所顧的律師就好了
前者診所的醫師某部分像診所的合夥人
後者醫院的醫師像醫院請的打工仔,對,就是打工仔,
不管多有名的大醫師,醫院要火可沒在留情面的
所以為什麼醫院有的醫師不接後期的孕婦?
很簡單,風險控管而已
我不相信貴律所對於接案毫無風險控管
差別在法律有沒有規範醫師可以拒絕患者
我看起來,這件事對你們雙方都好
醫師只說一句話做了風險控管
而你們也的確沒接受醫師的風險控管
各取所需
醫療專不專業其實很複雜
如何讓不合拍的患者離開
有時候比任何醫學問題都還複雜
敝院半年多前有個在診所產檢,後期才來敝院生產,雖然不是我接生的
僅僅因為黃疸跟低體溫
鬧到現在還在鬧
到處去爆料公X謾罵
來產房對護理人員語言暴力
院方已無力處理
多次報警請警察帶走
醫師真的沒有比較偉大,所以我不知道醫師比較偉大的說法怎麼產生的
等接生還生不出來,都快天亮了,唉
: ※ 引述《lucksun (要酷炫~翹小指~)》之銘言:
: : ※ 引述《mesth (小璽)》之銘言:
: : : 因為前胎生產狀況不好,這胎一開始就決定會到大醫院生產。(更新說明避免誤會,下
: : 面
: : : 說的醫院不是前胎醫院,陳醫生人很好、還是很感謝他,可惜現在我已不住高雄)
: : : 一直爬文看到的都是早期在診所產檢、後期才到生產醫院產檢,只要準備好之前報告就
: : 好
: : : 。
: : : 終於到了七個月,今天第一次到醫院產檢,卻被醫生說「為什麼現在才來?是十幾萬花
: : 完
: : : 才來嗎?」(之前產檢的診所收費偏高,但產檢也不用上萬,我一時反應不過來)
: : : 「很多人都你這周數才來,但我們比較建議一開始就來,不希望接其他人的報告,下次
: : 記
: : : 得」(我沒有生三寶的計畫,也沒下次了)
: : : 雖然看診也是迅速專業看完,但我還是有點難過,對於在哪裡產檢和生產是想了很久、
: : 查
: : : 了很多評價才決定,如果早點知道我就會初期就去醫院產檢了,但沒想到醫生會在意這
: : 個
: : : ...還是是之前產檢診所的名號太響害的呢?
: : : 都已經後期了,還得繼續找有緣的接生醫生,唉。也許是懷孕玻璃心,需要上來抒發一
: : 下
: : : 心情,順便提醒有的醫生不喜歡中途才接產檢這件事。(苦笑)
: : 看到推文有人激烈的反應忍不住來回一下,新手孕婦菜比八我明天滿38週...(所以我應
: : 該也有資格分享一下心得)。我在國外生活,外子也剛好是醫療從業人員,我們也常常討
: : 論台灣跟美國在醫療方向的差異
: : 第一,基本上沒有婦產科醫生喜歡接手孕晚期的孕婦。就像底下推文有人提到,生孩子是
: : 兩個人的命,前期妳狀況怎麼樣不是這位醫生經手的,而他要負責妳跟孩子的命,加上妳
: : 上一次生產又出現蠻嚴重的狀況,連病危通知都發了,這位醫生要突然接手未來所有的風
: : 險,難道妳要他開心的跟妳說歡迎光臨嗎?這個在國外是真的會拒收的,不然就是保險不
: : 一定會cover妳的費用,妳就要摸摸鼻子自己承擔那嚇死人的醫療費
: : 第二,針對有些激烈的推文責怪醫生說話不妥,拜託一下,台灣就是一堆這種孕婦病人還
: : 把醫療業當成服務業,把一切都當成理所當然。醫生照顧孕婦+胎兒還要負責說好聽話哄
: : 孕婦開心當孕婦的心靈支住?出事情也還是醫生要被告,誰還敢當醫生?想聽好聽話要不
: : 要就叫一些salesmen 維基百科讀一讀就來幫妳看診?病人跟醫生本來就是互相尊重,醫
: : 生要有醫德,病人要懂得尊重醫生專業,然後其實醫院基本上也是要做生意的,沒有醫院
: : 醫生想被告。
: : 附帶一下外子跟我分享的消息,婦產科現在在美國醫學院是排在很後段的科,成績好分數
: : 高的醫學生都去填別科了,因為要負擔兩個人的責任,被告的機率等於兩倍。台灣在這樣
: : 下去有一天真的醫生會越來越少,不然大家等著讓波波來看診。
: : 分享一下我在美國目前的產檢經驗(座標紐約,不代表其他地方), 美國就是快狠準,一切
: : 講重點。然後所有門診都要預約,沒有什麼走進去就可以掛號,然後等一下就看得到醫生
: : ,妳只會被趕回家XD。一開始驗到懷孕時,我要先打電話去預約初診,然後電話裡接線小
: : 姐只問上一月經來什麼時候,算一算太早 ,叫我滿十週再來預約。對,懷孕未滿十週妳
: : 掛不到號,10-12週以前都算自然淘汰,所以沒什麼好掛號的。然後第一次門診醫生會看
: : 妳的年紀,問一下病史,是不是第一胎,然後抽一大堆血。給了一些資料,包括什麼不能
: : 吃,可以自由旅行到什麼時候,要補充什麼營養。基本上就是用這些資料跟抽血+基因檢
: : 測來判斷妳是不是高風險孕婦。 我不是高風險孕婦所以我後來的每一次產檢(除了B超那
: : 次)基本上都是半小時超音波沒問題的話,醫生會花不到五分鐘來跟妳打個招呼親口告訴
: : 妳一切正常就回家了。因為該不該吃該不該做一開始就講了,他們也不會再多花時間在上
: : 面,婦產科醫師的職責是確保產婦跟胎兒平安健康,台灣的醫生還要安撫一些自以為客人
: : 的病人,真的是提供很棒的服務了。
: : 我知道原po被唸了一下心裡不爽快來討拍給妳拍拍一下,也有很多好心媽媽給妳拍拍,可
: : 是妳一開始沒想清楚現在孕晚期了才要別人接手妳的case,醫生的碎碎念妳還是吞下去吧
: : ,我們在職場不也是不喜歡最後才接手同事給的爛攤子嗎?同理心也分一點給醫生吧?