Re: [新聞] 力主開放4洋將 恰恰神回

作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 19:21:16
其實恰恰的建議跟四洋將一點關係也沒有
只是希望洋將不要一經註銷就不能再上
在現行的三洋將也可以實行
只要把規則改成洋將一旦註銷後,可以再重複登錄一次
很大程度上就解決了恰恰說的問題
球迷應該也不樂見諸如銳、希克等這種洋將
只因為需要因傷休息一個月,或是怕熱等種種因素,在剩餘球季就得離開中職
一旦改成可以重複登錄一次,就可以讓洋將在受傷期間先註銷養傷
或是怕熱的先下二軍避暑,等爭奪冠軍時再回一軍效力
而且在此規定下,能在一軍上場的洋將依然是3名
也不能玩風火輪,沒有排擠到本土球員的出賽空間
其實很納悶這跟四洋將有什麼關係
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 19:22:00
有人查了日本的洋將人數 卻沒查日本的洋將制度但我不贊成重複登錄 用升降問題比較少
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 19:26:00
用升降就得把重回一軍的時限拉長,但這樣連本土牛都不能輪
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 19:27:00
那個可以配合一軍28人名單 單場登錄25人解決
作者: mistyday (霧)   2015-05-05 19:28:00
納悶跟四洋將有何干+1 要想講洋將權益改善制度就講重點,洋將人數增多說穿了不就是一軍戰績需要的考量,真的要討論權益講到四洋將是???XD
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 19:30:00
恰恰一開始沒講很清楚 後來才有比較清楚的表達Vamos的訪問算最清楚了可惜問其他球員也是在問四洋將討論也只有政典抓到重點
作者: CarrieWhite (Carrie)   2015-05-05 19:34:00
政典也沒抓到重點,一直在說別隊也可以用四洋很公平
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 19:36:00
他最後有講到 一開始講四洋將是因為都在討論洋將人數
作者: leonjapan (強尼六本)   2015-05-05 19:41:00
一次上下二軍10天,做調整比較公平
作者: ararthur   2015-05-05 19:44:00
對的,夏天去墾丁避暑
作者: mistyday (霧)   2015-05-05 19:46:00
說實在後來的表達跟四洋將還是沒有什麼關聯啊,提到的制度在現行三洋將依然可行,沒有必要跟增加洋將人數掛鉤。一開始講到四洋將,如果新聞沒有扭曲恰恰原意,他的原因是「平衡投打差距」……這XDDD,如果他真的是要講權益,那只能說要不是記者婊他,就是他表達太差。
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 19:48:00
這樣洗洋將更方便,根本沒有取捨問題,上半季冠軍下半季就進一批進來洗,一軍賽事變洋將選秀大會
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 19:50:00
表達太差.......嗎 XDDDD
作者: linshuhui (橘太郎)   2015-05-05 19:51:00
限制洋將人數沒關係 重點是不能下二軍
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 19:52:00
他一開始就有說讓洋將能升降調整 平衡投打只有中時寫
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 19:54:00
其實可以下二軍阿,不能補新洋將到一軍而已
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 19:55:00
真的實行根本不用管你登錄幾個洋將 反正一軍就是三個對啊 所以就會洗掉啦 除非沒備胎
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 19:56:00
重點就是登錄時間,或是登錄次數阿,這是關鍵
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 19:56:00
不一定阿,有可能只是要補牛上來,下周再投
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 19:56:00
放寬洋將限制絕對B>Z,對板凳殘破的中信更是飲鴆止渴
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 19:57:00
至於三洋將、四洋將、五洋將,都可以啦,有經費都可以
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 19:58:00
那就是技術性下放啦 這本土投手還不是有
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 19:58:00
我印象中羅莉史密斯都下過二軍
作者: mistyday (霧)   2015-05-05 19:59:00
不管怎麼說洋將問題本來就是一軍戰績考量吧?不管洋將登錄/一軍/同時上場人數多少,球團專程找外援放二軍當陪練絕對不會是常態吧XDD,找人來就是希望他們是堪用之兵可以打一軍比賽啊。
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 19:59:00
你ㄧ軍就是三個 要怎麼操作是你家的事
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 19:59:00
如果不拉長重返一軍的時間,就可以靠技術性下放玩5洋SP
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:00:00
對了,目前四球團經費都有限,多一個洋將,那本土就..
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:00:00
所以配套就是改10天限制啊 除非你狂找新的直接拉
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:01:00
我的想法就是改10天限制或是只能重複登錄一次
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:01:00
不是專程 ㄧ是備胎 二是養傷或調整
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:01:00
開放洋將經費絕對往二軍開刀阿,所以說恰恰資方打手不EY
作者: mistyday (霧)   2015-05-05 20:02:00
所以洋將人數這個問題……剛開始看到新聞真的非常傻眼。
作者: conan805 (^皿^)   2015-05-05 20:02:00
我期待有幸看到二軍通通都是洋將在蹲XD
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:03:00
可以去看MLB,不只二軍,三軍四軍五軍全都洋將超爽的
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:03:00
開放他也不會多請多少好嗎 太鳥的還是直接解約啊
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:03:00
因為洋將會直接壓縮本土球員上場空間,這是連帶的
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:03:00
除非跟日職一樣找年輕洋將來練,不然不可能屯太多啦
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:04:00
用登錄次數、十天都行,球團就找第四洋將取代受傷洋將換言之,一軍有三洋將,二軍有受傷洋將在養傷這樣沒錯吧
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:05:00
第一 一軍還是三個 第二 二軍你覺得球團有可能擺幾個除非你說會壓縮到二軍本土球員 那現在二軍測試洋將的
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:06:00
對阿,所以講四洋將,也是沒錯,甚至五洋將也行
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:06:00
規定也可以廢了
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:07:00
這制度真的運作後,球團會利用,成為常態
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:08:00
然後勒 花錢請洋將屯二軍嗎
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:08:00
所以我說了,關鍵是登錄次數,或是登錄時間是多久
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:08:00
恰恰提出的是因人設制,也就是解決現在中信之前寇迪的問題
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:09:00
S大跟D大說的有衝突嗎@@
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:09:00
登錄次數越少,登錄時間間隔越長,比較能保障本土空間
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:09:00
你要找一百個一直洗隨便你啊 有錢就老大
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:09:00
但其他隊並沒有受傷洋將的問題,但卻同時放寬了的洋將登錄
作者: conan805 (^皿^)   2015-05-05 20:10:00
寇迪哪有啥問題,中信自己備位洋投找太慢罷了
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:10:00
也不止阿,LAMIGO這下就可以用一軍測試新洋投有沒有比賈西
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:10:00
中信會擔心寇迪的恢復情況,能否在一軍擔上大任
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:10:00
限制,也就是會有資源朝第四洋將挹注
作者: conan805 (^皿^)   2015-05-05 20:11:00
所以現在都沒急著拉 寇迪啊 還在讓他延長春訓
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:11:00
如果今天登錄次數放寬,中信可以讓寇迪先上一軍
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:11:00
這對本土球員怎麼會是好事呢,本來缺乏的戰力要找本土來補
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:12:00
寇迪表現好,繼續用,表現不好,也不用擔心注銷問題
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:12:00
以台灣球團的精算程度,有可能像日職養陳冠宇郭俊嶙一樣嗎
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:12:00
他能上就會讓他上了 難道還留布?
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:12:00
但未來球團可能會把資源往第四洋將倒
作者: conan805 (^皿^)   2015-05-05 20:13:00
這是樂見的 好洋將大家都想搶
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:14:00
我不反對四洋將啦,但是配套要做好
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:14:00
倒了然後勒 在二軍賣票?
作者: mistyday (霧)   2015-05-05 20:14:00
我的理解是,一,「洋將人數」問題說穿了就是一軍戰績
作者: conan805 (^皿^)   2015-05-05 20:14:00
生意人也自己知道 不用為那些生意人擔心啦XD
作者: mistyday (霧)   2015-05-05 20:15:00
洗洋將的問題,人數問題並不是核心反而混淆重點。二是,洋將人數增多就會有一或二軍球員受到影響,球員薪資、球團養成本土球員的資金投入和意願皆屬。貿然提這個論題是非常危險的。所以如v大所說的,我看到的是因人設制……而不是真的在思考本土/國外球員的權益。不論是不是表達比較差吧,對於這點真的非常失望。
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:16:00
m大說的沒錯阿,所以當初這個議題一出來,爭議很大
作者: conan805 (^皿^)   2015-05-05 20:16:00
洪家時代過去了 本土壓榨這個問題已經假議題了
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:17:00
我是不會為球團擔心啦,他們知道經費限制在哪裡 XD我會為可能被開除的潛在本土球員,覺得很可惜一定要有好的配套,才能改革洋將政策
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:19:00
你以為都找河本羅伯特喔 簽高中生月薪5萬划算多了真的有潛力的哪有可能這樣就開除
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:21:00
重複登錄,哪怕一次也好,球員不養傷我也會用這次登陸機會來洗洋將....
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:23:00
球團經費是有限的,如果沒有規範一、二軍最低人數今天多找一個洋將,就是壓縮本土球員的經費
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:23:00
用得好的話,原本831大限最多可以弄到6個以上一軍有實績的洋將
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:24:00
那現在各隊找洋將備胎就在壓縮ㄌㄚ
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:24:00
這些球團很會玩制度的 XD
作者: aalittle (a little)   2015-05-05 20:25:00
4樓的提議 阿鑼提過了 #1KoW0h80 (Baseball) 不過他因
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:25:00
現在各隊有備胎,因為一軍洋將一旦被注銷就是再見
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:25:00
因為現在二軍的成績根本沒有參考價值,打身體健康的
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:25:00
弄啊 所以勒 那六個也無法同時在一軍
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:26:00
但是前面大家討論的登錄次數、登錄時間,是不會再見的
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:26:00
洋將吃掉的機會還是一樣的
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:27:00
增加洋將權益的同時,一定要顧及本土的權益
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:28:00
一個洋將就算一萬鎂也可以養4-6個二軍,影響不能說不大
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:30:00
洋將是要即戰力 跟要養成的球員又不同
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:30:00
投資在4-6個二軍候補效益一定遠遠不及一個洋將候補
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:30:00
說穿了,如果要保障洋將權益,那用二洋將也行阿 XDDDD
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:30:00
我想洋將薪資會不會排擠到本土球員薪資是可以研究的
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:31:00
用三洋將政策多年,因為球團覺得這是合理的最大公約數
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:31:00
這樣的制度至少確保了球員的出賽機會不被排擠
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:31:00
你把條件放寬,明年球團絕對不是擴編資源而是重新分配
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:31:00
用阿 我又沒跟你在討論一軍要用幾洋將
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:32:00
去補那個隨時可上一軍的洋將
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:32:00
若是這樣可以讓比賽更精彩,做大的餅或許可以養更多球員
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:33:00
登錄次數跟登錄天數是關鍵!昨天展元他們也討論幾天,最後好像覺得14天是共識??
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:34:00
真的很愛把一軍登錄三洋將跟同時登錄幾洋將扯在ㄧ起耶
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:34:00
因為要避免洋投風火輪因為會互相影響,你放二軍的洋將,不會希望他上一軍嗎
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:35:00
我想V大指的是長期在二軍養一位被胎洋將也要錢啦
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:36:00
台灣跟日本環境不一樣阿,日本會栽培洋投郭俊鱗
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:36:00
他上一軍 一軍一個洋將就要下來啊所以他們也在養羅曼嗎
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:37:00
我就說阿,登錄次數、登錄天數是關鍵,一軍只有三人
作者: mistyday (霧)   2015-05-05 20:38:00
拜託不要再提比賽精彩度了,多一個洋將真的會比較精彩?還是都是看到旅台就是神洋將單方面虐菜啊!提升比賽精彩度除了增加隊伍數讓對戰組合增多(這點可能比較漫長但一
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:39:00
以中信的例子來講好了,假設開放洋將重複登錄一次
作者: mistyday (霧)   2015-05-05 20:39:00
定要往這方面努力);另一個的重點是「占聯盟多數的本土球員實力要增強」,後者是多一個洋將能解決的嗎?要看洋將我看CPBL幹麻啊?
作者: conan805 (^皿^)   2015-05-05 20:39:00
怪怪為何有人會想到錢去? 米糕太子早綁球員的例子都放在那給你看了
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:40:00
用登錄次數幹嘛 升降限制防風火輪就好
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:40:00
取消登錄一個月後才可再登錄(應該夠嚴苛了)
作者: conan805 (^皿^)   2015-05-05 20:40:00
這些都是因果關係勒
作者: mistyday (霧)   2015-05-05 20:40:00
登錄次數和天數是關鍵+1。開放人數等第五隊生出來再提也不遲。
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:41:00
一軍又沒多洋將
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:41:00
耐克受傷寇迪可投,取消耐登錄寇,之後耐傷癒,取消布登錄耐
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:42:00
我要看洋將,我看MLB、日職就行了 XDDDDDD
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:42:00
這大概就是恰恰要的制度,請問這段時間中信是幾個洋將四個對吧,那其他隊沒有受傷洋將就這樣乖乖三洋將嗎不可能吧,我一定也是把有狀況的那個取消登錄新的....
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:44:00
我是看過洋投風火輪的受害球迷 XDD 本土投手呢???
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:45:00
要是洋將有狀況當然這樣玩,不好的點是?
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:45:00
那不就變成實質上的四洋將了,那明年我就得找錢維持四洋將
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:46:00
維持四洋將的經費,就是從原有的預算挪出來
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:46:00
資源重新分配,本來我需要準備5號6號土投
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:46:00
得找錢維持四洋將,但省掉了一直開新福袋的錢
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:47:00
現在我只要準備5號即可
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:47:00
也可以把優秀但暫時受傷的洋將留在中職
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:47:00
通常本土投手是受害者,洋投風火輪後,本土投手沒空間本土投手沒空間,成績自然不好看,年底薪資就不好看
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:48:00
不太懂只能重複登錄一次要怎麼風火輪?
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:49:00
薪資不好看就算了,有些球員因為空間壓縮而被解約登錄幾次,我也不知道,我只說那是關鍵,目前沒結論
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:49:00
新福袋的錢幹嘛省,上半季冠軍一出來當然先開他三個新洋投
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:49:00
影響就如V大說的得花錢養備胎,但我認為某種程度會抵銷一些
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:50:00
原Po我前面有條推文按成注音文了 幫我修一下感恩
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:50:00
等831選秀阿
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:50:00
一次是很嚴苛啦,所以我不認為球團會接受只有一次
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:50:00
都靠舊洋投拿冠軍了還開新的?我的論點就是一次,拿球團不接受討論很奇怪吧
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:51:00
還在風火輪 要這樣玩當然要配套防止風火輪啊
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:51:00
何況現在是半次都沒,不可能一下子大改吧
作者: starchiang (有你們真好)   2015-05-05 20:52:00
ok,那我收回那些話
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-05-05 20:52:00
綁年約可以避免我講的狀況,但中職又不見得適合綁年約
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:53:00
改登錄次數太麻煩 用升降+配套輕鬆解決
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:54:00
不太懂改登錄次數麻煩在哪?
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 20:55:00
萬一他受傷兩次 那還不是要洗
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 20:58:00
這麼玻璃就認了吧當然重複登錄幾次這是一個取捨現在好洋將受傷兩周內球隊都可以容忍這樣改是有機會留下受傷一個月以上的好洋將
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 21:01:00
重複登錄是現行所無的制度 我會用現行已有的制度改良
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 21:01:00
如果受了兩次大傷不如就洗掉算了重複登錄是影響較小的制度,因為升降相當於重複登錄無限次
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 21:03:00
你不用在意無限次 因為一軍就是三個 防一週風火輪就好
作者: aalittle (a little)   2015-05-05 21:04:00
我怎麼印象中以前中職也玩過次數,第二次降二軍就要註銷
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 21:05:00
唯一就是初登錄的那周可以玩四洋sp但能玩幾次?
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-05 21:09:00
你都說傾向用現有的制度改良了,不是改變越小越好?兩個其實是一樣的方式,差別是在程度大小
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-05 21:11:00
升降限制改10天是本來就該弄的 要該的只有不限制洋將登錄人數 不過再次強調這跟一軍登錄三人無關

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