Re: [新聞] 職棒球員打國家隊 工會促改革

作者: thomaskao (好看的角度)   2013-12-11 01:49:31
※ 引述《poplc ()》之銘言:
: ※ 引述《thomaskao (好看的角度)》之銘言:
: : 牽涉其中?請問中華職棒聯盟平常歸棒協管嗎?
: : 中職球員工會跟棒協有任何法定從屬關係嗎?
: : 我還是那句話,接不接受棒協徵召去打國際賽,完全是球員個人的選擇,
: : 如果不想打就拒絕徵召,好好打你的職棒賽嘛。
: : 工會講了一大堆有的沒的,結果只是想跟棒協多分杯羹,
: : 格調全失,難不難看?
: 我問個問題
: 為什麼工會提出四點的建議,被你濃縮成只想分杯羹?幹剿成格調全失?
: 受傷只付掛號費這叫有的沒的?
: 像MRI那種東西健保根本不給付,後面復建成本全是球團吸收
: 哪裡難看?
我發現我不管講幾次「接受徵召與否,是球員個人選擇」、
「不爽不要打」、
「不要又想打,又嫌人家不尊重你」...
都會有人選擇性地失明,裝作看不見。
也罷,請先看下面這則故事:
===============
有幾個家裡很窮、窮到成天擔心要被爸媽送給別人養的小兄弟姊妹,
每天學校放學時,老師都會要他們留下來一起打掃教室環境,
說如果得到班際整潔獎,校長會頒獎狀給他們,搞不好還會請他們吃麥當勞呢。
可是弟弟妹妹年紀小怕累,又想吃麥當勞,
就請哥哥去跟老師說:「要掃地可以,但可不可以先買麥當勞請我們吃?」
老師卻反問:「重要的是榮譽,不是麥當勞吧?
而且你們爸媽有錢買麥當勞給你們吃嗎?」
小兄弟姊妹們很難過,可是知道老師說的是事實,
又怕不掃地,老師校長以後不理他們,就更吃不到麥當勞了,
怕麻煩的爸媽也不可能讓他們轉學,
只好乖乖掃地,日復一日...
===============
上述故事中的老師(棒協)很機車,
但做爸媽的(中職聯盟和球團)有沒有爭氣點,
把自己的孩子(球員)照顧好?
職業球員是職棒球團的資產,
職棒球團也有責任義務去維護自己的資產,
我不懂你強調「復健成本全是球團吸收」的用意是甚麼?
這不是應該的?(而且真得有全部吸收嗎?)
我要是聯盟或球團主管,不想看到球員因為打國際賽受傷,
早就跳出來代替球員拒絕徵召,
要不然就去跟棒協談判、要求他們負責傷病醫療費用,
現在自家球員工會跟棒協吵著要國際賽分紅,
中職卻悶不吭聲(只等著割國際賽的稻尾嗎?)
讓棒協繼續看笑話,這還不難看啊?
: : 退一萬步言,中職工會賭爛棒協徵召條件差、要吵架,
: : 跟自己的聯盟和老闆們討論過沒?
: : 難道由聯盟代表或一起出面談判,聲音不會比較大嗎?
: : 妙的是中職這些西瓜老闆,到現在都還沒人出來放個屁,
: : 大概心裡只想著靠國際賽拉拔季賽票房,根本不想介入吧。
: 工會不能有自己的見解,不發表自己的意見,
: 到時候又給你放屁垃圾工會,擺個西瓜會長這樣?請問為何不能不能自己
中職球員當然可以自己去爭取權益啊,
但聯盟和老闆可以惦惦不講話,不用站在同一陣線?
: : 還有你說對了一件事,
: : 棒協會辦中日經典對抗賽,就是想趁經典賽後的人氣大撈一票,
: : 順便吃吃中職豆腐、要求中職出人一起打,
: : 中職大屌不甩,
: : 棒球只好又來徵召「旅外+業餘」球員的老招,
: : 反而是日職傻傻地組了整隊NPB一軍年輕好手來台,
: : 結果也不令人意外,中華隊3場比賽全輸,
: : 這是日職百分之百降格配合棒協舉辦的不對等比賽,無誤。
: : 而且當時來台的明明全都是日職球員,
: : 不曉得你為什麼說他們派的是業餘選手?
: : 這兩點我同意,但我為什麼會認為不宜由工會出面放砲,
: : 自有脈絡,你下面第四點也點出了。
: 鬼扯啥台日經典賽??明明是亞職要辦,時間衝突,被講成大屌不甩,
: 請問你憑啥罵中職?
請別誤會,我說「大屌不甩」並沒有貶意,
反而認為中職拒絕得好啊,
棒協要辦比賽請中職出球員,卻完全不考慮中職時間能不能配合,
碰了軟釘子也只是剛好。
: : 人必自重,而後人重之。
: : 中職工會出來跟棒協吵了又如何?
: : 他們向棒協要求的「運動傷害保險」、「參加重要決策會議」、「收益分配」...
: : blabla,哪一項是也曾向中職聯盟和球團要求過的?
: : 你期待棒協會有甚麼正面回應?
: : 要談判是要有實力條件的,
: : 棒協擁有政府預算資源、明文法律支撐,最重要的,還有「CT」這個招牌商品在手上,
: : 中職呢?有假球的包袱?有人治凌駕法治的亂象?
: : 有比其他國家職棒都廉價很多的球員薪資?
: : 還有一個連自己老闆和聯盟、不平等制度都噤聲不敢對抗衝撞、
: : 卻對外部組織大聲要求「更合理待遇」的工會?
: 中職確實很多地方不合理,不過那也不能掩飾棒協的問題,
你的邏輯挺奇怪的,
我罵國民黨難道就表示我支持民進黨?護啥鳥航了?
不嫌麻煩的話去前面翻翻我PO的舊文,
看看我是罵棒協多還是中職多。
: : 說穿了,棒協徵不徵召中職球員有差嗎?
: : 以那些人的心態而言,球員有的是,不愁不成軍,
: : 頂多是國際賽成績差一點,體育署預算補助還是照領,
: 不徵招何必大動作放話上新聞,你覺得棒協有沒有差?
: 打不好成績,被上頭電的是棒協又不是中職,何況輸給中國那種鳥事
: 不出職業球員,罪也不會怪到中職頭上,
被上頭電又怎樣?大把預算和特別補助錢還不是照拿?
2009年經典賽,中華隊連敗給中國隊第二次,
老K政府一副好像很關切的樣子,
結果最後居然不是把棒協砍掉重練,
反而又砸了12億給棒協搞「振興國球計畫」,
喵的這種爽歪歪的電法,我想被電還沒機會哩!
: : 但現階段的中職,一個花了20幾年時間還是做不出自己品牌和價值、
: : 空有「職業」之名的職棒聯盟,有本錢不配合參加國際大賽?
: : 如果認為自己有本錢說「NO」,就勇敢大聲地說,讓棒協來跪著求你打亞運啊?
: 阿不就正在說NO了嗎? 你是沒看過說過幾次NO嗎?
: 08奧運輸中國被幹,09WBC輸中國被幹,出來坦的是誰?中職球員
: 09當時還兩隊沒出,被棒協請出邱毅上2100幹中職,沒出球員為啥要被幹
: 統一有出球員還被幹才是最衰小的
工會那麼大聲說要保險、要分紅、要參與決策,這樣叫做說「NO」?
哪個球員已經開第一槍,光明正大地說「我賭爛棒協,我不打仁川亞運」?
哪個球團敢現在就宣布比照2009年的辣妞和興農,半個球員都不出借?
而且你剛剛不是才說「不出職業球員,罪也不會怪到中職頭上」,
然後又說「沒出球員為啥要被幹」...到底你認為出球員是會不會被幹?
搞得我好亂呀...
事實就是台灣的國球不是棒球,是贏球,
贏了就阿彌陀佛萬事太平,輸了就算你整隊都是神人陳金鋒、彭政閔還是會被幹,
關中職出不出球員個雕事啊。
: : 我的本意不是批評球員,只是恨鐵不成鋼,
: : 結果你居然還拿恰恰飽受爭議的「時機若對」說法來護航,
: : 這樣台灣的職棒再花另一個24年也不會進步。
: 我覺得你也很奇怪,中職爛就改阿,棒協爛你批評球員工會出來放炮
: 掩飾棒協出50元掛號費的事實,本意到底是啥??
容我跳針一下:
我罵國民黨難道就表示我支持民進黨?
棒協爛成這樣,我罵中職不長進、批評工會就掩飾得了?
而且中職爛,改了嗎?
24年了,現在還要仰仗一個會長鼻息才肯正常呼吸的聯盟,改在哪裡?
中職球員工會首要任務應該是團結,
向自家聯盟和老闆爭取更進步的制度和更合理的待遇、推動台灣職棒步回正軌向前走,
而不是學自家老闆,只急著想向棒協在國際賽裡撈好處。
對照起不顧一切只想在黑豹旗出賽的青棒球員,
這樣真得不是一個好的示範。
作者: lambda (昴機に近付くな!)   2013-12-11 01:56:00
除非聯盟改賽程,否則球員還真的打不了
作者: takuminauki (蚊子)   2013-12-11 01:56:00
我覺得更妙的是工會不去跟球團爭取 跑去跟棒協...
作者: takuminauki (蚊子)   2013-12-11 01:58:00
1級國際賽又不是每年有 但職棒是美年有阿仲裁 規則5都不會去爭 就會跟棒協爭 超古怪...
作者: zarono1 (zaro)   2013-12-11 01:59:00
爛舉例.要保險只是區區的麥當勞?
作者: takuminauki (蚊子)   2013-12-11 02:00:00
中職沒出聲 我覺得是因為不想讓人以為又在內鬥
作者: takuminauki (蚊子)   2013-12-11 02:01:00
畢竟兩邊已經鬥得很出名了 就讓公會出馬
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2013-12-11 02:01:00
工會本就是為成員爭取權益……
作者: Archi821 (Archi)   2013-12-11 02:03:00
這是職棒球員工會,真正的權益是綁在中職和球團那
作者: takuminauki (蚊子)   2013-12-11 02:04:00
沒錯阿爭權益 但爭小條不爭大條...
作者: Archi821 (Archi)   2013-12-11 02:04:00
棒協是附帶的
作者: takuminauki (蚊子)   2013-12-11 02:05:00
說真的 沒什麼要爭的必要 不爽就拒絕阿
作者: takuminauki (蚊子)   2013-12-11 02:06:00
球迷不也最愛說是球團給薪水嗎
作者: dotZu (良牙)   2013-12-11 02:28:00
球員工會就是代表球員的,懂? 講幾次了啊
作者: dotZu (良牙)   2013-12-11 02:31:00
一邊說支持球員的選擇,一邊又在罵工會,自相矛盾
作者: dotZu (良牙)   2013-12-11 02:32:00
工會提出來的都只是基本需求而已,棒協不想答應就明講啊
作者: frozen0703   2013-12-11 02:46:00
你有完沒完 前面說工會被噓爆 現在轉攻擊球團喔
作者: frozen0703   2013-12-11 02:47:00
09球團就有不放人打經典賽拉
作者: dotZu (良牙)   2013-12-11 03:03:00
球員工會現在就是說不打,這就等於球員說不打,就這麼簡單
作者: dotZu (良牙)   2013-12-11 03:05:00
原PO可能認為工會不是對口單位,但工會出來講,這沒啥希奇的
作者: poplc   2013-12-11 06:18:00
1.不出職業球員,罪也不會怪到中職 指的是球迷不會怪罪
作者: poplc   2013-12-11 06:20:00
2.沒出球員被幹 罵人的對象 指的是棒協跟立委罵中職3.你例子實在太鳥了 我覺得很好笑 沒了
作者: hades14   2013-12-11 08:43:00
真不知道你出社會了沒有,如果已經出社會那還真為這國家的
作者: hades14   2013-12-11 08:44:00
勞工意識感到悲哀,麻煩先搞清楚工會是什麼再來長篇大論
作者: thomaskao (好看的角度)   2013-12-11 09:15:00
其實我比較為樓上的法律意識感到悲哀。
作者: Apolina ( )   2013-12-11 09:58:00
例子真的太爛~球員是在棒協念書嗎?球員打國際賽算是兼職
作者: Apolina ( )   2013-12-11 09:59:00
棒協請球員來打國際賽~發出酬勞原本就是合理
作者: Apolina ( )   2013-12-11 10:00:00
酬勞太差~球員不爽打有何問題!打國際賽不是球員義務
作者: Apolina ( )   2013-12-11 10:02:00
如果你下班後或周末假日,有別的公司跟你老闆沒關係的要
作者: Apolina ( )   2013-12-11 10:03:00
你去工作~酬勞還給得很差~你是會去嗎?
作者: Seadogking (不再讓妳孤單)   2013-12-11 10:20:00
掃地跟比賽的風險差這麼多,這樣也能比較~?
作者: kenay (笨蛋)   2013-12-11 10:23:00
例子比喻不當 那在學校打掃受傷是誰要賠? 你爸媽不要求學校
作者: kenay (笨蛋)   2013-12-11 10:24:00
賠才奇怪吧 只是要老師保個險 老師還在那邊機機歪歪
作者: egghard29 (haha)   2013-12-11 11:52:00
工會都說不同意以後所有國際賽都不打 這不叫說no??工會跟球團本來就是兩個不同團體 要對立要聯合需看情況
作者: egghard29 (haha)   2013-12-11 11:53:00
搞不好棒協搞定工會 工會還會為了獎金帶頭跟球團說他們要派人支援 這才是工會存在的意義

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