作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 22:06:29※ 引述《wujason (想出國~~)》之銘言：
: 王建民最強時期當然就是大聯盟連2年19勝了
: 他在那個時期會比田中去年還要強嗎?
: 如果他當時在日職有沒可能單季拿25勝以上?
王建民在日職能不能25勝以上實在不是我能確定的
但是要像田中24勝 "0"敗 我想是難上加難
王建民在日職拿勝投依然要分為兩個部份
王建民主要的球種-伸卡球
打者擊出後容易形成滾地球我想各位鄉民都知道
日職的內野守備有辦法場場都做到萬無一失嗎?
當年王在洋基 是有紐約之子領頭的內野守備
不知道日職有多大的能力匹配
而能拿勝投的另一個原因 就是自己的隊伍要能得分
說王建民在美東火藥庫 他自己的球隊也在美東火藥庫
也有著美東火藥庫的火力阿!! 在美國能夠有隊友的火力支持
但是在日本有辦法場場都拿到火力支持嗎?
P.S:這方面田中也是面對相同的問題
不過在仔細想想下王建民因為沒有隊友火力支持的情況下會比較頭大
可能我認定的強跟你的有些出入
我認定的強不是多少的勝投 因為這包含了隊友的打擊
我認定田中的強 是他"沒有敗投"
喔對了 還不是被中華對...
作者:
viery (viery)
2014-01-26 22:08:00日職好像人工草皮不少 滾地投手不見得吃香
作者:
cyc1208 (默)
2014-01-26 22:09:00沒有敗投 也是隊友打擊幫忙阿 除非他防禦率0
作者:
wujason (お前はもう死んでいる)
2014-01-26 22:11:00無人出局1.3壘有人還得不到分數 這就是中華隊
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:11:00勝不勝投還是要看隊友打擊 像今年達比修隊友就不捧場
作者:
porten812 (節能．減碳．發優文)
2014-01-26 22:11:00其實基特守備很爛
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 22:13:00那看來我被他的美技欺騙了 QAQ
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2014-01-26 22:16:00推你最後一句!!!
作者:
Walden (Walden)
2014-01-26 22:16:00jeter守備本來就很爛
作者:
porten812 (節能．減碳．發優文)
2014-01-26 22:18:00基特範圍超小臂力又差，真不到當時為何會去守游擊
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 22:18:00他自己投球也很爭氣
作者:
Y1999 (秋雨)
2014-01-26 22:18:00紐約之子自己守備超爛
在大聯盟是滾地球王~在日職搭配滑球，日職要打到都不
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:23:00日職不會打不到他的球 日本投手到美國三振率反而都是普遍提升
作者:
porten812 (節能．減碳．發優文)
2014-01-26 22:24:00碰也要把球碰進場內
作者:
kauw (kauw)
2014-01-26 22:24:00經典賽 明明安打不少 球也很渣實 打到到王的球的 只是強運在
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:25:00怎麼到現在還有人有日職打不到MLB投手的球的錯覺?
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:26:00WBC經典賽 Oswalt Peavy這些比王還大咖的日本都打的到了
作者:
tfoxboy (香蕉大象皇)
2014-01-26 22:26:00記得哪個教練說過 美國隊不用丁特守SS 就沒有弱點哩
建仔的投球出局方式就是打出去讓隊友處理 沒什麼強運
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2014-01-26 22:28:00當他的隊友處理不好時 好運就用完了
日職的棒子可能會斷裂的更勵害喔~~~~~~~~~~~
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:28:00王今年WBC被日本打了好幾球結實的飛球 這可不是王典型
作者:
omena (本仮屋ユイカ命)
2014-01-26 22:28:00你這麼喜歡丁特喔...
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:29:00讓對手出局的方式
如果滾地球不靠一點運氣 那就要保證內野手整季不會失誤
作者:
kauw (kauw)
2014-01-26 22:29:00滾地球找洞鑽 或DP本來就要靠點運氣 爆炸跟DP只是一線間
是某專欄作家說WBC美國要贏就要讓Rollins守遊擊
作者:
kauw (kauw)
2014-01-26 22:30:00這兩年的王早就非典了
作者: gordon27 (藍星人1號) 2014-01-26 22:30:00
日本隊不等於日職單一球隊啊
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2014-01-26 22:31:00啊打者就打不到球被三振啦 不然還要怎樣
作者:
omena (本仮屋ユイカ命)
2014-01-26 22:31:00全盛期的速球跟二縫線應該很夠用
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:31:00滾地球打的強一點偏一點對友也接不到 三振除非捕逸不然是
日本國家隊3A~MLB 職業隊普遍2A~3A 自殺棒還是有
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2014-01-26 22:33:00也不是每個滾地球都出局啊
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:33:00又不是每一個滾地球都會出局
作者: gordon27 (藍星人1號) 2014-01-26 22:34:00
還有勝投敗投這種事情也是需要運氣的
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2014-01-26 22:34:00Jeter在王投球時真的都蠻穩的XD 反而金手套JJ常常弄殷仔...
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2014-01-26 22:35:00所以直接比誰失分少啊
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:35:00滾地球投手無法自己掌握 三振可以
作者: gordon27 (藍星人1號) 2014-01-26 22:35:00
Jeter穩定性一直都不錯吧 他被嫌的是守備範圍不夠
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:36:00基特的接傳很好啊 比A-ROD還穩
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:37:00三振能力強的在關鍵時刻就是好用 你看RP幾乎都是三振型的
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2014-01-26 22:37:00三振可以直接以投手的威力掌握滾地球至少需要兩名守備者配合才能造成出局
作者:
kevin91 (只發費文)
2014-01-26 22:37:0093mile以上的伸卡 在日本應該可以三振很多人吧
其實葛格那幾年伸卡是真的很猛，滾地球軟到連洋基內野
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 22:38:00MsKing三振可以掌握是指投打對決投手有幾成的把握
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:38:00有幾成的把握要看投手的能力啊
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2014-01-26 22:39:00好投手也是有高下之別的
基特守備範圍小 但其它方面都很穩好嗎? 更別說還有棒子
那請問隊友的失誤沒讓打者出局 然後掉分了怎麼說??
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 22:40:00好投手也是有好壞手感的差別的
作者:
Y1999 (秋雨)
2014-01-26 22:40:00這篇只說守備，隊長差沒錯阿，扯棒子幹嘛
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:40:00好投手人家是看長期下來的平均 沒人在看一兩場的
日職SS守備比基特好的可能有一半 但棒子沒一個比他強
作者:
Y1999 (秋雨)
2014-01-26 22:41:00滾地/飛球投手價值會比三振低，是因為存在變數較大
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 22:41:00TO 5566 田中跟王的壓制力我想都不容質疑
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:42:00洋基內野除了績特範圍小算頂尖了
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 22:42:00TO green 對 就是有這種狀況 所以更顯的沒有敗績的強大
作者:
afa1919 (家洛)
2014-01-26 22:42:00他先像老王一樣連續兩年吃那麼多局數再來說吧
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2014-01-26 22:42:00"強"的滾地球投手 三振率都不低啊
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:43:00什麼叫作"強"的三振型投手? K9值高的幾乎沒一個弱的
作者: gordon27 (藍星人1號) 2014-01-26 22:43:00
沒有敗績 投手當然要很有實力 但運氣也很重要
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:44:00滾飛比高的成績不怎樣的也不少 但K9值高的幾乎都是好投手
作者:
Adollin (Adol)
2014-01-26 22:47:00就統計來說,以勝敗場數評斷投手好不好是不準確的..
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 22:48:00就我文章而言 這兩個都是好投手 但是要把美職選手放到日職猜測成績 我是不予置評
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:48:00勝場數高的投手表現普普的也很多 像06年RJ ERA5卻拿了17勝
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 22:49:00勝場高=好投手 我不認同
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-26 22:50:0006 07的洋基只要不大爆炸要拿勝投並不會很困難
作者: gordon27 (藍星人1號) 2014-01-26 22:51:00
好投手才有高的機會勝投多
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 22:51:00michael Jeter的年薪能解散幾個兄弟象抱歉 那句話有點嘴砲...
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 22:52:00michael 你說我說笑也是可以啦 我就是愛看美技 咬我啊Y
作者:
lon0623 (broaden)
2014-01-26 23:03:00怎麼記得洋基內野守備評價不大好啊
作者:
lon0623 (broaden)
2014-01-26 23:14:00還有滾地球要爆掉的機率本來就較低 是平飛球易形成安打
作者:
unit333 (超級喜歡何守正)
2014-01-26 23:19:00好像小日本矇得到王全盛時期的球一樣...
作者:
lon0623 (broaden)
2014-01-26 23:21:00滾出去在慘頂多也是丟個兩分而已
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2014-01-26 23:27:00只是幸運 失很多分 隊友剛好都追回來
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-26 23:28:00什麼鬼扯...講的好像田中自己可以投出分數一樣
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:30:00lon隊友沒打回兩分也是敗投
作者:
PTTcrazy (騙我不懂喔)
2014-01-26 23:30:0024勝防禦率也沒多低，這就是解
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:31:00EatMe 所以沒有敗績才突顯田中的強大
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:32:00自己投球有穩住 隊友打擊也有幫忙 24勝0敗 不是這樣來的嗎
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-26 23:38:00打擊不支持老王會頭大 那田中就不會!? 什麼鬼邏輯...
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:42:00"仔細想想下" 田中能自己解決打者的能力高過王建民這是我的論點 因為王建民大多需要再透過守備
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:43:00也不能說大多 應該說比田中多
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-26 23:44:00你太看的起日職的打擊能力了 碰不碰的到球還難說咧
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:44:00問題是出現在另外一面的 不是打擊這一面的
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:46:00那我真的是太看的起了 你的問題 我無法解決
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-26 23:47:00另一面是哪一面??
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:48:00我是說王投球時的守備這一面 自己球隊為自己打下的分數我的假設兩位是一樣的
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-26 23:50:00兩聯盟是打擊實力差的多 還是守備能力差的比較多??
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:50:00jerry如果依王的球質使得絕大部分的滾地球都能守下來那就真的是我的論點錯誤了
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-26 23:51:00用膝蓋想也知道
作者: JeremyMauer (啾眯毛兒) 2014-01-26 23:51:00
日職守備有爛打者跟人工草皮保護 比較強是在說笑嗎
作者:
lon0623 (broaden)
2014-01-26 23:51:00全世界有哪個投手可以像王建民持續投出93 94英里的伸卡球?
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:51:00EatMe 我是指兩聯盟的守備 jerry有點醒我 我的論點不見得對
作者:
lon0623 (broaden)
2014-01-26 23:52:00還有這個論點跟當初不看好王建民的專家是一樣的
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-26 23:52:00田中去MLB三振能力能否維持還難說 但王去日職三振率一定升
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-26 23:53:00你要扯隊友打者進來 就不能只看手備問題不看打擊差距
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:53:00Jeremy 人工草皮不是會讓滾地球更難處理嗎
作者:
k33536 (是什麼?)
2014-01-26 23:55:00的確很難確定 但是全盛時期有97mile的伸卡 日本有幾位?
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:55:00EatMe 我前面有說 自己球隊(這是把王擺到日職)打下分數一樣
作者: JeremyMauer (啾眯毛兒) 2014-01-26 23:55:00
人工草皮會讓守方處理時間縮短 更有時間去準備傳球
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-26 23:55:00MLB的打擊能力能出現穿越安打 不代表在日職也是這種情形
作者:
lon0623 (broaden)
2014-01-26 23:56:00不要說日本 MLB根本沒人能投出那麼快的伸卡
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-26 23:56:00跟打回分數沒關係....不是只有打回分數才叫"考慮打擊"好嗎
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:56:00哦哦 我懂 軟軟的滾地球更快進入野手手套中
作者:
lon0623 (broaden)
2014-01-26 23:58:00那你要怎麼解釋王建民全盛期的成績 洋基守備好? 別開玩笑
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-26 23:59:00我能解釋的是 王建民的球質好 讓滾地球不強勁
作者:
lon0623 (broaden)
2014-01-27 00:00:00依數據來說 基特守備還是大聯盟倒數的
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-27 00:01:00EatMe 對不起 我真的不如你的膝蓋 我只有想到王建民需要到守備 所以才說他比田中頭大
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-27 00:02:00你自己想一想田中武器球 跟老王武器球 軌跡是怎麼跑的
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-27 00:02:00而沒有想到 可能日職連球皮都摸不到阿
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-01-27 00:03:00王在日職需要守備的程度 不會跟在大聯盟一樣
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-27 00:05:00這倒是可以討論一番
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-27 00:15:00樓上從頭看一次文章
作者:
krizarlid (Let's Go Cubs !)
2014-01-27 00:50:00Jeter會扭腰是因為Range小 反應慢 才要這麼帥的傳
作者: w9103 (Charlie) 2014-01-27 01:35:00
你不知道Jeter都靠Arod跟Cano COVER他的守備範圍嗎
作者:
YesHi 2014-01-27 04:45:00jeter守備範圍小到不行..主要是靠a肉cover他的守備範圍的
作者:
YesHi 2014-01-27 04:47:00但那年的洋基 內野算守備好..主要是因為有a肉和cano範圍超大
作者:
beachwu (我無所謂)
2014-01-27 07:19:00沒有敗投也包含隊友的打擊阿
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2014-01-27 08:42:00JETER守備要贏日職還真的不會太難
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2014-01-27 08:44:00看看日本SS到MLB後根本只能轉守位就知道多悲劇了
作者: cchmaddux (孤鷹) 2014-01-27 13:20:00
有什麼好吵的 有對決過全盛期的王的日職打者代表叫做
作者: cchmaddux (孤鷹) 2014-01-27 13:21:00
鈴木一朗 那經典的一球定桿 已經說明了一切
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2014-01-27 13:56:00這經典的定桿 你贏了