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[閒聊] 小球戰術的得分效率

作者: kerorofrog (傻瓜青蛙)   2014-02-28 21:50:38
今天在美國職棒雜誌看到一篇文章，是讀者投稿
講的內容是賽博計算學，簡言之就是高階的棒球數據
其中有一個段落是在講 "精明的小球戰術?"
就是用一些數字來告訴讀者，觸擊推進絕對是不智的投資
我稍微講一下文章的內容
作者: encorej77107   2014-02-28 21:52:00
遇到強投與弱投的差距呢?弱投短打是送出局 這些數據能顯示嗎?
作者: kerorofrog (傻瓜青蛙)   2014-02-28 21:53:00
同理弱投也會遇到強棒 在海量資料上這些是有平衡的吧
作者: scimonster (紫色的初夏)   2014-02-28 21:54:00
紅中會跟你說 我才是總仔 你們這些鄉民給我乖乖看球 XD
作者: charlie01   2014-02-28 21:55:00
請看 MLB板 #1IMQ338h 有更為多樣精彩的論點與討論
作者: cacac (就這樣吧)   2014-02-28 21:56:00
我只知道wbc對日本，就算是陽，也給他連點兩次。
作者: charlie01   2014-02-28 21:57:00
比較適當的結論是單一數據仍遠無法包含短打的可能結果以及在千變萬化的戰局比重考慮之下的種種影響
作者: charlie01   2014-02-28 21:58:00
雖然絕大多數時候"觸擊"似乎不是很划算的投資
作者: bigcat0129 (葉)   2014-02-28 21:58:00
數據僅供參考,太多因素會影響,戰術沒有對錯,成敗論英
作者: abc33211 (大蕃薯)   2014-02-28 21:58:00
統計學 是這樣看待沒錯。若是比賽中 要加入該位打者打擊率 後位打者打擊率 投手用球數 體能 天變地劣 等 specialcases
作者: bigcat0129 (葉)   2014-02-28 21:59:00
雄
作者: scimonster (紫色的初夏)   2014-02-28 21:59:00
儘管成敗論英雄 但是戰術還是有對錯
作者: abc33211 (大蕃薯)   2014-02-28 22:00:00
就像是統計學中"統計機率是零不代表不會發生"
作者: charlie01   2014-02-28 22:00:00
而上文的數據巨頭Bill James也有指出一點
作者: bigcat0129 (葉)   2014-02-28 22:00:00
同意abc大大所說,不是光看統計數據,時地物很多因素要
作者: bigcat0129 (葉)   2014-02-28 22:01:00
考量
作者: charlie01   2014-02-28 22:01:00
可能就會大幅影響純統計結果的數字樣貌
作者: chuegou (chuegou)   2014-02-28 22:01:00
問題：強攻最差應該是雙殺吧？觸擊最好應該是all safe吧？
作者: charlie01   2014-02-28 22:02:00
戰術頂多能用經驗和戰局大致判斷"適當與否"
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2014-02-28 22:03:00
觸擊也是有二壘安的
作者: bigcat0129 (葉)   2014-02-28 22:03:00
同意ch大跟abc大所說的論點!
作者: charlie01   2014-02-28 22:03:00
但我並不贊同上面有板友說它有"對錯 因為所有對錯都會
作者: chuegou (chuegou)   2014-02-28 22:03:00
喔！我看到補充了
作者: f59952 (雷神　ライジン)   2014-02-28 22:16:00
其實 12壘有人是因為壘上人多1 所以期望值才高長打就兩分了 不過又有雙殺的可能
作者: Derp (Heisenderp)   2014-02-28 22:18:00
我覺得不能這樣單純看數據
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧！)   2014-02-28 22:21:00
在只需要得一分的情況下 看期望值很不準
作者: Valter (V)   2014-02-28 22:22:00
觸擊最好應該是球暴傳到外野讓所有人都跑回本壘得分XD
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧！)   2014-02-28 22:22:00
因為有時短打要的是得分機率高 而不是得很多分
作者: BlGP (ツンデレ大好！)   2014-02-28 22:48:00
台灣的棒球是講感覺的啦！
作者: sdyy (中壢市的小智)   2014-02-28 22:59:00
你這數據看似有道理 但仔細想想很多問題點都被平均掉了
作者: f59952 (雷神　ライジン)   2014-02-28 23:00:00
推進成功後 再派上好的代打的期望值呢
作者: sdyy (中壢市的小智)   2014-02-28 23:02:00
例如對付較強的投手 跟對付較弱的投手 實際情況根本不同但在數據裡面 不管是對強還對弱 根本沒有差別
作者: sdyy (中壢市的小智)   2014-02-28 23:04:00
就以你舉的例子來講 他obp超過0.19 但近況連30打數沒上壘
作者: sdyy (中壢市的小智)   2014-02-28 23:05:00
這時在9局下半 對上對方最強的終結者 真的沒有必要點嗎
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2014-02-28 23:13:00
這好像很久以前就有了
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2014-02-28 23:14:00
就得分矩陣 還蠻多的
作者: sassuck (SAS好笨)   2014-02-28 23:47:00
PTT有 Sabermetrics版
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2014-03-01 00:29:00
老早就知道了，但認真給推
作者: typewang (正宗打字王)   2014-03-01 00:34:00
你這個有一個很大的盲點 這數據的來源是"MLB球員"
作者: typewang (正宗打字王)   2014-03-01 00:43:00
你要一群都有扛出強能力的球員觸擊 當然會得到差的數據你要求國內這些很多扛不出去的揮大棒 不如要他觸擊
作者: teren (blank)   2014-03-01 02:06:00
早就有數據痴漢算過樓上的問題 結果連CPBL鳥槍聯盟也一樣盲點從來就不是盲點 反正有數據專業球迷還不是相信總仔
作者: jacka1 (裝死中請稍候)   2014-03-01 10:19:00
一樓 不用考慮強弱投呀,直接給投打對戰打擊率代數即可一樓 不用考慮強弱投呀,直接給投打對戰打擊率代入即可
作者: jacka1 (裝死中請稍候)   2014-03-01 10:20:00
比較要考慮的是投手對短打的守備穩定度吧 0.0
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