作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 17:23:48雖然這篇已經超過本板年紀,但還是回一下sweam板友關於兒童疫苗數量的問題。
1. 6-11歲兒童莫德納:
5月初開始規劃施打兒童莫德納疫苗,
只要家長不挑,基本上願意打莫德納的應該都在學校或是其他醫療院所打完了。
2. 5-11歲兒童BNT:
先看看這篇,下面有一個表格,列出了中央撥給地方的疫苗數量:
https://www.nownews.com/news/5815525
我以台北市為例,
台北市5/24收到了54,000劑,5/27會收到36,000劑,
也就是5月底前會收到約90,000劑兒童BNT疫苗。
而台北市開放的第十三期疫苗接種,將於5月30日至6月5日接種,
兒童BNT名額卻只有開放7232個名額。
(北市預約的要5/30才開始打唷!您所在的縣市今天開打,已經比台北市早好幾天了!)
事實上中央撥給地方的疫苗是夠的,
只是由於人力及校園接種規劃,地方沒有把收到的疫苗一次拿出來打。
(想瞭解更詳細的採購數量可以看這篇:
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1653449619.A.AAE.html)
如果每個人都想要第一天打,可能要所有醫療人員都來幫忙施打疫苗。
但我想不管是中央或是地方政府都不會做這樣的規劃。
從成人疫苗、青少年BNT疫苗、6-11歲兒童莫德納疫苗的經驗,
基本上都是按照中央或是地方政府規劃的時程去打就好。
世界各國的兒童疫苗施打率都沒有很高,也不是每一個國家都有兩種品牌可以選。
甚至芬蘭、瑞典等國都還沒有批准兒童疫苗的施打。
先前我看到有些縣市5/2就開打莫德納兒童疫苗,我女兒的學校卻安排5/18才施打。
這中間我也一直在想要不要另外去外面打,
因此我可以理解沒辦法第一時間打到疫苗的焦慮。
後來和家裡兩位醫師家人討論了一下,
彼此討論分析了一下兒童疫苗的重要性,就還是等到5/18才在學校打了。
我看到高雄有規劃5歲兒童BNT疫苗接種門診,不知道您所在縣市為何?
也許也可以去爭取一下,集結各位家長的力量,
去跟所在縣市政府爭取,也許可以爭取到5歲孩童的疫苗綠色通道。
由於您提到今天開打,不知道是不是新北?
如果是新北,疫苗相關資訊可以參考衛生局網站:
https://www.health.ntpc.gov.tw/basic/?mode=detail&node=8342
然後現在是6歲以上的孩童家長也在搶兒童BNT,
我相信等校園接種開始進行以後,醫療院所應該就會容易打到了。
請sweam板友不需要這麼緊張,台北市有些校園是要等到6月多才打的。
最後分享一下,我現在看,
北市聯合醫院仁愛院區兒童BNT 5/30、6/1都還可以掛號,有需要可以去掛掛看。
https://reurl.cc/e3Mx3j
補充:
台大也還有:https://reurl.cc/YvY1Vl 如果第一頁額滿了可以按「下一周」唷。
※ 引述《sweam (凋零幸福人妻)》之銘言:
: https://i.imgur.com/LePBaCr.jpg
: 想問問,
: 斬釘截鐵兒童疫苗充足的,
: 是否真的有在現場看過情況?
: 雖然這個板的討論只到3歲之前,
: 但如果政府的疫苗政策再這樣,
: 我相信等到5歲以下疫苗開打時,
: 情況只會民怨不斷。
: 我兒子是5歲,下個月才滿6歲,
: 所以他只有BNT可以打,沒得選,
: 不然打什麼疫苗我都可以接受,有就好。
: 今天兒童BNT開打,
: 一大早我帶著兒子到診所排隊,
: 那畫面真的讓我傻眼,
: 診所外有一大片空地和台階都擠滿了人,
: 空地塞不下塞到殘障斜坡去,
: 有的家長經驗老道還帶了童軍椅,
: 看起來很多家長都是和公司請假親自帶孩子去,
: 西裝筆挺一副就是打完疫苗要趕去上班,
: 很少看到阿公阿嬤。
: 因為聽中央政府說「疫苗充足,想打都打得到」,
: 即使排隊人潮擁擠,
: 心中很不安還是留下來排隊等待了。
: 結果8點一到開始發號碼牌,
: 大概發了10幾個名額吧,
: 護理師就說沒有名額囉,要等下午….
: 問她下午確定會有名額嗎?
: 護理師說不清楚,要等衛生所安排。
: 我也只能鼻子摸摸不敢逗留,
: 臨走前看到一個穿西裝的爸爸在生氣,
: 說他排隊時都有算好數目了,
: 抱怨前面的人解壓縮,
: 護理師回說因為有家長是帶2個小孩,
: 生77爸爸就吵說那也應該是2個人來排隊啊。
: 今天早上,
: 我總算是見識到了何謂疫苗充足想打都打得到。
: 網友說,五月份就安排校園施打啦,
: 我兒子是5歲未滿6歲,
: 差一點所以不能打莫德納,
: 只能排BNT的名額,
: 校園施打是國小以上,
: 5-6歲幼兒園的家長要自行前往醫療院所施打,
: 簡單講就是被忽略要自己看著辦的一群。
: 好,這沒關係,
: 不過就是請個半天假的事,
: 只要有針可打都行。
: 相信政府,就是今早這狀況,
: 讓一堆家長帶著孩子燃燒生命浪費時間。
: 這時候就很羨慕台北市的兒童BNT雖然難搶,
: 至少家長可以用線上預約的方式,
: 市政府有統整出診所讓家長線上選擇,
: 而不是像我們這些無頭蒼蠅,
: 還必須打開可施打診所列表,
: 一個一個打電話詢問是否有疫苗,
: 可預約的都約滿,
: 只開放現場排隊的都排爆,
: 然後大部分家長得到的都是一場空。
: 為何不像去年那樣開放1922線上預約疫苗?
: 說好的疫苗充足呢?
: 說好的不要到人潮擁擠的地方群聚呢?
: 即使現在快篩也好買了,
: 但是一兩個禮拜前也是藥局外群聚排爆。
: 我就問,
: 為何政府的政策總是「慢半拍」?
: 從口罩之亂以來,
: 總是逼著人民做些很浪費時間的事情,
: 是覺得台灣人愛排隊,
: 所以讓人民排一下沒關係嗎?
: 網友問:
: 是需要政府什麼政策什麼安排,人民才會滿意?
: 我才想問,
: 最基本的,讓人民不要像無頭蒼蠅一樣,很難嗎?
: 疫苗不夠就直說還不夠,
: 台灣大部分的民眾都習慣了漫長的等待,
: 所以不要誇下海口,給人民疫苗很充足的假象;
: 叫人民減少群聚,
: 就不要帶頭製造會群聚的排隊亂象。
: 快篩實名制不能用線上預約嗎?
: 兒童疫苗不能用線上預約嗎?
: 去年的1922預約系統死掉了嗎?
: 硬體不夠軟體又不行,
: 我是真心不能理解,
: 為什麼可以這麼沒效率。
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 17:25:00作者:
jc0229 (jc0229)
2022-05-25 17:42:00原po不能線上預約 應該不是台北人
作者: cookie0820 (天香饅頭) 2022-05-25 17:42:00
推,這篇一堆人一直說不能罵政府,我也是??因為你現在不就是在罵??你可以說,別人也可以說,乳溝不能罵,應該是你的這些言論都無法送出會被刪除才對,有些留言也很妙,一直在怪疫苗很晚才買,說真的,如果台灣是馬上就買馬上開打,國外都沒什麼研究資料,也是會被罵政府是不是收哪些廠商的錢,給台灣孩子做白老鼠,
作者:
candra (why )
2022-05-25 17:42:00人力是個重要考量,謝謝分享
作者:
sweam (凋零幸福人妻)
2022-05-25 17:43:00謝謝提供這視角
作者: sheed30 2022-05-25 17:45:00
推資訊
作者:
sweam (凋零幸福人妻)
2022-05-25 17:52:00我不知道餅乾大為何要一直強調第一天第一天的,從頭到尾就沒有人說一定要在第一天打到疫苗。原po給的這個資訊就很好,可以上網預約,即使需跨縣市,預約到的也是下禮拜,有得打就也很好啊。重點是要讓人民有可以依循再行動的配套,而
作者: bridgewater (試澆橋下水) 2022-05-25 17:57:00
沒有要第一天打那幹嘛要第一天去擠診所?不懂。是因為以為基層人力充足且第一天會比較少人嗎?那確實是政府政策宣導上的問題了。不然的話,一般人要預約熱門餐廳或開車出門都會看人流洪峰時間了,沒道理打疫苗前沒看吧。比起預約系統我覺得比較需要像快篩的劑次/份數顯示儀。
因為你講的經驗就是只第一天,推論所有的不滿足你,都是不應該。
對啊沒有要第一天打幹嘛第一天跑去搶然後開噴搶不到XD
作者: bridgewater (試澆橋下水) 2022-05-25 18:04:00
我真覺得兒童疫苗不適用預約系統啊,人數方面的限制。或者乾脆更貼心一點像長者疫苗一樣照冊好了(當然現在應該沒人手搞這個啦),要不就全面回歸校園施打不開放診所,照sweam大的說法家長應該是真的沒差那麼幾天啦。
疫情以來 什麼都是頭幾天混亂和大排隊吧XD 差個幾天不要緊啊
作者:
sweam (凋零幸福人妻)
2022-05-25 18:13:00我是覺得啦!第一天就去診所,不代表是第一天就去診所「搶」疫苗耶。我昨晚打電話問診所說隨到隨打,於是今天早上表訂診所8:00開門,我7:50之後到,就看到滿滿是人在排隊。如果我要去搶,我就7點就到場去排了。如果今天我po文只是把我看到的情況、感受和建議說出來,這樣也叫去搶第一天的疫苗,那就隨便你們講吧,也有人特地寫信來罵我,真的很無聊。
作者: cookie0820 (天香饅頭) 2022-05-25 18:13:00
我是覺得可以好好理解一下,該縣市的是怎麼開打孩童的疫苗,是要自己線上預約?還是排隊等?還有一點是,中央有下放到地方,地方也有在分發給診所或醫院或施打站,而每一家的診所又不一樣,有些是你要現場排,有些是要預約,疫苗到通知,我自己是覺得可以先理解所在的縣市是怎麼去安排然後去了解怎麼樣的方式對自己跟孩子來說最好!
高雄的家長快回去平台,有新開名額 快去幫5歲的小朋友約
作者: bridgewater (試澆橋下水) 2022-05-25 18:19:00
所以是宣導的問題不是疫苗夠不夠的問題呀,畢竟來台的77萬劑就是在那裡不會突然變不見。政府除了說疫苗一定夠外還要做宣導:現階段人手緊繃,家長如果能請儘量選擇校園施打、各縣市有各自的安排請詳見資訊、調度和運送有時差請民眾海涵、等等等等。
作者:
sweam (凋零幸福人妻)
2022-05-25 18:21:00我就是針對我的座標縣市研究了啊,就是沒有終上預約,也按照診所清冊打電話詢問了啊,我文章內文或推文中應該有提到。原po有寫信提供外縣市台大和仁愛的線上預約給我,對我來說是第二選項,但我很謝謝他。一直以來在預約疫苗時我都是只想針對所在縣市預約就好,跨到台北市預約就等於佔了台北市民的名額,所以盡量避免,也當成備用選項就是了。
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)
2022-05-25 18:28:00所以不是疫苗不夠,是人手不夠
作者:
sweam (凋零幸福人妻)
2022-05-25 18:29:00啊可是合約診所也覺得配發量太少,覺得政府可以不用那麼保守。
作者: suction (suctionunit) 2022-05-25 19:07:00
c版友超有耐心 就算一直被酸網軍也還是願意分享另外 我覺得疫情以來了解最多的是中央跟地方要做的事情不一樣 新北確實是超級超級忙碌 所以宣導或是居隔單開不出來 我也沒有覺得新北市很糟糕 更不會把這個問題說成中央的包
作者:
hidepose (古典與現代的融合)
2022-05-25 19:12:00北市提前到明天校園開始施打喔!高層口頭要求教育局要提前施打,搞死學校工作人員跟市立聯合醫院了!所有的計畫都要重做,資料重發,資訊重新布達(累)
作者: suction (suctionunit) 2022-05-25 19:12:00
前一篇把政府說成私人公司的話一定被慘電 我才懷疑這種意見真的有在上班嗎 有在私人公司上班更能體會同一個團隊做一堆專案 還每個都死線押很近 每個主管意見都不一樣 這種怎麼做到不對的狀況多慘
高雄除了5歲的也就是要自由一直打電話給診所,我就是看了衛生局網頁只有列出打兒童疫苗的診所名單,然後開始一間一間打,自己區打完換打別區,每個診所都有自己的方式,有的有自己的預約系統,有的要現場排,有的會叫你開打再問,都是自己了解後才知道原來規劃很混亂阿。我也有反應給市府為何不能比照預約系統,讓父母自己選擇時段及開放名額,便民許多,不知道他們會不會理我就是了
作者:
meier (饅頭兒)
2022-05-25 19:14:00推
會上來抱怨都是了解怎麼打,但沒想到用這麼原始的方式
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2022-05-25 19:16:00說到清冊這種東西....一堆清冊都是用pdf發出來,既難查詢又難更新,基層診所光接詢問電話就接不完。寫個基本的即時查詢系統又不是很難= =
不是只有我自己抱怨,高雄版也很多家長抱怨,希望可以聽到心聲
作者:
pensees (happy ending)
2022-05-25 19:20:006歲以上就是設定學校施打啊。就等於造冊啊。只是大家等不及
作者:
sweam (凋零幸福人妻)
2022-05-25 19:24:00並沒有喔,很多6歲幼兒園的根本沒有校園施打喔,而未滿6歲的不能打莫德納,選項又更窄了。我兒子學校有調查意願啊,但也僅止於調查,也是說家長要自行處理
作者:
pensees (happy ending)
2022-05-25 19:28:00應該說國小(6歲以上)設定在學校施打。但5-6歲是個空窗。所以高雄才會開5歲特別疫苗門診
國小施打也是有個問題,會不會繼續停下去,如果繼續停課學校怎麼處理,很多不確定性也是會讓家長想說不確定性這麼高不如自己帶去打
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 19:33:00國小如果遠距教學,有些縣市還是可以到校施打疫苗唷
我小兒子滿6歲,幼兒園大班,學校沒打也沒問或發什麼調查,就是自行處理喔
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 19:34:00這一波兒童BNT疫苗的確是忽略了沒有造冊的幼兒園孩子不過我相信各縣市應該會有一些方式來因應
目前我兒子學校也沒說是否遠距也施打,就是各縣市處理不一,所以家長會覺得與其無止盡等下去,還不如自己帶去比較快
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 19:36:00sharkimage大,其實統一預約跟各自直接打都有其考量
c大就是因應的方法規劃不夠好,應該說很爛,才會上來抱怨啊
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 19:37:00若統一預約,相較於其他縣市,開始施打的時間可能就比較晚然後你錯過統一預約的時間,就要等到下一輪然後台大預約是可以按下一週的唷
https://reurl.cc/YvY1Vl我看到第一頁幾乎滿了,按下一週卻還有很多名額XD
作者: pssbc10 (許願一年上榜~) 2022-05-25 19:47:00
應該是高雄市府沒料到有6歲以上來搶5歲特約疫苗診所,原訂計畫是6歲以上小學開課後在校園施打,所以就有民怨宣傳不力及人性喜歡搶頭香,的確可以檢討,希望以後都線上預約比較乾脆
6歲也是有幼兒園大班的啊。然後高雄市府目前好像沒說如果繼續停課是否照原訂日期施打,所以家長會想說自己帶去打,我兒子班上自行去打的很多....現在就是希望比照大人線上預約,比較好掌握時間跟劑量
不僅各縣市各自為政,連縣市內的診所也是各自為政,家長只好崩潰後各憑本事
作者:
tienfei (神阿!給我多一點時間)
2022-05-25 20:08:00兒子5/13全班25人只有5個要施打莫德納…現在疫情爆發才一堆人去搶打輝瑞兒童疫苗,再有人靠北疫苗不夠。
現在就6歲以上也來搶BNT打啊 國小很多家長嫌校園慢打
樓上,沒錯喔!我兒子學校一公布施打日期是6月中下旬,班上很多父母就自行帶去打了,但是也不能怪國小父母,當初政府說可以帶去外面打的。
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 20:18:00這倒是高雄市府被罵到突然臨時做了個系統,有反應還是有用啊!
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 20:22:00我猜這一兩天各縣市應該都會動起來XD
市府的系統是有年齡限制的喔,104/9/2-105/5/25,不知道這各個年齡設定是怎麼來的
105/5/26-之後生日還沒上國小的小孩是怎麼處理?
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 20:27:00我猜這個年紀就是給5-6歲還沒上國小的孩子
5-6歲只能打BNT,可是國小又一堆父母只想讓小孩打BNT
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 20:28:00如果已經上小學了,就是統一造冊在校園打這樣
我剛看了高雄市府系統是給104/9/2-105/5/25生日的孩子打的喔,細項有說明,我剛看到但是105/5/25之後生日的孩子也是今年九月入學耶,疑惑
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 20:30:00哈,我想生日就隨便填,如果當天已滿5歲,還是可以打的他有寫是否符合接種資格仍需依【現場接種資料檢核】為主。所以若剛好是5/26~6月出生日的孩子,應該可以填5/25就好
等等我剛看了一下是104/9/2-106/5/25的孩子,我剛看錯了,不好意思,剛剛手機看,眼睛花了這樣年齡可以對上,以5/25滿5歲為切點,104/9的是今年國小入學的第一批。
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-25 20:36:00不過szuchi大您的確找出了一個問題,就是5/25至6月出生的106/05/26出生的孩子,明天就滿五歲了,應該也要能預約XD
那個台中小兒科診所公告讓人很擔心高雄也把診所疫苗全力支援醫院接種,我禮拜一因為打電話都打不進,請假去現場預約有成功預約到診所,現在卡在我覺得我成功預約了,所以不會去高雄市府的預約系統卡名額...萬一臨時改,唉目前高雄市的預約系統只有大區的醫院級有,我住的區是沒有,雖然已經有改進,但是我會持續反應直到跟成人疫苗預約一樣,所有特約院所都應該納入。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2022-05-25 21:34:00
以台灣的習慣,沒有疫情大家是不會打疫苗啦所以提前買打的人也不多啦
作者:
w00850 ( Su)
2022-05-25 21:49:00推這篇
快篩也是啊!我二月買的時候可是架上滿滿快篩沒人買,實名制快篩我也沒有排到隊,因為台南一開始疫情平靜,下班都還能買到,免排隊,疫情起來才開始排隊人潮,我就等人潮過了再去買,都是這樣啦!沒疫情時就躺著,被疫情逼到才會動,然後通通擠在一起。
作者:
abomgo (謝絕正妹搭訕!)
2022-05-25 21:53:00巨嬰國缺智商疫苗
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2022-05-25 21:54:00
我自己第三劑也是等到2月初才打,一開始要排隊真的沒動力比較在意的就願意付出比較多的心力去達成這件事情
有部分家長不是因為疫情嚴重才搶打bnt,而是擔心莫的副作用所以等副作用應該較輕的bnt,只是bt剛好在疫情嚴重時到貨
作者:
bincar (農家村空手里---卡賓!)
2022-05-25 21:59:00應該去跟診所溝通吧,可能就是有上千名家長打去問,診所都說隨到隨打才一堆人@@
一堆急著馬上打的就是被疫情逼到才跳腳啊,我們是不打,如果要打就是莫德納,同樣打一劑,莫德納效果就是比較好,只是前面被黑到不行,一直都是先能打的被黑,還沒來的疫苗當神針在捧。
作者:
sweam (凋零幸福人妻)
2022-05-25 22:04:00雖然我女兒是在已經知道BNT要到了,還是選莫德納。但我覺得為孩子選擇風險較低的疫苗不應該被批評。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2022-05-25 22:05:00
在挑大人疫苗的時候說要看保護力,但是挑小孩疫苗改成看副作用XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2022-05-25 22:07:00
我個人是一直用副作用最低去挑疫苗就是了,不管大人小孩
作者:
sweam (凋零幸福人妻)
2022-05-25 22:09:00我個人是自己打什麼疫苗都不挑的,但小孩的就真的會多考慮很多,這就是為人父母的心情啊。
挑疫苗家長沒什麼好批評,今天政府就是說了疫苗都夠,都夠的情形下,為何不能挑我就不懂抨擊挑疫苗家長幹嘛,家長給小孩打疫苗考量因素本來就比成人多,加上又不是不夠
作者:
hohok (Don't worry Mam)
2022-05-25 22:29:00推這篇。我女兒的年紀兒童輝瑞跟莫德納都能打。但我沒選擇等待的原因是,我生生說的一句話,他說孩子沒打你整天擔心,現在有莫德納。就先打不然兒童輝瑞來時,一定很多人要排。我們這時打完,高峰期時孩子就有抗體了。
作者:
jc10755 (jc10755)
2022-05-25 22:41:00推整理
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-05-26 00:16:00在那邊挑品牌不知在挑什麼的
作者:
leonian (......)
2022-05-26 00:20:00買東西都會挑牌子了,為什麼打進身體內的不能挑?打流感也是,有些人就是想選進口的,有些人願意打國光有什麼好嘴的咧
配套跟系統不完備是事實啊,我之前第三劑在台灣打,也不是一開始,預約系統很糟,查詢很難一目了然,最後是看在地社團分享醫院官方回覆還會跟實際不一樣
作者: YuruOwO 2022-05-26 07:06:00
感謝整理
作者:
Sourxd (linyu)
2022-05-26 07:32:00推推
緊急情況下你挑疫苗就很奇怪,台灣覆蓋率很慢達成有一部分的原因就是挑疫苗造成的啊
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-26 08:35:00對於兒童疫苗,有些國家乾脆都不打,有些國家就只給一種既然台灣有選擇的自由,我是覺得也不用去說什麼雖然我本身也是覺得兩個都差不多,但這就是家長的選擇
作者:
Sourxd (linyu)
2022-05-26 08:44:00覆蓋率慢跟挑疫苗其實沒什麼關係...
作者:
azik (溫水不冷)
2022-05-26 08:55:00覆蓋率慢的主因不就是疫苗量能不足嗎,選擇疫苗那有差
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-26 09:01:00azik,基本上兒童疫苗是夠的唷!
作者:
Ewhen (Ewhen)
2022-05-26 09:49:00各縣市兒童人口不均XD
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-26 09:51:00哈,他是接種率,看百分比,基本上算是校正掉人口數了XD
有沒有可能是是確診/同班有人停課一週內無法去打。至少的孩子就是因為同班密切接觸只好放棄原本的預約晚了一週去施打。如果該縣市停課班級少再加上積極入校施打的措施,施打比率會比較高。
作者:
cmuboy (1234567)
2022-05-26 10:36:00的確,是否積極入校施打疫苗影響很大
作者:
mmarty (豬頭)
2022-05-26 12:37:00推
作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2022-05-26 20:40:00moderna數據沒BNT,不要這麼早說差不多,連短期是不是差不多都不敢保證了,長期更別提了,但哪個好沒人知道,就看爸媽自己相信什麼了,沒有正確答案的事,做了決定就不要後悔了,盡力就好
誰知道呢?成人疫苗都刷過那麼大一輪了,好壞個個說盡,當初那些黑AZ又去打AZ的AZ戰隊可不是傻的
作者:
xheath (heath)
2022-05-27 13:50:00為什麼不能挑?是哪邊在痛
作者:
CarlOrz (凱爾)
2022-05-27 15:03:00推一下這一篇,很用心可惜有人就是忙著吵架不看