※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: ※ 引述《Phatmen (一丘之貉被戰活該)》之銘言：
: : 因為台灣教練對於守備的偏執，對於守備光譜的錯估，還有對於球員攻守期待的失衡，
: : 造成三壘手始終是台灣的痛腳。
: : 台灣教練對於一個大棒子的守備就非常沒有信心，林益全連二壘都有嘗試過，卻絲毫無
: : 法容忍他在三壘的失誤，實際上台灣完全不相信守備是可以養的，當然不一定會成功，
: : 但是為了打線最大化而調整守備位置這種事，在台灣教練的腦袋裡是少之又少。
: : 林益全生涯初期的三壘守備的確不好，但是我們再也沒有機會看看他到底有沒有機會長
: : 出來，因為他幾個失誤，很快就被移防到一壘甚至DH，一個有可能的三壘砲就這麼不見
: : 了。甚至還有教練眼看自己的三壘手OPS+不到80，還是覺得自己不缺三壘手，而總是過
: : 於注重三壘手的守備，到最後站在三壘的都是那些從中線起家但是range不足以cover中
: : 線的準替補內野。
: : 台灣教練完全沒有「稀有守位的大棒子很值錢」這種想法，對他們來說，守備和打擊是
: : 兩個分開來評斷的部分，只要我有一個大棒子，就是想盡辦法移到一壘或DH「降低守備
: : 負擔，讓他們專心打擊」，而什麼三壘、角落外野，都是守備很重要的位置，所以寧可
: : 擺守(ㄗˋ)備(ㄕㄚ)組(ㄅㄤˋ)，所以捕手砲也會因為「守備考量」去打DH，讓另一個
: : 打擊不好的捕手先發蹲捕。三壘砲也會因為「守備考量」去一壘或DH，然後讓工具人守
: : 三壘。
: 這裡觀念有問題
: 稀有守位的大棒子很值錢
: 這句話是有成立前提的
: 首先你球隊裡的砲得先能塞滿DH.1B.LF這三個位子
: 再來才輪的到RF跟3B
: 變成你手上砲>5
: 這時候能主動移往SS.2B.C之類的選手
: 才會有"價值"
: 這樣你能相對不犧牲守備的情形下提升火力
: 不然就算你手上有A-ROD這種全能攻守SS
: 結果一壘站的是B.Ryan
: 那意義在哪裡
所以問題在「布局」
如果你有林益全，一個可以守1B和3B的林益全，你應該把他放哪裡？
第一年你因為搞跟他的簽約搞了很久，所以先補了威納斯那無可厚非，接下來呢？
你覺得是林益全去3B，找一個好一點的1B打者比較容易，還是林益全去1B，找一個好一點
的3B打者比較容易？
洪一中讓大師兄守SS原本是沒有問題的，因為他空出守備光譜比較簡單的地方讓球隊有位
置塞打擊比較好的球員，結果洪一中在空出來的1B上，用的是石志偉、余德龍等人，這才
是洪一中被罵的原因。
你有這種可以守稀有位置的大棒子，你應該試著讓他去站那些稀有守位，也許你放1B、LF
的人棒子沒有這個3B大支，但又如何？老虎還是認為 Cabrera可以守3B，這讓他們有本錢
去搶Fielder，如果只把Cabrera想成1B，你說不定就只能找Polanco。
你覺得是把好打者放在稀有守位然後去找其他好打者補洞比較簡單，還是把好打者放在非
稀有守位然後去找其他稀有守位的好打者比較簡單？
: 這跟叫A-ROD守1B
: 然後叫個守備組去SS
: 搞不好後者這種守法還好一點
: 起碼遠離中線守備壓力相對小
: 受傷機率搞不好也能低一點
: 更何況現在
: 你打算叫他往困難守位移動的
: 是守備一向不好的神全
: 不是不能冒險
: 而是冒險要有代價
: 今天在犀牛沒有能跟神全火力相提並論的選手之前
: 該轉守位的
: 怎麼輪也輪不到神全
我說了，現在我們再也沒有機會看看林益全到底還會不會是一個3B，因為在他還可以練的
時候不練，現在他這輩子沒意外的話大概就是1B了，在你們太過重視3B，又認定林益全的
守備絕對沒救的前提下，根本就不用討論了。
還是那句話，如果林益全可以守1B和3B，就拿許國隆的例子就好，到底是林益全放在3B，
找一個有許國隆打擊能力的1B比較簡單，還是把林益全放在1B，找一個有許國隆打擊能力
的3B比較簡單？
這才是林益全能不能放3B最大的重點。你去扯什麼這一隊打擊夠不夠強，到底有沒有這麼
多好打者都是假議題，這就像你看著現在的兄弟打現然後說恰恰和周董就應該放在1B和DH
一樣，實際上為什麼不能周董放LF然後去找一個 Manny來放DH？你如果把周董設定在OF而
不是設定在DH，對你的布局就是會有影響。
這才是把球員盡量往守備光譜前段推的意義。
: : 所以，以紅雀為例，如果陣中有Pujols、Holliday，如果是台灣教練帶紅雀，絕對不會
: : 再補Berkman，因為「一壘和左外野都有人了」，M.Carpenter一定不會去練二壘，而是
: : 繼續待在角落。
: 就算是今年只能稱長槍部隊的紅鳥
: 你可以先數數
: 打線上能稍微稱砲的有幾個
: 川哥.桂格.Holliday.冷凍人
: 是不是把守備光譜上的站位給塞滿了
: LF.1B.RF.3B
: 除了國聯沒有的DH之外
: 如果你手上只有兩張川哥.桂格
: 你會想讓桂格轉練3壘
: 然後從MINORS拉人來塞1B嗎XDD
同理，如果 Craig可以去守3B，我絕對會希望他去試試看守3B，因為在市場上找到另一
個好的3B，比起找一個好的1B要困難多了，如果 Craig可以守3B，代表我只要找人補1B
，如果Craig非要去1B，代表我要找人補3B。
把好的棒子推向守備光譜前段，就是為了讓布局更容易，如果你本來就不想這樣布局，
那當然沒什麼好說的。
: : 台灣教練總是想打1：0的比賽，但永遠不相信一棒就可以換回一分，卻很相信一個失誤
: : 一定會掉超過一分，所以即使是三壘、一壘、左右外野，守備絕對優先於打擊，反正一
: : 分可以辛辛苦苦靠戰術擠出來，但是卻很容易因為失誤就不見了。
: : 所以，在守備考量下，三壘當然不是大棒子該去的地方，因為在他們的心中，大棒子就
: : 是防守不好，反過來說，只要打擊不好，就有可能守備不錯，因此許多打擊不好守備也
: : 不好的雞肋，就因此成為教練團心中的愛將，尤其是三壘，是他們最常出沒的地方。
: : 在台灣的教練能跳脫1：0、跳脫死球時代、跳脫投手戰之前，想要看到三壘強打，恐怕
: : 只能期待統一繼續把高國慶放在三壘了。
: 有些事不是外國的月亮比較圓
: 如果我們的砲一直量都不夠
: 真的沒必要去要求強打練守備光譜偏中的守位
: 困難一點
: 相對的也代表受傷風險高一點
請問砲的量為什麼不夠？
因為教練根本就不重視砲。因為他們覺得砲跑不快，覺得砲「機動性不夠」，覺得砲「
無法配合作戰」，你看一個選前就知道可能是除旅外球員以外最佳打者的陽冠威，居然
會因為守備不夠好就掉到這麼後面，你覺得這些教練有在注意砲嗎？
他們就是比較喜歡讓蔡明覺陳弘桂這種人上場，也不願意想辦法挖位置給楊展旭鄭乃文
，他們就是覺得郭永維比洪臣宇黃淯暟還要值得帶上一軍，你覺得砲的量為什麼不夠？
不就是因為台灣教練寧可用工(ㄗˋ)具(ㄕㄚ)人(ㄅㄤˋ)也不願意用砲嗎？
如果林益全還可以守3B，你會覺得楊冠威蔡森夫只能替補有一場沒一場的代打？林益全
能不能守3B，影響的就是到底是陽冠威蔡森夫上場機會比較多，還是張鎧陳凱倫林宗男
藍少白上場機會比較多。
如果都用你這種想法，高國慶就應該乖乖守1B不要增加受傷風險才對，既然今年鄧志偉
打得比高國慶猛，那就是高國慶像陽冠威蔡森夫一樣乖乖蹲代打，然後3B交給黃恩賜劉
育辰李育儒之類。

不能同意你更多...但很多人不懂阿...

泰山老了不然3B給OEO就對了

SS大師兄＋1B猛德拉就是正解了

黃智培: 已哭~~~

但是~是大師兄想守SS吧

黃智培的傷真的太謎了，哪天任意引退都不奇怪

原本1B是要放洪臣宇

明年大師兄也不會守SS了吧 頂多3B看有無機會?

大師兄丟三壘 SS還給400萬不好嘛QQ

推這篇。

這篇真的講的太好了

分析得好 考慮未來這點很棒

推 就是這樣

洪臣宇上了不少場阿

印象中一拳說他守1B比較輕鬆，打擊會比較好

好文

洪臣宇打不出去就算了，一壘還守不好

好文

大部分球員應該都不想被調到守備比較不重要的位置

推

推 中肯

推

某個全大寫字樣的好像每篇都亂推亂噓

我是新手，請問棒次跟守備位置有關嗎?不能掉換嗎?

回樓上，無關，棒次不能換，守位可以換

好文 其實只要一兩句話就可以解決 但你很有教學熱誠 XD

洪臣宇本來這季應該是先發1B的 可是真的太費

原來是小鐵寫的 難怪覺得這篇文章怎麼會這麼順 推!!

好文推!

好文，可是中職除了統一肯練鄧志偉外,其他隊都不懂這個道理！

私心以為陽冠威還是去練個3B或OF比較有機會上場

陽是捕手，肩力是一定沒問題的，不是沒可能練起來

推~所以高國慶移3b真是國內少見的正確火力極大化調度

教練會說讓林守三壘會讓他打擊分心下降

統一可以更進步點 練鄧志偉的OF

好文

捕手也是阿 小胖一直去DH 陽冠威板凳坐到飽

Piazza來台灣我看也是早早就去1BDH

cys,中島還真的把小鄧鄧丟外野練呀...

推

神全如果站3B就不會被酸50萬了！至少那位置就有那個價

寫得真好

黃被變化球殺 需要PA來繳學費 教練認為不值得

好文 守(ㄗˋ)備(ㄕㄚ)組(ㄅㄤˋ)的比賽後半段再讓他們上就好

好中肯啊~~

會挑神拳來說也是因為他以前就守過3B

轉換守備位置老實說也沒這麼簡單 補位觀念整個都不一樣

鄧志偉有實績 陽冠威有啥?

練才會出現石志偉那種動作

本人不想去 你要叫神拳去3B 好歹簽個中職肥王子吧

樓上顯然看不懂人家的意思

也是標準中職思維 市場上"沒有即戰力" 去哪補人

笑死人了 就算這樣有意義 主將讓位給蔡比吧?

allen網友你倒因為果了,鄧志偉有實績是因為教練肯把高國

今年義大計畫是3B養更年輕的黃智培 季中報銷也沒辦法轉

要知道鄧志偉業餘時期的打擊成績和評價是比不上陽冠威

考慮一下人和因素吧 現實不是打電動那麼簡單

好文

高國慶守一壘沒成績 想要繼續先發當然只能摸摸鼻子守3B

人和因素不就是總教練要處理的嗎?不然請總教來做什麼?

誰有資格卡神拳的1B? ZZZ

高國慶守一壘沒成績????? 你看的是哪一國的CPBL?

今年季賽高OPS+不到100 這叫有成績 你只看季後賽 ZZZ

會講出"誰有資格卡神拳1B"的話,就代表你根本沒好好看文

沒機會上場是能有什麼實績

我反對這篇文章阿 為了升級點火力 惹毛主炮??

請問高是什麼時候轉3B?鄧又是什麼時候入隊??

老話一句 1B空下來沒有鄧也可以練郭大砲啦

考量人和的因素、以及神拳守三壘火力下降 得不償失

今年神拳願意守 當然給他試3B 現在他就不要阿

守備野球難看的要命

那誰有資格卡Cabrera的1B?

能在不"惹毛"主炮的情形下說服就是總教練的責任

本篇盲點就是只會打電動阿 棒球不是算數學

等明年高國輝 胡金龍如果傷也要卡一壘

推人和是總教練工作

人和野球 所以像400W這種菜鳥就該當工具人

那這樣講 當初洋基為何不把A-ROB擺SS 基特移防2B

反正大家都去搶1B 其他位置給菜鳥守就好 養生野球嘛

明年就可以看到林宗男先發三壘 然後

3B再簽個大砲 ?? 人和問題不用考慮?

守備光譜

我不反對本篇論點 只是要考慮人和問題 先說服神拳再來

人和野球 反正球員不爽要打擺子你也拿他沒輒

林益全一直有在練 徐總要求的呦

最好的辦法就是請E全兼任總教練了 免得惹毛他

說 況且今年是要留位子給黃智培 等選秀完再談也不遲

有再練 那黃智培報銷後就要守3B阿 連咩居客都叫不動了

好慘都叫不動 移防會不爽 難怪酸民愛酸

再說陽冠威 他是捕手耶 先放2軍養成捕手炮不好嗎

台灣要補強很難吧 FA代價超大 從洋將下手比較快

林老闆打擊再跟今年一樣 也是替補命 該讓位給陽冠威

你會提陽冠威 表示你有看懂吧?有捕手砲可養 陽的選秀

把方交易換隻牛回來我沒反對這篇論點阿 只是要考慮人和 現實因素

順位卻不高 這就是原PO想講的 LM小胖現階段誰能跟他卡DH?可是明明可以當捕手 卻拿來卡DH

如果有傷就算了 竟然還有傷好了不給蹲的說法

林老闆如果OPS+打不到90左右 也沒那屁股繼續先發C

其他DH都掛光了 小胖今年卡DH正常啊 他開季也是C阿

小胖開季可是C 有錯嗎

對啊~那傷好為啥還要卡DH 可以給人PA練啊

找DH簡單還是找有打擊的C簡單啊XD

像400W當工具人沒問題 但卡他的是永維這種已經到天花板頂的選手 不給練 再來說400W沒SS實績 這樣就不通

是把林泓育抓去DH 然後讓那堆OPS+連70都沒有的替補C

如果大家都覺得捕手砲好 陽的選秀不會落在那麼後面

去輪流蹲比較好 還是小胖C 然後找個打擊比較好的人來當D

義大本來是要等黃智培 神拳放1B有錯嗎

H比較好?XD

你不是說是因為神全只想當1B?他只想卡1B 沒人敢動 那有林宗男當隊友剛好啊

因為他想當1B 所以選個業餘3B炮 有錯嗎?

上半季拿下冠軍 打得順就不調位子 下半季神拳腳傷

那小飛刀自己想投 為啥大家要罵草總?

是要怎麼調? 不考慮人和因素 A-ROD當初到洋基

你又跳走了啦 ~~~~>守備光譜

你又知道A-ROD不想守SS嗎?這就是教練的工作啊

自己先跳小肥刀 還怪我跳針??呵呵

不要選擇性舉胖卡布 A-ROD的例子就忽視

怎麼有524的味道?

我覺得這篇原PO說得比較有理

推一個:)

你把守備光譜跟守備重要性根本就搞混了

推

3壘在光譜裡面的排序也只是在第四位

一個可能成為史上最強游擊手的人會想移防？

本來就是這樣 而且3B要改支援1B也較容易

Arod進洋基那一年,洋基的二壘手Cairo 0.292/0.346/0.417

今年神全守1B反而沒大問題 因為阿讓男哥打的都很好

這篇著眼點是神全剛進來的時候 他連中華隊都守3B 隊上

有泰山 剛開始有威拉斯就算了 威拉斯走後也不肯讓神全

導致現在神全再也無法養成三壘砲了

而且小鐵大不只有說神全 上篇小胖也說不肯給他蹲這是台灣棒球的通病阿

推好文章!!

林益全回三壘，一壘還是有沈福仁、蔡森夫、陽冠威可練

推!受教了，由衷希望中職教練能有P大的思維

高國慶都可以改練三壘，沒道理原本三壘手的林益全不能守

棒球有一部分就是算數學

寫的好阿！！！

好文～