作者:
kobe089 (wei)
2015-05-04 23:12:06https://youtu.be/v86mpV8MzI8
這段影片讓人想到過去的美好年代
聽到卡特球就想到李維拉 指叉球想到野茂
那在老外眼中 伸卡球可以聯想到建仔嗎？
當時真的是一顆伸卡球就當上洋基王牌.....
在棒球史上 王建民算不算是把伸卡球投到極致的投手？
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2015-05-04 23:13:00大夫 Webb
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-05-04 23:13:00Braddon Webb
作者:
Mooooose (養樂多'牛丼'披薩'筍乾)
2015-05-04 23:13:00Kevin Brown
作者:
if2 (祈ç¦å…”)
2015-05-04 23:13:00還有好樂迪
作者:
Zuleta 2015-05-04 23:13:00Doc
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2015-05-04 23:14:00提到伸卡絕對是Kevin Brown
作者:
volcom (å—å°ç£å»ºæå°å¤©çŽ‹)
2015-05-04 23:14:0019勝那兩年 常常丟95麥的伸卡
作者:
cacac (就這樣吧)
2015-05-04 23:14:00王建民的二縫伸卡不算典型的吧
作者:
Mooooose (養樂多'牛丼'披薩'筍乾)
2015-05-04 23:16:00當然，在王全盛時期，他可以算是聯盟的伸卡代表之一沒錯
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2015-05-04 23:16:00KBrown鬼神伸卡
作者:
b54102 (可問江湖頂峰)
2015-05-04 23:16:00王建民伸卡的球速在那時候是歷史上最快的
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2015-05-04 23:16:00說WEBB的有聽過Kevin Brown嗎 WEBB比王多威個幾年而已
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2015-05-04 23:17:00當年看到布朗的伸卡 只覺得那是什麼鬼東西
作者:
Mooooose (養樂多'牛丼'披薩'筍乾)
2015-05-04 23:17:00其實不算最快，Carmona比王稍微快一點
作者:
NEOdesu (娑羅双樹)
2015-05-04 23:18:00應該有不少美國當地人會認為建仔當年伸卡是全聯盟最強
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-04 23:19:00Kevin Brown的SINKER也是在94以上的
作者:
b54102 (可問江湖頂峰)
2015-05-04 23:19:00我看過統計 王建民平均是歷史上最快的 後來有沒有超越我就不大清楚了 XD
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2015-05-04 23:19:00王崛起那一年剛好布朗大炸 然後也退役了
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-04 23:20:00王建民的位移不強 比較偏投得好的二縫線
作者:
Mooooose (養樂多'牛丼'披薩'筍乾)
2015-05-04 23:20:0007年Carmona的伸卡均速是95.8
作者: jamesbest77 (jamesbest77) 2015-05-04 23:21:00
Zach Britton
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-04 23:21:00Kevin Brown的Sinker快 但是能讓人揮空的
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2015-05-04 23:22:00webb和KB是強在有其他球種搭配 老王是幾乎只丟那顆2-seam
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-04 23:23:00不只是搭配球種 王的位移在GAMEDAY來說只有普普
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2015-05-04 23:23:00老王那兩年全MLB都知道他要丟2-seam還是打不好
作者:
ck30765 (好市民竹間桑)
2015-05-04 23:24:0008滑球回神更殺了然後就被太色人壘包害了...
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-04 23:25:00王建民有了滑球 控球就會不穩 08年就有這種情況
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2015-05-04 23:25:00王單季製造的滾地球紀錄有被超越嗎?
作者:
Mooooose (養樂多'牛丼'披薩'筍乾)
2015-05-04 23:26:00Roy Halladay跟Kevin Brown都還其他很棒的變化球，而王基本上只有Sinker，其他的變化球種都不穩定
作者: kevabc1 (abc1) 2015-05-04 23:26:00
Kevin Brown
他06年就典型的one pitch pitcher 07年之後有加入滑球王加入滑球後三振率有提升 畢竟滑球和伸卡反方向
作者:
eric4309 (心酸不浪漫)
2015-05-04 23:30:00凱文布朗
作者:
Mooooose (養樂多'牛丼'披薩'筍乾)
2015-05-04 23:30:00Halladay後來Cutter越投越好，Curve也很有水準
作者:
acergame5 (acergame5)
2015-05-04 23:31:00現在看這影片會覺得不可思議 是要幾個投手前滾地球阿XD
Halladay有卡特 Webb有讓人揮空率超高的曲球和變速
作者:
fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)
2015-05-04 23:39:00加個台灣最強 就OK 大聯盟他還差得遠了....
其他人還有其他的決勝球,但是老王卻是用伸卡屠殺MLB所以應該算是最強的伸卡球投手
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-04 23:47:00他還稱不上屠殺 進階數據也不好看
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-04 23:48:00最重要的 生涯不夠長
作者: Ljungqvist 2015-05-04 23:49:00
Brown好像也是捶牆壁把手弄壞掉了
生涯年的SIERA排全聯盟SP第50名 xFIP排第31名
作者: Ljungqvist 2015-05-04 23:51:00
王曾經是很特別的存在吧 三振率這麼低的單一球種投手成功到底是運氣好還是真的
作者: yankees733 2015-05-04 23:53:00
KEVIN BROWN 伸卡球最威
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2015-05-04 23:53:00那兩年勝投比同隊的穆帥還多這樣不夠強？
作者:
NEOdesu (娑羅双樹)
2015-05-04 23:54:00王建民的成功是建立在他的HR9極低 也就是滾飛比爆高成果他的伸卡球變化很靠近本壘 所以打者眼睛根本看不到變化出棒瞎矇到球上緣 所以會有打到保齡球的球質重手感
作者:
faekyle (時間一久我會好的)
2015-05-05 00:01:00WEBB 更強的是他的變速球 KEVIN > 王但是王的伸卡 絕對排的上字號 是無庸置疑的
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-05 00:03:00那年頭era 5都可以在NYY拿18勝了
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2015-05-05 00:06:00王全盛時期大概就是個2號等級的先發而已 (雖然是洋基王牌
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2015-05-05 00:07:00不過只靠一顆2-seam能做到這樣也算不簡單了
RJ那年根本特例 不然井川慶ERA 6怎麼只拿兩勝 呵呵
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-05 00:11:00因為井川慶只投了67局阿 這還用問
那為什麼巨怪ERA5可以投完整季 宅慶ERA6只能投67局呢??
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-05 00:16:00這兩者其他數據差這麼多 要找也找個類似的 如隔年的老穆不然我也來說Mike Myers ERA這麼低 怎麼不能拿賽揚獎
就說07年巨怪是特例 你卻愛把它當成常例嘴Mike Myers根本一人左也拿出來說嘴zzzzzzzzzzzzzzzz
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-05 00:20:00你拿個小聯盟級只投67局的來說巨怪是特例 你也滿行的井川慶能夠投167局也只拿2勝 你再來跟我說啦
巨怪好幾年屠殺大聯盟 你偏偏拿要07年來講 所以?
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-05 00:23:00所以代表那些年NYY打線非常捧場 勝投就只是參考 懂?要來比巨怪 好歹也拿個數據接近點的
這幾年有幾個ERA超過5可以拿17勝? 只會那邊特例當常例
作者: JOCV (JOCV) 2015-05-05 00:24:00
看影片真是讓人懷念
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-05 00:25:00那就要看他的RS囉 呵呵你好歹也拿老穆說5.15 ERA配150局"只"拿11勝 沒RJ那麼誇張
講不出來嘛 整天拿07巨怪來貶低救援CMW的19勝 可笑
作者:
O0OO (綽號暱稱)
2015-05-05 00:28:00拿個67局的邊緣人是要比什麼...對阿 王只是擁有全聯盟最高的RS而已
越看越傷心 哀~~~曾經美好的回憶 不勝唏噓啊 如果王的跑壘...
作者:
SenYang (森陽)
2015-05-05 00:32:00lo33 超大曲球
作者:
Chieen (Chieen)
2015-05-05 01:24:00全盛時期感覺球質好重 每一球打到棒頭都超大聲
作者:
akay08 (Ara_K)
2015-05-05 01:29:00淚推，外野手都不用玩了XD
作者:
nisi0773 (再會了 曾有的夢想生活)
2015-05-05 02:00:00記得有人做過當代最難打的十大球種 王有排進去
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 02:08:00halladay強的不是sinker好嗎...老王上沒多久K.Brown就退休了，要說是最強的不為過還有CY2是鐵一般的事實啦
你說的算啊 你是有哪家夠權威的評比做背書拿來看看嘛
作者:
krizarlid (Let's Go Cubs !)
2015-05-05 02:37:00老王的控球也不差了 Sinker又快
halladay強的不是sinker?XDXDXDXD
作者:
krizarlid (Let's Go Cubs !)
2015-05-05 02:41:00那時候講王是個優質工作馬還會被噓爆
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 02:41:00Halladay最強的本來就不是sinker阿XDDD
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 02:47:0006王的wFB第四，排他前面的只有Webb是伸卡投手，但不同聯盟，這樣說王的伸卡最強不知道夠不夠權威
那時期至少就有同為伸卡投手的Webb球種價質贏過濺仔
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 02:51:00你幹嘛把我的話重複一次XDDNL、AL打者不同怎麼比？NL還有投手打擊比較高正常阿
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 03:00:00還有Doc11年cut curve 的value都名列前矛fb可是沒上榜阿XD就說NL有投手打擊，球種價值比較高很正常阿XDDD
你看2011的做啥 那時濺仔有東西跟人比嗎 比賣車嗎
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 03:05:00Doc生涯的value總合 curve134 cut95 fb48 sinker本來就不
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 03:06:00是最強阿XDD我是在說Doc11自己球種的value阿又沒要跟台灣最強投手王比XDDDoc03CY curve29.4 fb-2.8 10CY curve7.3 cut15.3 fb3.3不論生涯或顛峰最強的不是sinker喔
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 03:18:00XDD我在說明之前我說halladay最強的不是sinker不要把兩件事混在一起
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 03:19:0006年王fb就第四阿剛不是說了？原po問曾是最強，確實可以這麼說阿XDDD我就說了我在說明doc不論生涯或顛峰最強的都不是sinker阿，03 10他拿CY阿XDDDD
濺仔對金鶯生涯ERA高達5.13 到底是誰電誰比較慘 很明顯
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 03:22:00人家說以前你拿生涯XDD
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 03:23:00伸卡最強沒錯阿XDD我剛剛都解釋過了...你可以去看一下前面的推文呦
XDD 他後來對金鳥也沒幾場了 ERA 5.13是他05~07的數據並非生涯 我修正一下
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 03:27:00一下說生涯一下又說05～07是5.13到底是哪個阿？你搞的我好亂阿XDD
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 03:31:00經誰校正？？？就說NL有投手打擊只要用fb解決打者value就會升高阿，麻煩您說一下怎麼校正投手打擊和不同聯盟的變因嗎？我還真想知道耶XDD
還有自動排除國聯球員的數據成績咧我還要說濺仔成成績會好是對不到當時全聯盟進攻最強的NY打線考驗咧 佔最大便宜的人還好意思講
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 03:41:00球種價值有嗎？那麻煩您列一下06年王跟webb對NL打者的fb value或是對AL打者的fb value?
作者:
papabass (醉拳甘迺迪)
2015-05-05 07:38:00想到Derek Lowe 名氣沒KB響亮但有大軌跡伸卡
最強不知道 但應該有前三快永遠記得05年季末對金鶯97mph伸卡連發
作者:
wuming2 (炸雞腿!)
2015-05-05 08:41:00不夠格啦
要不是當年紅襪雙門神 小王成績絕對更亮眼當年雙門神數據已經排進大聯盟3、4棒歷史前10其他都是什麼18XX年 20年代初期 真的是近代最強也不為過只能說小王真的運氣不好
作者:
roverchi (神劍無鋒大巧不工)
2015-05-05 09:59:00這個問題是戰不出結果的~ 你認為最強就最強囉~
作者:
hayato24 (風見大魔王)
2015-05-05 10:20:00某樓是在說什麼瘋話？？在大連盟光靠運氣就有辦法成功逆更何況你怎麼知道對上洋基的成績會不好?夢到的嗎XD
作者: Garza (繧颯) 2015-05-05 10:26:00
樹迷自己自嗨沒屁用啦 成績拿出來無論高度還是長度都沒得比
作者:
swimbert (書櫃永遠不夠放)
2015-05-05 10:55:00王是只靠伸卡的最強投手，這大概無可辯駁
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 11:36:00我都拿出fast ball的pitch value了說不是最強的可以拿數據出來打我臉阿XDD
作者: Garza (繧颯) 2015-05-05 12:38:00
你不知道pitch value不能單獨看的嗎 不懂還在亂引用 無知
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 12:44:00拿不出數據說人無知XDDDD你開心就好囉~
作者:
theowing (La Dolce Vita)
2015-05-05 12:48:00Kevin Brown記得是聯盟打者票選最難打
作者: Garza (繧颯) 2015-05-05 12:49:00
笑死人 外遇王的成績跟Halladay韋伯能比嗎 還需要拿嗎
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 12:51:00不用講什麼成績啦，人家原po問的是伸卡強度，快點拿數據阿XDDD
作者: Garza (繧颯) 2015-05-05 13:04:00
笑死人 成績不看 然後說我自己這球路最強 樹迷儘管去自嗨啦
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 13:06:00我拿出fb pitch value 你拿什麼XDD,那Santana當年成績比王好所以可以說他的sinker比王強這樣XDDDD加油好嗎??XDD
作者: Garza (繧颯) 2015-05-05 13:17:00
我明明說其他sinker投手耶 你扯別人是哪招啦 笑死人 狂跳針不懂pitch value也在亂引用 你繼續去自嗨
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 13:23:00你直接拿數據啦,說別人不懂就給數據阿,現在是數據說話的時代啦,ok?XDDD
作者:
infosec (InfoSEC)
2015-05-05 13:37:00當年號稱王上場 外野就超閒 而且勝率超高啊~ 回不去了!!
說王不強也奇怪 明明全盛時 對決一郎 可以把球定在本壘
作者:
joinbee (farewell 我的童年)
2015-05-05 15:44:00他沒當過王牌吧?最多算二號而已！
作者:
infosec (InfoSEC)
2015-05-05 16:16:00作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2015-05-05 17:31:00他曾經是ACE喔