※ 引述《jimmao02 (小毛)》之銘言：
: 老實說還在護航浮動薪資的人 要是你們覺得這樣沒錯
: 那我請問要是你自己的月薪也浮動你要不要?
: 假設你們上班月薪30K 老闆叫你簽浮動薪資
: 不忙的時候給你22K~25K 忙的時候給你30K你要不要?
義大不是這樣，他是給你30K，然後浮動0～10K
忙時40K，不忙30K
不簽就是30K領整年，簽了可以在30K～40K浮動
如果浮動是沒下限的話，那當然就不要簽
但現在的浮動是有下限的
換成目前社會上的制度
下限這部分可以看成底薪，浮動部分可以看成工作獎金或績效獎金
（我做過的工作有3.4種，幾乎都是這樣搞的）
目前我自己本薪有一份，然後每月會有另一份工作獎金
而工作獎金是根據公司這個月營收以及部門績效在浮動的
如果把月薪看成獎金加本薪（因為每個月都固定會發獎金）
換句話說，用義大的講法，我的薪水也就是浮動薪水
我可沒有不接受我目前的薪資制度
目前社會上用類似這種制度的公司可不是很稀有
: 明明國外就有好的制度可以學習 偏偏要自己弄一個給人笑的東西
: 更別再說什麼別隊也這樣那樣 愛學你怎麼不學一下好的?
: 一直拿別隊出來護航這樣真的比較有感嗎?
: 對比外國的職業球員 台灣的職業球員真是可憐...
因為你沒搞懂啊

因為你沒搞懂啊

簡單合約 空謝搞這麼麻煩 不知道在想甚麼

義大是先給你35k，表現不好30k，表現好40k

問題出在名字 直接用績效獎金算就好了 取什麼浮動 被酸活該

謝領隊就傻傻的 就說是月結的激勵獎金這樣還會被推爆欸也只有某些人看不懂就開始酸 真是...

如果他是8萬=>11萬兩段，可以說是月結激勵獎金，但表現持平

問題出在球員認知的底薪不同 球團把下二軍的薪認為底薪

11萬，優秀往上差就往下，就跟激勵有差距阿。

討論這麼多利弊也沒用,反正年底看林旺衛會不會簽約

我認為球員爭的並不是沒有道理

選手自己覺得沒差就好林旺衛要是覺得這球團這種敘薪方式沒保障再等半年就好

4隊都2軍半薪耶 所以他應該回業餘?

浮動薪資的確是這樣，我們公司是 8:2

林旺衛又不是拿浮動等級的球員XD

上面打錯 不是二軍半薪 冏 是二軍會扣薪

lamigo去年被釋出的球員就是對半扣 不接受就是離開

TBBT你認為是 持平110K 優秀往上140K 表現差往下到80K但換個講法，怎麼不說保障80K（再怎麼差就是80K）表現平平110K，表現優秀140K?110K上下30K浮動，和保障80K，獎金最多60K不是一樣？本來這東西就是要看實際內容，而不是計較名字

哪裡一樣? 是極值跟特異點一樣而已

打出一樣的成績時，結果是相同的打再爛也有八萬，跟基礎11萬，打差最差扣到剩八萬結果有差嗎？你打出1/1/1成績就是八萬啊打出基本標準的成績就能拿到正常薪資不用扣和打再爛也有八萬，打出基礎成績就能多拿3萬是有差嗎？

TBBT,確實有點不一樣,認真講義大版本還對球員較有利

那你乾脆給八萬很多東西都沒有爭議，球團不可能給每個球員一

我覺得這篇講得很清楚阿..= =..

樣的上場時間，關於獎金這件是不是球員肯拼就有用，他上不了

是低~~就是要扣的就扣到"球團認定的價值"就對了...

場是要怎麼拼？久了這東西會不會影響球隊運作，我想拿多一點

給八萬+獎金和給11萬浮動結果是相同的

我顧我自己成績就好不把團隊放在前面，每個投手都想拼三振，

直接說底薪然後表現好往上加就不能宣稱月薪30萬簽下xxx了

明明就有講投手是以防禦率為基準了,不要想那麼多

11=>14我可以接受，11=>8這段沒辦法接受。

如果激勵獎金最好會把三振看的比勝投重要拉~XDDD

你就想你原本是8就可以接受了

TBBT 你說的問題 激勵獎金都會出現欸 乾脆都廢除好了

先不管三振次數的激勵獎金是否比勝投多,一個選手會只想三振對手然後不管有沒有勝投或想辦法投長局數..是選手問題

H大，可不可以不要每篇都推一樣的推文，上面回過了不是？

每天的勝場獎金 就不會增加球員壓力嗎????

我對於一開始就給11野沒辦法接受,救一開始就8就好,

TBBT你不要再跳針了,你每篇回的推文意思幾乎都差不多

沒獎金可拿嗎

就人性而言我覺得認為本來是11的會比認為本來是8的多，何況謝的說法不就是表現持平拿11嗎？不然D大每篇講的不一樣嗎？我又不是牆頭草觀念當然不變。

那表示你的人性讓你對合約的認知錯誤

我一直回你一樣的問題,不管怎麼講你都聽不懂

這篇就是為什麼台灣會如此搞笑的由來

不是聽不懂，是不覺得那是正確的好嗎？你說我就要聽喔？

不管怎樣，開最低薪往上才是對的。 有人會說這個例子11上下反而比8往上還多。 但是問題來了，為什麼我有11W的基礎的時

就人性而言，如果會把保障8萬，最多14萬和基礎11萬上下3萬看成結果不一樣，那真的是很神奇

會回這篇也是因為原PO舉的例跟浮動薪資有差距。

後，我幹嘛要"腦補"我比"8萬"保障的還多?

不過這樣講就代表對外公佈的月薪是唬爛的啊

11萬的時候我就是要爭取11W往上激勵

因為開給你11萬時就有說這是要有基礎成績才拿得到的表現差就會變成八萬，表現好就會拉高到14萬當然你若喜歡另一種講法，保障8萬全勤11萬 績效好14萬也行

可憐。 何謂基礎成績? 這個行業本來就是有賺有賠，有人進FA的前一年成績好，結果可能接下爛被大家酸薪水小偷。但是這就是職業運動的簽約評估，還有人可以跳成這樣

基礎成績有規定啊 當初高國慶和神全的複數約都有附帶成績

用退休金的常態薪資看，法院會認定11萬才是員工領的薪資，而

只是他們是年浮動，而現在義大對咖啡這些人是月浮動

在這邊還幫爛球團甚至外面爛企業護航也不知道是領多少

不是各位口中的8萬。

所以假設是11加減3萬。那義大對外公布得月薪是八萬嗎？

假設我月薪30K，獎金20K 那我就是用50K當退休金提播

法院怎麼認定是看合約怎麼寫,不是你說不認定就不認定

所以不管什麼名義多數人會認為每個月都領11萬阿，領8萬就是被扣薪水。D大我說的是一般對退休金的認定，本人學這個的。

局外人來看的確會以為是扣薪,但我們清楚來龍去脈的人會

那如果我每個月獎金都落在20K，這個月公司績效差

W大你說的前提是這獎金20K是每個月都領，如果久久領一次他不

只領10K，我這算被公司扣薪嗎？

會被列入常態薪資內，如果偶爾沒領到大部分時間都有他依舊是

我的獎金就是每個月都領 ，只是數字是浮動的難道我沒領到平均數字時就是被扣薪？

數字是浮動的我不認為他是常態性薪資，但咖啡的11萬可不是浮動。

每個月常態給獎金的薪資制度又不是很稀有咖啡11萬就是浮動的 成績一般11萬，好一點會往上差一點會往下。

W大，我爭執的點是獎金數字是不是浮動的，11萬就是一個確切

這跟八萬當底薪，然後獎金從0到6萬有啥差別？

請問從哪裡看到義大浮動是底薪然後只調漲的?

數字，他不是浮動數據，所以低於11萬我認為那是減薪。

義大是浮動薪資，11萬然後上下三萬（咖啡的）但這跟基礎八萬，然後從0到6萬給獎金是一樣的

差很大好不好？表現持平是領11萬，也就是平常就是領11萬，在

11萬只是咖啡今年開始第一個月的薪資

所以月薪就是八萬，恩瞭解了

從11萬上下加減，硬要把它看成8萬是怎樣？

最差八萬，表現持平多領3萬

這篇還蠻清楚的啊

去年下半季領11萬是因為上半季加薪阿

去年下半季能領11萬是上半季表現好換來的

就義大球團薪資亂報啊，薪水八萬對外公布11萬這樣嗎？

下半季打很爛，隔年的基礎就是8萬只是空謝讓咖啡多一個月緩衝 第一個月薪給11這樣

所以說義大實際團隊薪資多少沒有人知道

我覺得我需要停止無限迴圈的循環辯證，我想我已經把我的意思

你既受表現出一副只在意名字的立場而已無視於同樣成績下 ，兩種講法領到的薪水是一樣的

清楚表達了，而我們得不到共識，但社會是允許多重意見的。

重點本來就是領到多少錢而不是績效獎金還是浮動薪資你把名字講得再好聽，好比今年咖啡變成8萬+激勵難道就比11萬上下浮動還能拿到更多錢？而且若是8萬加激勵，至少第一個月就是少3萬

某些人只能接受(8+0 8+3 8+6) 不能接受(11+-3)

義大現實上就是沒有要給咖啡保障11萬他在給咖啡薪資時就已經講明是11正負3

那這樣義大薪資真難算，連獎金都加進去了

當然若你要講成8+0～6會比較高興的話也隨你無論如何。根據去年的成績，今年義大想給咖啡的底薪就是8用11正負三只是對外宣稱的薪資會高一點而已

我看這次重談就不會浮動了,免得一堆人在那邊喊燒

但實際上他就算沒表現還是領11萬而不是8萬。

也就是他的基礎成績標準很寬鬆啊

而且說下二軍最多扣30% 但是也會技術性不要讓球員被扣到那麼多

好比我的獎金 雖然最差會是0，但就算金融海嘯期間也有10K啊神全的複數約是45 50 55可是他每年要達到低標，隔年才有+5萬啊但對外宣稱還不是都講45 50 55事實上神全若拿到大約第一年表現不好，隔年還是一樣45今年若表現不好，隔年還是一樣50而不是55高國慶就遇過這種事了，從35降回28但當初講複數約總額時還不是用30+在算直到他因為成績差降回20+時，大家才知道那筆複數約是20+再加上激勵獎金的（只是激勵獎金是變成月薪形式）

雖然我覺得扯複數約扯太遠了，但誠如W大所說神全的大約一開始領45，就是他底薪是45，表現好第二年往上加到50。第二年沒打好第三年他還是領第二年的底薪50而非降回45阿。咖啡多數時間領得就是11萬，一般會認為他底薪就是11萬。

可是高國慶複數約第一年35，第二年是28啊這種本來就是一開始講好就好當然不明究理得人會說，怎麼複數約還會扣薪而且高那個更慘，他最多只有35 表現再好隔年也是35不達標隔年就降回20幾

複數約跟這個不一樣吧，我不覺得這東西進法院球員會有勝算，但也無法接受明明多數時間領11萬的，底薪被說是8萬。

以咖啡舉例 持平11萬 打不好8萬 打的好14萬 那他原本價值在哪 怎麼看都是11萬啊？ 怎麼又變成本來只有8萬剩下都是加的 從整個邏輯推論 那些說法就是話術而已實際上林瑋恩只要持平 球團就認定他有11萬價值這才是真的

就是一個認為我給你最低保障是8w，另一邊認為是11w，所

因為從整個敘述來看 兩邊都覺得自己價值是11萬啊

以不是8+0~6，而是11+3，變成8就是扣薪囉

問題是咖啡上下半季成績差很多阿 所以預期他會從11萬被扣薪 也是很正常的推論

一邊是事實，另一邊用推論？

rahim03大也是用推論阿= =

我個人看8+0跟11+3-3覺得只是朝三暮四跟朝四暮三的差別

咖啡領11萬是事實吧？底薪8萬是鄉民說的還是義大說的？

於年底換約時，去年表現較不理想的球員薪資理應調降

咖啡原本要被減薪，但最終沒有減。

義大說他領的就是11±3啊，不過沒事搞那麼麻煩被罵也活該，表現不好直接扣薪給8w就好啦

所以咖啡如果覺得名義浮動很爛 他應該跟球團爭取固定8萬的月薪 這樣雙方都好 他也不會打一打就有壓力

推論什麼 就是球團覺得他表現正常就有11萬 才會出現這種邏輯 從這個邏輯上來看 8萬 就是低於球團認定的他正常發揮的身價不是爭取固定8萬 從這個邏輯上來看 兩邊都覺得自己值11萬爭取的就是11萬不扣薪

義大都直接說要扣心了 你還能推論值11萬..........薪

義大不知道咖啡的正常是去年上半季還是下半季

那咖啡是這樣 其他人咧？ 持平是跟什麼時候比？扣薪是他在講啦 實際上就是沒扣 而且持平就有11萬這都是事實 不是推論 其他人沒上下半季問題 那狀況一樣啊持平不就是跟自己前一季或生涯比 還是一樣問題啊

護航的永遠只能拿咖啡來說嘴啦,其他人怎樣他才不管咧