※ 引述《greenpeace21 (夢見街)》之銘言：
: ※ 引述《takuminauki (蚊子)》之銘言：
: : 不過平均球速+打線實力已經很能證明古弱於今
: 你犯了一個很嚴重的錯誤 就是過去的測速槍和現在的完全不一樣
: 比較基準就差遠了
: 電視上的測速數據原本就是娛樂參考性質，可別當成聖經
: 難道你真的相信台灣大聯盟的安智輝能夠140+連發 極速148??
: 我們知道今天的電視轉播測速都是測球的初速
: 但過去的測速又是怎麼一回事呢?
: 打者揮棒時有時會測到揮棒速度、球被擊出會測到擊出的速度
: 你說這是測初速還是末速?
: 你要怎麼跟今天的測速條件來比?
你在說什麼?
你可以說以前的測速可能比較不準
但是扯初速末速?
初速永遠大於末速這應該不用太好的物理常識就知道
所以你在說安智輝實際上應該150+連發嗎..?
: 1980年代日職的江川卓
: 在美日明星交流戰頻頻以「130~135km」的high fastball讓MLB的強打揮空
: 電視轉播秀出的球速就是如此
: 難道你要說1980年代的MLB明星會被現代中職投手慘電?
: 別笑話了....還是你要說當年的doc Gooden、Ryan都是假貨，因為打者水準太差?
這個是當時日本職棒轉播單位以及球場的問題
當時日本轉播很亂 有的電視台測初速 有的電視台測末速
還有的球場測速器擺的位置很奇怪導致總是比別的球場慢
江川在球員生涯末期還被測過151
: 再說近一點的
: 前天使隊王牌火球終結者Troy Percival
: 當年在MLB轉播球速上看100mile 最慢也有95....
: 結果他去東京巨蛋測出甚麼球速? 最快148km........
: : 郭李是旅日的，所以中職真正的本土150是職14年才出現...
: : 之後就雨後春筍一般一直冒出來
: : 這不是巧合，過去中職的球速就是慢
: 那是你在講
: MLB資歷 實戰球速145+、指叉球超銳利的洋投多力，他在中職也不過ERA+100左右
多力怎麼被操的...zzz
: 奇戈球速總夠快吧 (日職轉播150+連發) 他在中職投得很好嗎?
: 156km的哈里士又投得怎樣?
: 更何況講到火球投手，勞勃堪稱是中職史上最強
: 他是中職史上極少數能保證球球150+ 極速155輕鬆出現的投手 而且投得進好球帶
: 照你的邏輯他應該要像金寶一樣有WHIP 0.XX的鬼神戰績啊!
: 為什麼WHIP卻卻高達1.21 ??
那換句話來講
你前面講很多測速槍問題
假設中職土投現在球速快以前慢是測速槍問題
那麼
早期的瑞奇 勞勃 哈里士等速球150以上的投手到現在都應該投個160嗎?
這很明顯的不通...
投手球速快不一定實力強
但是 早期優質土投的球速<現在優質土投的球速 這應該沒什麼好質疑
: : 才會到14年出現土150
: : 至於打線也可以回去看看紀錄
: : 過去就算讓人聞風喪膽的三劍客與三番刀，其實打線還是一堆推砍自殺棒
: : 今天各隊則是比誰打線完整
: : 古弱於今是非常正確的
: 你講歪理要自爽是無所謂
: 但事實是很難證明今日中職有比以前強，反之亦然
: 當然以前的中職也未必比較威
: 「故步自封、全無長進」會是較貼近實際真相的結論
你乾脆說是因為兄弟象沒倒的原因算了zzz
1.你應該看一下早期的土投天王要吃多少局 完投多少
...........................................我笑了就連日本也是2000年以後才開始出現2-seamer
松井秀喜去美國一開始就是不適應2-seamer那些留日的早期強投更不可能會以2-seamer作主戰球種
如果打線上擺滿張協進張建勳 現在的投手也有完投能力
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-08-08 14:20:00早期投手丟 2-seam？哪位阿，願聞其詳。
最古早的測速是測末速沒錯阿 請參考Nolan Ryan的100.9mph
早期記得只有涂鴻欽會投2-seam，然後叫2-seam是鐵支路
早期吃局數越多就只代表選手落差越大而已看過早期青棒球數沒限制的都懂
一樓太扯了......扯到我都懷疑你是不是反串妳要承認當年水準高 請努力 但去承認球速比現在慢很
難嗎???? 連 測速槍+2seam都可以拿來當護航的理由
恩 很有創意 但接下來大概要開始扯--球速不是絕對或是 當年比較有有尾勁 是吧????
再強調一次--承認球速比現在慢 這個事實真的很難嗎???
一樓你知道陽建福全盛期的144左右的速球 都是二縫線嗎
作者:
Bihrava (bihrava)
2013-08-08 14:40:00讓我想起來以前不是左不打快不打嗎..?
當時可以當日本殺手除了滑球 最主要是日職沒這麼快的
作者:
Bihrava (bihrava)
2013-08-08 14:41:00現在應該沒這個問題吧..
陽建福的最強大武器就是那142~143的二縫 快又刁鑽不過受傷後這顆球就消失了
怪以前局數操還有那麼一點道理 去怪測速槍和二縫 XDDDD
作者: austincold (死神鐮刀) 2013-08-08 14:44:00
很難想像當年的林恩宇去職棒初期投球會有怎樣的成績
作者: austincold (死神鐮刀) 2013-08-08 14:45:00
會一直複製Pedro再2000年的成績嗎XDD
應該是Maddux1995的成績，那才真是大妖怪......
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2013-08-08 14:50:00這想像意義不大啊，事實上90年代初期的台灣也無法調教出這種等級的投手
那你無法說明為什麼早期土投很難摸到145的同時 洋投能破
150...要嘛一起慢要嘛一起快 落差只能解釋成就是有差距
作者:
herolgg (句點王)
2013-08-08 15:04:00就以今年WBC來看測速槍沒啥問題,跟大家看的差不多中華隊投手差不多就是在140附近但他們是非球季
就算是大聯盟 哪來那麼多實戰均速92,93mph的先發
東京的槍倒是挺痛苦的 日本最快162的庫倫好像只到157
KKyosuke 講到重點了....當時土投和洋投球速有差距
勞勃投個151 四大天王可能還在142現在陳鴻文林岳平可以151 洋投不也是差不多??(今年那
作者:
herolgg (句點王)
2013-08-08 15:09:00只有強克.米吉亞不合群投155那邊
近年日職極速跟業餘選手的最快球速大多是某球場的傑作
奇怪,他在3076篇就被噹過了,怎麼又po一篇一模一樣的論點
作者:
coolcjy (ㄚ裕)
2013-08-08 16:21:00推最後一句