上下未同心 犀牛戰績溜滑梯
2013-11-01 02:30 中國時報 【歐建智／高雄報導】
義大犀牛6月25日在澄清湖拋下「紫色」彩帶，狂歡上半季封王。時隔4個月，澄清湖再度
灑下彩帶，只是顏色換成「橘色」，義大看著統一獅奪冠軍，關鍵之一是換總教練導致上
下未能同心，有球員說：「我們都準備好，只有一個人沒有。」
無法在成軍第1年拿到隊史首座總冠軍，球團、總教練與球員都有錯，領隊謝秉育表示，
總冠軍賽顯現出投手布局與調度、守備等問題，將在3日備戰亞職練球時修正，打完亞職
大賽後檢討今年一整年的缺失。
義大去年底接手興農牛，補強胡金龍、高國輝等旅外球員，網羅巨炮曼尼助拳，新秀球員
林瑋恩與陳凱倫締造不錯成績，在故總教練徐生明帶隊下，拿到成軍以來第1座半季冠軍
，當時他們直指下半季冠軍、年度總冠軍。
達成上半季封王後的疲累，下半季慢慢在球員身上發酵，教練團著手要讓主力球員休息調
整備戰總冠軍，然而球團卻想要更多勝，存在著一種不協調，下半季戰績始終無法好轉，
這是球團求好心所致。
9月初徐生明的辭世成為義大戰績下滑轉捩點，球團不讓代總教練黃煚隆續任，找來曾智
偵接手教頭重任，曾智偵在短短1個月內無法完全了解球員，也與徐總創造出來的隊型格
格不入，球團執意換教頭也是錯誤之一。
徐生明生前腦袋裡已做好總冠軍賽的作戰規畫，可惜無法傳接下去，曾智偵剛接手無法一
探球隊全貌，便已進入到總冠軍賽，球員有人隔了3年多再打總冠軍賽，有人是生平第1次
，對曾智偵而言，上一次總冠軍賽更已是2004年的事。
某位球員表示，如果依照正常調度，不會只打4場就結束，調度環節出現問題，常有令人
意想不到的安排，換人常是突然間的舉動，球員不了解總教練內心在想什麼，如何跟著他
一起作戰？
義大在前3戰的先發打序完全不同，首戰重防守未讓高國輝先發，第2戰重打線由高國輝打
6棒DH，第3戰前6棒排出鋸齒打線，結果守備失誤敗戰，第4戰再回到跟首戰同樣的打線，
因為又要強化守備。
教練團在換投時機的掌握不夠好，換人守備又做「半套」，第3戰8局上領先1分，想用防
守防止失分，換左外野手卻不換游擊，導致林宗男失誤輸球，都是教練團甚至是總教練要
承擔的責任。
http://news.chinatimes.com/sports/11051202/112013110100358.html
作者:
gidapops (你今天兄弟了沒)
2013-11-01 07:03:00優文
作者:
kaido (凱豆)
2013-11-01 07:03:00真的有 某位球員?
作者:
hayaha (jing)
2013-11-01 07:03:00推
作者:
color12 (淡淡的)
2013-11-01 07:05:00推！
作者:
HWtseng (Wei＃)
2013-11-01 07:09:00有掛有推~
作者:
loveeve (eve)
2013-11-01 07:15:00只有林益全跟高國輝準備好了
作者:
QoiiwWe (G)
2013-11-01 07:17:00記者 歐建智
作者: amethysta ( ) 2013-11-01 07:20:00
噗，某球員是誰？
作者: oceanman (隨便) 2013-11-01 07:21:00
還蠻敢講的
作者:
shpongle (LIONS 113)
2013-11-01 07:23:00失誤 一堆 這也要怪教練嗎
其實只有兩次e 重點在能用的投手實在少的不像爭冠隊伍
作者: shuir0810 (我就是我) 2013-11-01 07:31:00
兩次e足以影響現在的戰局
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2013-11-01 07:33:00
放話看來要鬥教練了嗎 後兩場真的是關鍵失誤
作者: kin6150 (破鳳) 2013-11-01 07:36:00
失誤怪教練 以後 大餅救援失敗我也要怪教練
作者:
tinghsi (識時務者)
2013-11-01 07:49:00光守備穩定度就差很多了 義大其實一堆隱形失誤
作者:
sky3553 (Leo)
2013-11-01 07:50:00現在放話...看來亞職也不用期待有什麼好成績
作者: hyperino 2013-11-01 07:50:00
球迷追星球員偶像化 捨不得怪球員就怪教練 歐某順著寫的
作者: k840620k (小K) 2013-11-01 08:08:00
土投素質讓教練不敢用 怪誰
作者:
noweic (愛寶貝鬼)
2013-11-01 08:09:00曾78都到冠軍賽還在磨合先發陣容
當戰局膠著，教練無力幫球員球隊取勝，不怪教練怪天嗎？
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2013-11-01 08:11:00犀牛季後賽－休息室風雲
作者: amethysta ( ) 2013-11-01 08:12:00
大目迷早安，喜歡大目歡迎帶走
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2013-11-01 08:16:00大目迷到底是怎樣啊.......這樣也可以護航的下去喔
作者:
wasb ( )
2013-11-01 08:17:00阿讓吧
作者:
royli (^___________________^)
2013-11-01 08:20:00中時跟陰森的報導都很灑狗血 不想看
作者:
hergan (Q.E.D)
2013-11-01 08:23:00標題說到重點 上下未同心 犀牛戰績溜滑梯
作者:
jianoon (我只想爭口氣)
2013-11-01 08:24:00如果戰神說的是真的 我猜是林正豐
作者:
tawi (0.0)
2013-11-01 08:24:00只有胡金龍、林義權和高國輝準備好了吧.. 對了還有達鴻
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2013-11-01 08:25:00喉!抓到了!!!
作者:
d90493 (加菲貓)
2013-11-01 08:27:00只能怪領隊幹嘛空降曾78下來
作者:
Huntelaar (Klaas Jan Huntelaar !!)
2013-11-01 08:32:00===============吳鳳接軌表示==================
作者: apflake (笨鳥慢飛) 2013-11-01 08:35:00
看報紙冠軍賽前預測,所有球評教練一面倒認定犀牛必敗,最樂
作者: apflake (笨鳥慢飛) 2013-11-01 08:37:00
觀預測可贏兩場,大多都預測一勝,說明了犀牛的狀態大家都看
作者: opwin (裝死也是一種技巧) 2013-11-01 08:38:00
這裡真的很好笑不能說實話 事實就是土投不能用
作者:
abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚)
2013-11-01 08:38:00大目迷不要在推文護主了啦 這麼愛他麻煩領回去謝謝
作者: apflake (笨鳥慢飛) 2013-11-01 08:38:00
得很清楚,這四場起碼前七局都有咬住統一,不算難看
G1:曾78投手犯規 G2:曾78暴投+保送 G3 G4:曾78內野失誤
在狀況內，其實大目接手之後整隊狀況變很差大家都看得出
作者: Kird (科德) 2013-11-01 08:43:00
護航曾78的拜託快把他領回家 不要再讓他出來作亂
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 08:43:00戰神改戰別隊XD 揪感心~~
G1和G2也就罷了 G3很明顯是該贏沒贏，守住就不會出事
結果換防守組只換上李家駒卻沒連SS，你說總A沒失誤?
作者: lampmouse (曉風殘月) 2013-11-01 08:47:00
重點是"他接手之後"
作者: chuckbrown (四傑) 2013-11-01 08:47:00
中肯
作者: eltrise (eltrise) 2013-11-01 08:48:00
純噓大目迷護主
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 08:49:00這裡有90%預測橫掃吧 比球評還準
作者:
m3388 (往死裡打)
2013-11-01 08:51:00用嘴帶球隊跟上場比賽最簡單 不是教練扛就是球員扛 擇一
作者:
m3388 (往死裡打)
2013-11-01 08:54:00ㄧ開始鄉民就討厭就討厭某人了 就算今年是犀牛拿冠軍我也不信鄉民會推 某人超神的
作者:
gidapops (你今天兄弟了沒)
2013-11-01 08:57:00林沈不帶 你對一堆左打要用RP不佳的林爸嗎
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 08:57:00並不是說公道話的就大目迷吧
就算大目調度正常 那種牛棚 守備跟便秘打線也想贏獅隊
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 08:58:00某些部分屬非戰之罪跟說大目好棒棒是兩回事
作者: amethysta ( ) 2013-11-01 08:59:00
要輸也要看怎麼輸，大目這種調度只讓球員心有不甘
你可以說林拔rp不佳 可是你也可以說林拔客獅不是嗎
作者:
KingInTea (æ—¥å¼ç„¡ç³–ç¶ èŒ¶)
2013-11-01 08:59:00一個人是指e男吧
作者: poikj 2013-11-01 09:02:00
老是上半季奪冠 下半季休息或上半季熱身 下半季認真 有夠爛
作者: amethysta ( ) 2013-11-01 09:03:00
只會提林拔，怎不提提阿樂這個調度啊？
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:03:00如果換的是羅曼 好像又沒什麼問題 偷個王牌牛棚日嘛
作者: a33071201 2013-11-01 09:04:00
科科 看吧 球員要反了
作者: Allenkkk 2013-11-01 09:06:00
名子寫出來耶 不然這樣怎麼換教練
作者:
elong (人只是需要被需要)
2013-11-01 09:07:00中時小說報 等別家有一樣說法再說
作者:
starmi (海星星)
2013-11-01 09:09:00"勝投王拿來當敗處"? 那時的比分差阿樂不算敗處吧?
作者: kurt28 2013-11-01 09:09:00
記得下半季還在天王山的時候 很多人就說搶下下半季=總冠軍
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:09:00落後一兩分就絕望XD 爪迷都沒這麼悲觀
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:11:00可能性很低 不用想 兵疲馬困
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2013-11-01 09:11:00目前有三隊的迷迷都在護航大目 XDDD
作者:
starmi (海星星)
2013-11-01 09:12:00不一定喔 進複賽後要拿亞職冠軍 再贏兩場就夠了
作者:
m3388 (往死裡打)
2013-11-01 09:13:00現在不是犀牛球員迷 就是大目迷了 硬要給人分邊
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:14:00這也沒啥 之前爪板不反拳的也都被打成拳派啦XD
作者: a33071201 2013-11-01 09:15:00
重點已經不是78調度如何了 是不得人心呀 調度再棒都沒救
作者: Allenkkk 2013-11-01 09:15:00
阿振打完人 大頭能說什麼XDDD 球員跟教練發生衝突
作者: Allenkkk 2013-11-01 09:16:00
又怎樣 球員還是要為自己成績打拼阿
作者:
qtgeorge ( ′▽`)=○# (￣#)3￣)
2013-11-01 09:18:00有掛 可惜中時可信度先減一半
作者: Allenkkk 2013-11-01 09:21:00
大目賽後點名戰犯 跟徐總場上懲罰性調度...我怎麼覺得
作者: Mite 2013-11-01 09:21:00
某位是誰啊 沒說不就跟上次有爪隊說封王撒冥紙一樣
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2013-11-01 09:22:00一個人是誰 難道是E男?
作者: Allenkkk 2013-11-01 09:24:00
後者還在比賽中就放棄了 更難看
作者:
hergan (Q.E.D)
2013-11-01 09:28:00最好某位會具名啦 當初中島撤換球員意見也沒直接具名啊
作者: Mite 2013-11-01 09:32:00
上次那篇沒具名 爪迷就不相信 還罵記者XDD
作者:
elong (人只是需要被需要)
2013-11-01 09:33:00莫忘 I cant
而且經常性的用PTT文章腦補成新聞 具名比較可信點
作者: kenro 2013-11-01 09:34:00
自己打不到球還怪總教練，只會鬥爭難怪這種鳥樣
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:36:00大家先看記者是誰再決定要不要信 不是常識嗎
作者: opwin (裝死也是一種技巧) 2013-11-01 09:37:00
只能說犀牛的休息室是有問題 畢竟大目是外來的 內鬥正常
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:38:00台灣棒球就是內鬥一流打球二流
作者: opwin (裝死也是一種技巧) 2013-11-01 09:38:00
犀牛隊板全推給大目這很正常愛球員心切 但這裡是總板
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:39:00從休息室 教練球員 管理階層跟球員 管理階層間 主管單位
作者: opwin (裝死也是一種技巧) 2013-11-01 09:39:00
可以保留一點討論空間不要動不動叫人大目迷 他有fans?
作者:
elong (人只是需要被需要)
2013-11-01 09:40:00大目當球員的時候我是他的球迷啊._./ 教練就算了
作者: Mite 2013-11-01 09:42:00
上次被爪隊橫掃 打的更難看 不過教練是徐生明 結果沒人檢討他
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:43:00徐生明後來倒是被高層檢討了
作者: Allenkkk 2013-11-01 09:43:00
而且橫掃牛牛的是去年主力被抓光的黑象XDDD
作者: Allenkkk 2013-11-01 09:44:00
所以咩居客自己也臉上無光待不下去吧 更難看
作者:
hergan (Q.E.D)
2013-11-01 09:44:00那次也是上下不同心啊 互鬥球團就砍了徐
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:45:00而且兄弟那年打擊也慘慘的 完全是投手夠力
作者:
aben15 (唉)
2013-11-01 09:49:00我覺得歐戰神只是在引戰
作者:
smallz (QQ)
2013-11-01 09:49:00這種傷兵陣容 徐總顯靈來帶也贏不了 不過也不至於被橫掃
作者:
chdc ( )
2013-11-01 09:50:00不就是統一弄走中島的翻版嗎 結果統一球員對 義大球員找藉口
作者:
HarryHTC (Harry)
2013-11-01 09:50:00某球員大概是記者本身吧~~
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:51:00還記得當年中島躺在基哥胯下幫他喬姿勢 大家一致好評
作者:
hergan (Q.E.D)
2013-11-01 09:52:00總版 :義大球員發聲:記者本身 統一球員發聲:統一球員本身
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:52:00紀藤養出優質牛棚也是評價不錯 為什麼過一年就黑呢
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2013-11-01 09:53:00拜託好好一支球隊..不要再變成興農第二好嗎
作者:
Runna (團子翔翔)
2013-11-01 09:54:00紀藤上任後在調整本土投手戰略時就是褒貶皆存...
作者:
Runna (團子翔翔)
2013-11-01 09:55:00投手的好表現大家願意給他會調整的評價 但遇到緊湊的比賽就
作者:
KiroKu ( who)
2013-11-01 09:55:00亞職我猜會繼續擺爛吧 反正也不是那麼重要
作者:
werger (盃)
2013-11-01 09:56:00被先發料放到RP 算什麼養出不錯牛棚啊
換個角度說 才帶一個月 爭議就這麼多 還沒問題嗎?
作者: Allenkkk 2013-11-01 09:56:00
紀藤是被領隊弄走的吧XDDD 給他的洋SP一個比一個爛
我覺得如果要守備就從頭到尾守備陣容啊 改來改去誰受的了
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:57:00對阿 有夠衰 季末洋降什麼水準 季初什麼水準...
作者: Allenkkk 2013-11-01 09:57:00
費神還在調整中 本土王牌嘟嘟還在發球
作者:
Runna (團子翔翔)
2013-11-01 09:58:00領隊只有一半責任啊 自己手上有什麼菜自己沒看清楚
雖然支持義大 不包含曾78 但羅總的鐵三角策略真的大勝神之調度
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 09:59:00哪有什麼鐵三角策略 兄弟象內野鑽石五芒星都不換還不是輸
作者:
elong (人只是需要被需要)
2013-11-01 09:59:00紀藤什麼時候風評不錯了...中島調姿勢的不是鄧嗎?
作者:
Runna (團子翔翔)
2013-11-01 09:59:00他排的投手戰略只要洋助人不夠力立刻崩盤 看饅頭精美的出場
作者: KEDEN (把我換成你) 2013-11-01 09:59:00
曾78你不是臥底 甚麼才是臥底
作者: Allenkkk 2013-11-01 10:00:00
鐵三角XDD 根本只是球員強吧 統一游擊捕手需要調度嗎
作者:
Runna (團子翔翔)
2013-11-01 10:00:00賽與那不成比例的中繼點 看費來後對投手戰略的調整
作者:
KiroKu ( who)
2013-11-01 10:00:00換其他教練也是擺那三個人
作者:
sorrycar (redeem)
2013-11-01 10:02:00大目已經被打入18層地獄不能翻身囉 但也不無視犀牛牛棚這種爛成績能看嗎 不燒洋投更慘
是也沒錯啦 如果是其他教練也擺那三個 但78就不一定了
作者:
sorrycar (redeem)
2013-11-01 10:04:00尼克太晚是換事實 但換上來的還是炸給你看
作者: a33071201 2013-11-01 10:04:00
大目 掰掰
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 10:04:0078會擺李育儒劉育辰涂壯勳? 偶才不信
作者: Allenkkk 2013-11-01 10:05:00
批評78不夠還開始抹黑 義大迷真努力XDD 加油
作者:
sorrycar (redeem)
2013-11-01 10:05:00那天換上來要是能打腫大目臉才夠力 事實上就是沒有XD
作者:
elong (人只是需要被需要)
2013-11-01 10:05:00上半季主力牛都不帶 然後哭哭牛棚沒人手...
作者: Allenkkk 2013-11-01 10:07:00
林正豐下半季還被咩居客叫去守一壘XDD 是多強
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 10:07:00林其緯也是爛整季
作者:
elong (人只是需要被需要)
2013-11-01 10:07:00你的想法跟大目一樣 所以大目不帶啊
不一定換那幾個 轟炸基和高一定場上 補不會換 但還是可能換守位啊
但義大牛棚如果不要下半季炸成這樣說不定 78不會那麼黑
作者:
gpgpgpgp (黃金打造二馬金身)
2013-11-01 10:11:00阿讓吧? 比賽中拍到好多次不以為然的表情了
作者:
nra7346 (暴徒滾蛋!滾蛋!)
2013-11-01 10:12:00說得好直白!!!XDDDDDDDD
作者: joyit (只想遇到一個人 ) 2013-11-01 10:12:00
失誤是關鍵
作者:
ryosuke (邁向自己的王道)
2013-11-01 10:21:00必須推。
作者:
larry123 (魯蛇一條 需要請拿走)
2013-11-01 10:21:00造反啦~
作者:
zilkle (SEE)
2013-11-01 10:23:00說公道話的大目迷好多 快跟義大換教練拜託不送倒貼也可以
作者: amethysta ( ) 2013-11-01 10:25:00
其他三隊當然喜歡大目啊
作者:
VVizZ (我很窮)
2013-11-01 10:33:00所以謝長亨去義大 洪一中去兄弟 曾智偵去LM 好象不錯救土投 囤SS 救捕手 一次滿足
作者:
hergan (Q.E.D)
2013-11-01 10:39:00這樣不錯啊 阿草雖然會操土投 但EDA沒土投強到偷球數很殺的
作者:
ForWin (For Windows)
2013-11-01 10:44:00"某位球員"??記者本身??PTT鄉民??
不知道某位球員是?畢竟電視上看起來不想理他的人很多
作者:
hergan (Q.E.D)
2013-11-01 10:52:00來了來了 義大球員都解釋成記者本身第二俐
作者:
hergan (Q.E.D)
2013-11-01 10:53:00例
作者:
seeyou24 (~多希望是個雨天~)
2013-11-01 11:02:00直接寫出球員名字就更好了，就是喜歡這麼熱鬧的感覺
作者:
ccroy (果頁果頁禾口禾斗禾斗)
2013-11-01 11:03:00這篇文分析的不錯呀
作者:
xeins (xxx)
2013-11-01 11:11:00受不了這陣子昧著良心護航大目的假掰迷 若大目這麼好 這些假
作者:
xeins (xxx)
2013-11-01 11:13:00掰迷倒是說說 大目去獅猿象當總教練好不好?獅猿象哪隊收一下
作者:
seeyou24 (~多希望是個雨天~)
2013-11-01 11:14:00就因為大目他不好，因此每一件事都往他身上潑，不是嗎？
作者:
xeins (xxx)
2013-11-01 11:15:00義大就恭送而不收了 如果不是假掰 則好總教練 獅猿象不收嗎?
挖 成群的目粉出沒!!! 78看到目屎都要掉下來了~~
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2013-11-01 15:39:00
只有一個人沒有XDDDD
作者: wendyg 2013-11-01 16:29:00
曾智偵帶兵是不怎麼樣 但是球員也並非沒有問題 義大這些土投你敢用嗎 野手失誤和隱形失誤一堆
作者: wendyg 2013-11-01 16:30:00
球員自己的基本功也沒做好
作者: white75724 (忙中偷閒) 2013-11-01 16:33:00
守備本來就是EDA的最大罩門 上半季也是靠強悍的火力才
作者: white75724 (忙中偷閒) 2013-11-01 16:34:00
拿下的 還有明年好好選投手補rp吧 守備春訓也多下功夫
作者: pink0518 (pink小日本) 2013-11-01 19:13:00
推x大的護航大目的假掰迷 大目拿去用 假掰迷是會要喔
作者: pink0518 (pink小日本) 2013-11-01 19:14:00
故作好心幫大目護航 結果大目留在義大 還不高興的要命
作者: pink0518 (pink小日本) 2013-11-01 19:15:00
78真去你們隊 假掰迷還會繼續護航 我就相信你們的"真心"
作者:
DDD2002 ( What IF)
2013-11-01 19:22:00失誤都是教練的錯