Re: [新聞] 林煜清:願受徵召打亞運

作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 20:47:47
※ 引述《ccumoon5 (Ann)》之銘言:
: ※ 引述《zzyyxx77 (中華台北巨砲-陳金鋒)》之銘言:
: : 【聯合報╱記者藍宗標/桃園報導】
: : 2014.01.30 03:38 am
: : 象隊投手林煜清願意接受國家徵召,披上中華隊球衣挑戰仁川亞運。
: : 記者藍宗標/攝影
: : 中華職棒球員是否參加仁川亞運,變數仍大,中信兄弟象隊投手林煜清率先表態:「絕對
: : 願意接受中華隊徵召,投入今年亞運!」
: : 仁川亞運棒球賽將在9月19日開打,林煜清當完補充兵後列管5年,國家隊可依法徵召。
: : 儘管中職態度不明,林煜清卻展現打亞運的決心,他說:「這是為了國家榮譽,而且國手
: : 資歷就差亞、奧運,參加仁川亞運有機會完成拼圖。」
: : 亞運是體育署認定的一級賽事,金牌獎金300萬元,中職目前共有10名球員被列管,包括
: : 林琨笙、林羿豪、林晨樺、蕭一傑、廖文揚、黃志龍、林旺億、郭嚴文、鄭凱文、林煜清
: : ,都是即戰力好手。
: : 象隊今天開始休5天年假,2月4日再回龍潭練球,8日移師斗六球場進行第2階段春訓,林
: : 煜清是全隊唯一未談完薪水的球員,必須等到年後再談。
: : 林煜清去年10勝並列中職第3、防禦率3.42排名第2,投157.2局更是本土投手最多,象隊
: : 高層提出月薪17萬元(加薪6萬),另訂激勵獎金的條件,雙方未達共識。他說:「希望
: : 趕快談好合約,拿到合理的月薪數字,一切交給經紀人處理。」
: : 全文網址: 中職/林煜清:願受徵召打亞運 | 棒球 | 運動大聯盟 | 聯合新聞網
: : http://udn.com/NEWS/SPORTS/SPO5/8459076.shtml#ixzz2rq656GRs
: : Power By udn.com
: 看到這篇實在是覺得一肚子火
: 難怪台灣棒球員的福利和薪水一直起不來
: 之前一直在吵說球員很可憐 沒人可以幫忙說話
: 結果好不容易工會現在越來越有規模 這次終於也硬起來跟棒協談條件
: 這時候身為工會的一份子 應該是要一起炮口對外吧
: 既然工會說要答應四大條件才開放 球員們就應該跟著工會
: 結果現在卻說願意接受徵招 這樣之前工會是在用心酸的歐
: 就算你想打 但是也要說棒協接受條件才打吧
: 這樣不是打工會的臉 那什麼才是打臉
: 別人外國工會是這麼團結 說罷賽就罷賽 直接跟資方談判
: 結果台灣球員是有需要才去找工會 沒需要就丟一旁 真是悲哀
: 印象中 當初火箭人也很想打奧運 但是礙於工會規定 也就自請降小聯盟才打
: 連這麼大牌的投手 都需要遵守制度了 難怪別人上太空 我們還在殺.......
因為工會沒抓到重點啊
職業選手長久以來被球團欺侮的機會絕對遠高於棒協啦
三冠王加薪一萬,本土苦勞榜一哥扣薪一萬等等的
球員工會是有幫他們發出過啥聲音?
這次棒協和聯盟鬥爭的事情,工會憑什麼站在球團這邊?
一致對外?笑話,職業選手來自球團欺壓的次數難道會更少?
長期以來不幫球員保險的是誰,每年打100場以上的比賽都拿不到保險了
你工會卻著重於這個選手出去打個幾場比賽一定要保險,不然不打,不是很可笑?
換成奶茶的立場來想好了
辛辛苦苦投147局,本土投手最高局數換來的是扣薪一萬啦
而且也沒有任何一場有運動傷害保險,不小心受傷的話
隔年一樣扣薪啦,然後球團只幫你出醫藥費「健保之外自費的部分」
後續的復健你都要自己付啦
傷得太重無法復原,教練有新玩具的話就是釋出啦
針對球員的福利,第一個應該要抗爭的對象是誰?
這次中信球員談薪不順利,工會是有幫到啥忙嗎?
對比工會替聯盟對棒協嗆聲,但那部分的風險根本是小問題
打國際賽會遇到的風險,平常季賽就會碰到啦
那風險遠比平常球員幫球團打比賽的風險低多了
何況亞運又有高額獎金而且很容易拿到
打季賽投147局扣薪一萬元,打亞運可能投7局以內就90~300萬入袋
然後工會說後者風險太大,棒協沒幫忙沒保險前不准打
但對於前者,只小小聲的說也要爭取,但沒有任何抗爭手段
甚至連一句稍微強烈點的聲明都沒有
當球員冒著受傷會被扣薪、釋出的風險替球團工作時
工會也沒幫過球員任何忙啊
那球員想冒一點風險參加CP值更高的比賽時
工會有什麼立場來阻止?
國外工會可不是只挑軟柿子吃的滷肉腳
對於和球員關係更重大的的權利,工會絕對會跳出來和球團對著幹
一個能夠替球員爭取重大權利的工會,才能得到球員信服啊
以保險的事件而言,對球員而言
平常季賽也能有保險才是最重要的
因為季賽年年要打,一打就是大半年100多場
相對於國際賽,一來比賽期間通常不長,而且除了列管球員外
球員是可以依據身心狀態選擇要不要打的
這兩種比賽,那一種有保險才是對球員未來福利更有保障?
小雞若有運動傷害險,也許復健費用就不用自己扛了
小雞和教主新聞鬧那麼大,工會有出來講句話嗎?
(教主自己說復健費是小雞自付的,可不是小雞亂講的)
而且棒協的立場也很明確啊
你平常若有保險,那比賽期間保費就國家出啊
結果中職講成什麼?旅外比較珍貴,旅外都有運動傷害險,中職就沒有?
也不想想就是因為中職平常都沒保,所以國家要幫忙承擔比賽期間的保費時
國外球團因為本來有保運動傷害險,所以比賽期間一樣也有
中職因為平常不重視,所以比賽期間國家要幫你的保單出保費時就沒有保單可以出啊
還歸現實吧,棒協再怎麼討厭,在職業選手沒退役之前
和棒協間的交集就是遠低於聯盟和球團
工會爭取來自棒協這邊的福利能帶給球員的幫助遠小於爭取來自球團這邊的福利
今天若工會平常都有幫球員向球團爭取不少權利
那球員這次沒有和工會站一起一起對抗棒協,那你憤怒有理啊
但現實上,工會平常也沒幫球員爭取到啥福利
而且對低薪的主力球員而言,打亞運的CP值比打季賽高多了
來自棒協這部分的福利有無爭取到,對球員的切身關係
遠低於來自球團這邊的福利有沒有爭取到
但工會的力道卻是針對棒協比針對球團大多了
這樣做法,怎能期待球員能和工會站一起?
作者: frank47147 (少朋)   2014-01-31 20:48:00
cd 樓下幫
作者: Abill (白焰)   2014-01-31 20:51:00
球團有付球員薪水 但是棒邪沒有
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 20:52:00
原來有付薪水就無敵啊?那勞工也不需要保勞保啊,有給薪
作者: Abill (白焰)   2014-01-31 20:53:00
球季中玩壞了球團要自食惡果 ~但是出去比賽玩壞了 棒邪?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 20:53:00
有自食什麼惡果?新玩具取代而已,被丟掉的舊玩具呢?
作者: mayko (mayko)   2014-01-31 20:54:00
高國輝受傷誰付醫療復健費的,還有紅猴的例子,棒協拒付
作者: book8685 (快活人生)   2014-01-31 20:54:00
棒協棒棒 end
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 20:55:00
所以高國輝被扣薪七萬啦,至於復健費誰付,那可不知道
作者: ubei (ubei)   2014-01-31 20:55:00
看鋒哥和大師兄就知,球季中受傷球團還不是照付.棒協的話.呵呵
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 20:56:00
季中有脫離職棒或是職棒要停賽 不關中職的事 票房你要負責嗎
作者: mayko (mayko)   2014-01-31 20:56:00
我指的是高國輝在水手小聯盟的時候,是水手付不是棒協出
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 20:56:00
棒協的話也是獎金照付啊,至於中職,隔年就扣薪啦
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 20:57:00
下一季還有甚麼好說 直接減薪就好了
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 20:57:00
所以你有閱讀障礙?文中都說了國外平常就有保險
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 20:57:00
中肯啊~球團+工會只會壓炸球員
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 20:58:00
借將來打,原有的保單都有國家承擔比賽期間的保費
作者: ray0305 (ray)   2014-01-31 20:58:00
獎金不是棒協付的 付錢的是政府
作者: book8685 (快活人生)   2014-01-31 20:58:00
這件事跟工會無關 工會幹嘛管棒協屁事 你就講這樣就好啦
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 20:59:00
常的保單,也沒有保單可以承擔啊
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 20:59:00
棒協幫旅外選手買保險 是怎樣 國內的選手就不是人喔
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 20:59:00
棒協是中華民國所屬協會,你們對抗我國政府協會真的有病
作者: Abill (白焰)   2014-01-31 20:59:00
球季中玩壞了 不用付剩下的薪水? 等他復健回歸不用薪水?
作者: book8685 (快活人生)   2014-01-31 20:59:00
其實工會能發這樣聲明也是中職有支持才行
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:00:00
棒協要求的就是這個阿 不然他怎麼任意挑人 某對挑走五個 某
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:00:00
記得直接釋出就不用付剩下的薪水啦
作者: book8685 (快活人生)   2014-01-31 21:01:00
我都猜到你心裡在想啥了......
作者: ray0305 (ray)   2014-01-31 21:01:00
釋出你還是要把剩餘薪水付完
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:02:00
你只會看棒協和球團嗎?球員本身呢?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:02:00
球員本身我建議直接退出職棒 你就可以任意去打國家隊打到爽
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:03:00
像林瀚這樣 一天到晚在打國家隊
作者: cacac (就這樣吧)   2014-01-31 21:03:00
階段性敵人是棒協,但最終對手確實是球團
作者: ohmygodf11 (^^")   2014-01-31 21:03:00
http://bit.ly/1hWR06t 還沒聽說過 姑狗一下很難嗎
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:04:00
所以讓渡後無人吸收,舊球團還要付薪水到年底?
作者: cacac (就這樣吧)   2014-01-31 21:04:00
國際賽是一時之福利,但季賽可是打一輩子的薪資
作者: Abill (白焰)   2014-01-31 21:04:00
不停賽怎麼讓你任意挑人?明星都出去打比賽了 票房咧?
作者: kerokrq (夢想是用來實現的)   2014-01-31 21:05:00
奶茶:球員打工賺個外快?臭了嗎?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:06:00
所以抗議國家對有理,體制內不合理不需要改善就是了?明明職棒聯盟的問題才更多,若跟國外一樣有保險打國際賽自然就有保險,若和國外一樣球員都是經紀人打點
作者: ray0305 (ray)   2014-01-31 21:07:00
即使是季中釋出 球團依舊要把合約走完
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:07:00
打國際賽自然該有權利也都會有
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:07:00
棒協有幫旅外球員保險 何且職棒合約是年約 假設季初就躺了
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:08:00
讓渡沒人收後,這球員可是「無約自由球員」耶
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:08:00
還是要付薪資阿 高國輝參加棒協辦友誼賽躺了 然後呢?
作者: ray0305 (ray)   2014-01-31 21:08:00
假設球員與球團簽一年約 中途釋出還是要付錢付到年底
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:09:00
棒協只是承擔借調期間的保費而已
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:09:00
一個棒球聯盟,敵人是我們中華民國國家政府協會,真是好笑
作者: ray0305 (ray)   2014-01-31 21:09:00
棒協是民間機構喔
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:10:00
對球員而言一樣啊,你打什麼比賽不用風險?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:11:00
那棒協出甚麼? 風險你承擔 球員你出? 收錢就好喔?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:11:00
球員受傷後就是有扣薪風險,不論他是打棒協的還是打球團的這是球團該去抗議的不是球員
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:12:00
現在談的是球員,對球員而言,比賽都有風險
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:12:00
最多大家撕破臉 讓你只徵招列管球員 球隊還不見得需要這麼多
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:13:00
投手 中職根本就不用甩他
作者: humaisme (咪咪寶)   2014-01-31 21:13:00
高國輝那裡扣薪了 複數年合約就那些錢
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:13:00
要談風險需要保險之前,不先爭取到對球員關係最密切的季賽
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:13:00
請問偉大的工會這幾年為球員為了些什麼? 有人可以說明嗎?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:14:00
卻只重點在不見得能不能打到的國際賽?
作者: hbk20491 (〥夢中情一場夢〥)   2014-01-31 21:14:00
時機若對
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:15:00
高國輝不受傷就能多要那幾萬
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:15:00
自由球員不就實施了嗎? 薪資仲裁也快出來了阿
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:15:00
今年多少打中職的球員失業,甚至長期被球團壓炸,中職只會
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:16:00
抗國家,工會不見球員心酸,球團持續壓炸球員
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:16:00
高國輝在友誼賽受傷就少賺一年了 誰賠他阿 這比賽也沒獎金
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:16:00
的權利嗎?還有人推資方打手,簡直搞笑
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:17:00
他如果是簽約以後才傷就不一樣 職棒還是要給他錢
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:18:00
高國輝受傷後,水手一樣付薪水給他
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:18:00
難道你要支持棒協職棒球員可以任意脫離去打國際賽 曠職一個月...
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:18:00
你看中職最偉大的洪教主嗆小雞就知了
作者: kenco (最近走希臘風)   2014-01-31 21:19:00
這是真的。棒協沒有比球團可惡
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:19:00
我建議我們應該都和公司抗爭可以任意出去打工.....
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:20:00
我沒說可以任意曠職吧!但球員說「希望能去打」連這點權利都要剝奪,講這種話就要被批判是啥意思?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:21:00
還指責球員沒和工會站一起?工會有替球員爭取到季賽有保險?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:21:00
我批他 因為他根本沒有必要講這句話... 第一個沒說要找他
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:22:00
工會有替球員爭取到復健費不必自己付(這連統一都沒有喔)
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:22:00
第二個找他 他一定得去打 哪你講這些話要幹嘛? 有甚麼目的?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:23:00
球員去打亞運比打季賽報酬率還高一個職業球團和工會搞到這樣已經夠難看了還不準球員說真心話只能默默想喔?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:24:00
對阿 如果第一 你要做這個命題 第三又受傷就不是了如果第三 因為中職有出人 中職就會被轟 第四我更不敢想像...
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:24:00
第三還有90萬啊
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:25:00
被轟又怎樣?象隊球迷很多,但薪水就是少少的統一球迷少但最有福利,結果最受球員歡迎的球隊就是統一啊
作者: qhaabk (沒有人哪有那個國)   2014-01-31 21:26:00
現在就是工會向棒協要求->失敗沒事 向中職要求->失敗沒球打
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:26:00
所以說工會柿子挑軟的吃沒錯吧
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:27:00
以前沒有這個問題不就因為時間不衝突 時間衝突該如何解決?
作者: qhaabk (沒有人哪有那個國)   2014-01-31 21:27:00
嗯 對啊 軟的吃不下 就不要硬吃硬的
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:27:00
對棒協抗爭,成功也沒幾個球員得利,也不是每年得利但若季賽有保險,是全聯盟球員都得利
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:28:00
然後呢? 你主張中職應該怎麼做呢? 照體育署棒協要求的停賽
作者: qhaabk (沒有人哪有那個國)   2014-01-31 21:28:00
等棒協妥協 那以後就可以利用棒協反過來要求中職
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:28:00
保險的事情和啥時間衝不衝突一點關係也沒有又不是不打亞運就不會有受傷風險
作者: remvsd (~~~)   2014-01-31 21:28:00
作者: ncyc (ラチェットのために)   2014-01-31 21:28:00
挑軟柿子意見都能不一致,面對更強勢的資方還能期待些什麼?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:29:00
當工會拿這點來抗議時就喪失立場啦
作者: qhaabk (沒有人哪有那個國)   2014-01-31 21:29:00
季賽有保險 怎麼是球員得利 受益人是球隊吧
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:29:00
取 這件事就不用爭取 你這是模糊焦點 不是應該並進嗎?他這個都爭取不到 爭取更難的不就更漏氣?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:30:00
爭取?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:30:00
不是講過了嗎 因為難度不同 這比較容易你都做不到 如何期待
作者: qhaabk (沒有人哪有那個國)   2014-01-31 21:31:00
工會要季賽保險幹嘛
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:31:00
更困難的 難道別的還沒爭取到 眼下就不用爭取了嗎?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:31:00
幾百個人綁一起談例行保險比較容易,還是為了特定日子
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:32:00
特定比賽臨時生出保單簡單?
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2014-01-31 21:32:00
其實原 PO 講得有道理阿,中職根本無良資方,我在這家做不爽
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:33:00
球季間受傷。球團現在只負擔健保外自費部分啊
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2014-01-31 21:33:00
要加薪不給,可以跳槽去別家外商,中職加薪不能討論,又不給人跳槽,其實真的很欺負人。
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:33:00
那一國職業運動可以啊?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:34:00
當然有球團良心好一點會付比較多
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:34:00
教主:不爽不要打,再多說別怪我嗆你
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:34:00
我覺得你的看法是錯的 都應該要爭取阿 沒有先後 不是還沒有
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:35:00
但難道球員的保障只建立在球團的良心上頭?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:35:00
這個 你就不能爭取那個 這甚麼道理啊? 換個歪理把人家擋回去
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2014-01-31 21:35:00
外國沒有合約狀態當然可以跳槽啊,中職沒複數年約還不給人跳
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:35:00
中職球員哪來的保帳?我看了20多年只看到球員被欺壓
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:36:00
甚至玩壞了就丟掉,在偉大中職中的球員要失業也很容易
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:36:00
當你爭取1就會有2時,為何不先爭取1?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:36:00
明明就沒有衝突 你硬要編個歪理搞個順序 獲得權益有順序差別
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:37:00
嗎? 根本就沒有阿
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:37:00
但你有1時,幾乎所有場次都有保障
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:38:00
有差,國際賽有保,季賽沒保那球員一樣只能看球團良心但季賽有保,國際賽就一定有(現行規定)
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:38:00
所以都要爭取阿 你不能說沒有這個你就不能爭取那個 這是你個人的偏見
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:39:00
但對球員而言,爭取季賽的重要性遠大於國際賽啊
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2014-01-31 21:39:00
兩件事其實沒衝突啊,那球員想選自己覺得比較優渥的那邊也剛
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:39:00
這明明可以是交集 也可以聯集 哪有像你講得這樣 保險標的很活的....
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:40:00
林煜清本身並沒錯,錯的是中職,球團和工會對球員的態度
作者: ufoon (屌)   2014-01-31 21:40:00
還 蠻 屌 的 屌 爆 了
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:40:00
林煜清有錯啊 他不該講這些話....現在根本就還在協調
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:40:00
季賽球團願意買單的話,會20多年都沒有保險?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:41:00
工會沒幫球員爭取季賽保險也沒見你批評
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:41:00
你講這個更沒道理 現在已經在改善了 以前沒有以後就不會有?
作者: yehudi (soger)   2014-01-31 21:41:00
這裡的人說一碼歸一碼 等國際賽保險搞好 再來搞球團保險
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:42:00
該不該講是個人權利,不是你第三者說是就是
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:42:00
我不管我要一步到位和美國一樣 終究只是個幻想 可能嗎?
作者: yehudi (soger)   2014-01-31 21:42:00
現在工會要搞國際賽保險 球員就得搞國際賽保險
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:43:00
以後會有?那球團再叫國際賽沒保險時,怎麼不自己先提?
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:43:00
球員也有言論自由,何來你說該不該講
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:43:00
扣帽子來了 哈 反對你就是打手....
作者: yehudi (soger)   2014-01-31 21:43:00
工會成立以來 從沒理會球團保險 首次敢對抗國際賽棒協大家得鼎力支持工會啊
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:44:00
最沒資格指責別人的言論自由就是你這種人
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:44:00
保單」而已。結果你球團沒生出半張保單來也好意思叫別人幫你找?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:44:00
再扣一個帽子 我見識到了 哈
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:45:00
不管有沒有一步到位,現實上這次抗爭關係到球員福利的成分
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:45:00
哈 和閣下比我不敢當 連扣別人兩個帽子做人身攻擊
作者: mayko (mayko)   2014-01-31 21:45:00
奶茶應該是體檢看報紙吃不下早餐的一員(茶)
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:46:00
我沒有講甚麼言論自由 我只是覺得講話應該小心不是嗎?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:46:00
當一個工會「替球團想」比「替球員想」還多時
作者: mayko (mayko)   2014-01-31 21:46:00
亞運徵召破局搞不好對他有利,強制他躲不掉,目前看似只要野手
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:47:00
公司可以公開場合批評員工,員工就不行?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:47:00
沒有那麼偉大 好不好 還是你習慣和我不一樣 都是這樣放炮
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:48:00
球團爛不能批?真是可悲. 中職球員不能批還是批不得?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:48:00
那我沒話講 反正你可以做別的 沈福仁不就這樣做你在甚麼位置本來就有該講甚麼話 球員可以批評球團 等他離開
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:49:00
又來放大決了,國外可以和球團對抗爭取福利
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:49:00
以後....
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2014-01-31 21:49:00
所以沈福仁「被做生意」了,公會有幫他什麼嗎?
作者: ncyc (ラチェットのために)   2014-01-31 21:49:00
按照這個說法,奶茶應該退出工會才是
作者: mayko (mayko)   2014-01-31 21:49:00
當初沒想到有球團這樣"利用"任意引退條款吧....
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:50:00
那象隊球員批掉前領隊又是啥?
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:50:00
今天你員工被公司主管性侵了,你還在談倫理說不能批?
作者: mayko (mayko)   2014-01-31 21:50:00
亂搞任意引退,是今年EDA濫用才被拿出來討論.
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:51:00
那我會離開阿 哈 不要越扯越遠
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:51:00
就是有這種在其位就要默默忍受,那麼當上位者作風都差不多時,你是要默默離開哪?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:52:00
然後呢 還有沒有 球員工會去爭取一步到位和美國一樣好不好
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:52:00
怎麼不想想國外的福利是上位者有良心給的嗎?
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:52:00
他的意思是叫中職球員們都離開啦XD
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:53:00
而不是遇到不合理待遇就默默離開後再放砲來的
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:54:00
你也知道不是一步到位 中職還有很長的路要走 你要做甚麼要先
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:54:00
今天工會最大的作用就是要跟球團爭取福利
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:55:00
而不是跟球團站在一起把球團利益看的比球員利益還重你要凝聚共識,不把球員利益擺第一是要怎麼凝聚共識?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:55:00
工會可以和球團交換利益阿 為什麼不能和球團站在一起
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:56:00
那也是建立在球員利益優先的情況
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:56:00
中華職棒需要工會支持 他也得出利益來交換吧 不然消極配合也是沒有用
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 21:56:00
他的意思是球團是老大,不聽話就離開,就這麼簡單資方打手
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:57:00
事實上保險的事情要解決超簡單的,球團說要幫球員保
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 21:57:00
某人不要一直扣我帽子 我不是禿頭 我頭不會冷 你還要扣幾頂做人身攻擊不會顯得你比較厲害
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:58:00
那只是比較激烈的講法,但你的意思就是那樣
作者: chordate (封侯事在)   2014-01-31 21:58:00
說實話奶茶清要怎麼樣也是他自己的選擇y
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 21:59:00
這跟公司是老大,不滿意聽話就離開有啥兩樣?
作者: chordate (封侯事在)   2014-01-31 21:59:00
而且打亞運的確風險小獎金高,那他選擇要打針的沒人能說
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 22:00:00
他自己說出來的話只會再說別人扣他帽子XD
作者: chordate (封侯事在)   2014-01-31 22:00:00
有什麼不對,球員工會在這種時候跳近來確實滿不智的
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 22:01:00
在社會上說自己是爛公司的員工 人家也會瞧不起你 為何不走呢
作者: chordate (封侯事在)   2014-01-31 22:02:00
如果說這個社會上能雇用你的公司只有四家而且是同盟
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 22:02:00
所以我說隨便在外面批評公司很不智 但沒說員工不該爭取權益
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 22:03:00
講這樣的話就資方打手了 沒扣人家帽子 那你怎麼形容自己?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:03:00
泰山當年是能走喔?奶茶現在是能走喔?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:04:00
講點話還說瞧不起人?他是公眾人物會有人訪問又不是平常百姓,何況現在社會跳槽也不見得那麼容易
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:05:00
誰說批評自己公司制度差就會被瞧不起?平常一堆人聊天時幾乎都在罵啊,很多人也常把22K責任制掛嘴
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 22:05:00
如果你很厲害 你幹嘛待爛公司 當爛公司的員工 每天罵?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:06:00
上,看你敢不敢去罵他們說幹嘛不走?
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:07:00
所以泰山在棒球領域不厲害囉?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 22:07:00
厲害啊 他換了好幾間公司啊...不留下也不會怎樣
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 22:08:00
我也不知為什泰山要待爛公司,明明還有爪爪可選
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:08:00
他主動換的嗎?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 22:08:00
又來扣人家帽子了 自由戰士加油啊 希望看到你去球場舉牌
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:09:00
保證約被砍半他好像也留下來了
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 22:09:00
幫球員爭取權利 不要像我都是資方打手只會在網路上打嘴砲
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:10:00
現實上就是因為他敢在興農時公開批評球團2年後興農受不了終於把他賣了
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:11:00
不然他可沒辦法說走人就走人不會考慮中職的特殊背景,只會講罵公司的就是自己不夠好
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:12:00
這麼替球團著想的人,球員一點點抱怨就放大來看說你是資方打手算是實至名歸而已
作者: mayko (mayko)   2014-01-31 22:13:00
泰山第一次吵時劉志昇說別隊拿七百萬來就要賣,獅隊要出喔..
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:13:00
中職的特殊背景下,你要一個有棒球名人堂實力的人
作者: b0850 (好無聊)   2014-01-31 22:14:00
突破盲點!!!! 推~~ 嘴砲工會~~
作者: wfelix (清雲)   2014-01-31 22:14:00
不滿意就離開去做別種事業?
作者: mapleone (mapleone)   2014-01-31 22:15:00
說得好。工會應該把主力放在對抗老闆。
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 22:15:00
對中職球團不滿意就別再打棒球了,去賣雞排也好XD
作者: mike0327 (小麥)   2014-01-31 22:18:00
除了兄弟以外的拿薪水都拿的蠻爽的
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 22:19:00
說真的人家應嗆球團 你也不用幫他負責阿 然後呢? 資方打手帽
作者: mike0327 (小麥)   2014-01-31 22:19:00
今天真正摳到爆的也就兄弟對那些本土投手
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 22:20:00
麼? 也沒有啊 但是扣別人帽子打打最泡應該是很爽
作者: akumakei (咩咕)   2014-01-31 22:20:00
今天是要為辛苦勞方發聲,你卻反過來說勞方不是,不爽就離開,這樣對嗎?
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 22:21:00
我當然要說他不對阿 這本來他就拿的到 何必講話呢
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-31 22:22:00
不講他就拿不到? 法律規定球團也不能違抗阿 前提是有選他畫蛇添足 多此一舉嘛....
作者: jerrywin (正義中肯柯文哲)   2014-01-31 22:51:00
辛酸推~
作者: yftsai (aa)   2014-01-31 22:59:00
出去打躺著賺90萬,更不用說打得好名利雙收,換成你幹不幹?
作者: yftsai (aa)   2014-01-31 23:01:00
去年要賺90萬可得打八個月啊
作者: andy3391 (續集)   2014-01-31 23:22:00
原po小心中職無腦徒會無視狂噓狂跳針
作者: CMC677 (Es muss sein.)   2014-01-31 23:24:00
中肯
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2014-01-31 23:26:00
一樣是比賽亞運錢多事少而風險跟打中職一樣時,球員想打
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2014-01-31 23:27:00
亞運也挺正常的。還是工會內部有統計過球員意願傾向不打
作者: rx178mk2 (..............)   2014-01-31 23:34:00
恰恰:時機若對。。。。
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-01-31 23:41:00
想拿奶茶戰恰恰就直說 拐什麼彎???
作者: kshsbug (只記得無敵鐵牛)   2014-01-31 23:49:00
其實我不太瞭解球員工有需要出面協助"單一"球員談薪水嗎?球員工會是跟球員有經紀約嗎?奶茶不是自己有經紀人?
作者: kshsbug (只記得無敵鐵牛)   2014-01-31 23:50:00
球員工會的工作不就是應該針對全體球員的薪資議題跟球團抗
作者: jason60614 (阿勳)   2014-01-31 23:51:00
中職有多久沒有打假球? 十年了嗎 你覺得球迷信心恢復了嗎? 現在應該要做的是讓球迷恢復信心 才是新水的問題吧
作者: kshsbug (只記得無敵鐵牛)   2014-01-31 23:51:00
戰嗎? 比方說最低保障薪資、特殊個案年資認定...
作者: jason60614 (阿勳)   2014-01-31 23:52:00
等球迷真的信心恢復了 球團再給一萬兩萬 這樣大家也會一致的砲轟球團
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2014-02-01 00:46:00
敘薪制度沒好假球不斷也只是剛好而已
作者: vergilmir (.)   2014-02-01 01:17:00
說的還不錯耶,而且這位不是還列管中,列管就認份
作者: freegreg (福利葛利哥)   2014-02-01 03:27:00
悲劇的環境
作者: tw54585 ( )   2014-02-01 09:41:00
講的蠻好的 球員工會都魯肉腳無誤 跟美國差太多
作者: eiddie44 (狗狗)   2014-02-01 10:43:00
你確定國外球團的保險是幫球員買不是幫自己買
作者: eiddie44 (狗狗)   2014-02-01 10:48:00
被你講得保險很簡單,你真的懂嗎
作者: carlos5978 (翼雲)   2014-02-01 11:01:00
保險的錢是付給球團不適球員 你不會連這個都不懂吧
作者: thomaskao (好看的角度)   2014-02-01 13:22:00
你當心被中職神教徒噓喔~
作者: repast (Simon)   2014-02-01 14:57:00
中肯在哪?
作者: tawi (0.0)   2014-02-01 22:15:00
在這篇看到w大根c大 原來你們有出沒在這兒
作者: steven211 (默)   2014-02-01 22:26:00
推一個

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