※ 引述《clywin123 (*0)》之銘言：
: : http://tinyurl.com/oc4pknl
: 平常都潛水 可是這篇文章害我浮上水面...
: 這篇文章 將"擁曹派"歸類成"劣根性的台灣人"
: 那你可真是高尚啊!! 不知道小曹這幾天登板比賽你有沒有看呢??
: 味全黑心油事件後 我連一件味全的商品都沒買過呢!!
: 希望你對小曹比賽也是有如此的態度!!
: 雖然我不是"擁曹派"的球迷 但我也不會歧視"擁曹派"的球迷
: 畢竟每個人道德觀輕重程度不一樣 我想還未踰越法律門檻前
: 我也是尊重每個人的包容度及其發言權
: 我想有部分的人 也是好奇沉寂五年 可以在大聯盟舞台拿出什麼成績?
: 今天小曹事件以及先前層出不窮的假球
: 我想原因還是出在每一代的教育以及上一代的身教的問題
: 我也不相信 台灣人天生就是貪小便宜 偷雞摸狗的個性
: 可是我們所看到的是什麼?
: 小時候公民與道德考試用背的 結果鄉下紅綠燈亮紅燈 有幾個乖乖停車等?
: 小時候教繳稅是義務 然後電視新聞一堆人正大光明逃稅
: 黑心食品連環爆 頂新打折加溫馨小農廣告 買氣立即回溫
: 連班上做一個乖乖牌 都會被同學取笑
: 大部分的家長 以利益及名聲來作小朋友的目標
: 有多少小球員 真的是以快樂打球而非名次參加比賽 且打球外不放棄課業的
: 有多少教練 除了灌輸打球技巧外 還不時叮嚀不能違反運動經神且以身作則的
: 幸好現今網路氾濫 自己的想法不再受到電視以及家人所影響
: 可以驅使自己針對看到的事實 告訴自己誰對誰錯
: 但還是希望每個人都包容彼此的言論 而不要做一個假正義哥
首先，純噓這種聳動標題，毫無根據，譁眾取寵。
不能否認的確很多人的心態很接近其中的三點，但我覺得那比較接近傳統台灣人的觀念。
做為一個20幾年的棒球迷，我自已其實就是用「更生人家屬」的角度來看待小曹，對我來
說，中職就像是ㄧ個家庭，球員球迷都是家人。家人都有可能會犯錯，但你會因為你家人
一時走偏就否定他是你的家人嗎？還是你會希望他改過之後重新往正確的方向努力？
今天你的小孩考上了好學校，你為他開心，他走偏去吸毒，你難過傷心，但你還是會希望
他能改過自新啊！難道他戒毒之後考上柏克萊，你還要發函去柏克萊去跟他教授同學說他
以前吸過毒（而且還強調是自願去吸），然後拜託不要錄取他？
這邊強調一下，我並沒有原諒他過去所犯的錯對棒球運動的傷害，我也不確定小曹是不是
真的改過自新了。只是，因為他過去犯過的錯，就全面否定這個人，甚至還不讓他重回他
最擅長的領域，還把期盼他能改過自新的人的道德觀念罵的亂七八糟，那我覺得真的太過
了。
你從大事情看覺得很難接受，從小事情來看：你有闖過紅燈嗎？你是不是知道闖紅燈是犯
法的、是可能會造成他人傷害的？但你還是闖了，然後呢？你的另一半在旁邊難道會跟你
說「我覺得你道德上有瑕疵，你以後都不要再開車了？」還是他會跟你說「這樣是不對的
很危險，以後不要這樣了！」如果對家人都是這樣，為何對喜愛的球員無法？
或許很多人是抱持著「享受娛樂」的態度在看中職，如同買票看表演當然希望看到最完整
的最沒瑕疵的。但對我來說，球員們其實都是我們的家人，所以我們很容易就跟著他們傷
心難過、也會因為他們犯錯而生氣難過，但最後還是希望這些家人都能過得好、走得正。
最後，感謝中職所有認真努力的球員們，你們帶給所有球迷的感動是最無價的回憶！

有些事，踩到了就沒有在原領域改過機會；你要重生，就只能轉換跑道證明自己。你當老師性侵小學生，你當然可以改過向善，但你要是想要在國小再教書來證明自己改過對不起，作不到。貪污犯再任公職/強盜犯再任保全，都是同樣的道理。小曹回台時，相信全聯盟的人都一定警告過他

樓上可以不要舉這種不等價的例子嗎

你現在回來的聯盟，是個飽受假球衝擊後重傷的聯盟，請

性侵是刑事罪 曹是不起訴哪可以這樣比

認真回 Arod不也禁藥但又重生 每個案子的情況不同用性侵來類比我不認同

職為什麼對27人名單採取不同態度這些老問題上。呵，對道德迷來說，打假球的罪行，可是比性侵大一百倍呀而你如果提禁藥，那又是另一個問題；如果用性犯罪來比喻算了，不用性犯罪來比喻。

吸毒<->上大學 簽賭放水<->打球 你能這樣扯在一起說要放一條生路 也算厲害

好比褫奪公權公權好了，犯了某些罪刑，你就會被連帶追加終身不得從事公職的資格；但褫奪公權這種從刑，也是有些是有時效性的，端看罪行的輕重而定。你提到禁藥，目前各國在運動規範上，多以有時效的球監或禁賽處罰之；但當然也有用禁藥被處終生禁賽的：看那蘭斯阿姆斯壯...他不過就是吃吃禁藥呀，有必要讓他永遠不能再出賽嗎？他可是環法之神，同時激勵了多少人心的大英雄呀！

仔細想想 吃禁藥是會影響比賽結果的但是曹目前為止還沒有對不起投出的每一顆球至少在法院上無法證明 依據無罪推定原則

你是說在中職時期？還是在最近去美國後？這就是假球極難認定的原因了：在兄弟8勝8敗，誰知道那8

中職阿 去美國應該每球都全力吧XDD

敗中，有那幾球是故意投不進去或故意投進去；然後投不進去的那些球裡，有幾球是因為控球不好，有幾球是因為衝撞太多而腿軟--當你沒有全心投球／完全準備之時，要輸掉一場球，實在太容易作到讓人看不出來了。

我想這就是法院的事情了當你無法證明一個人有罪 他就是無罪

不，就算是法院，或是極其專業的棒球人士，都很難從放水

如果不照這個原則 監獄應該會爆滿

疑似比賽中，具體舉出實證。所以多是從金流或監聽中確認所以小曹這次才引起這麼大爭議呀！要是法院無法認證的假球，或查不到金流的對價關係，就當成完全無放水的事實那麼，你就在過去幾天數百篇戰文中，不斷一直看到：唷，所以說以後球員都可以自由和組頭接觸／同時接受性招待囉？......大家過去幾天，不就在戰這個嗎 XD總之啦，時間也晚了，我們早點休息，明日再戰啦 XD

大概暑假完也戰不完吧（挖鼻

哈哈哈,反正大家放假呀 XD 晚安囉~

真是好球迷 難怪有看不完的假球

聯盟有放過陽森嗎？ 只是跟組頭有往來…現階段就是醎y員本身跟組頭有往來=打假球的嫌疑

事實上就是今年才找了個組頭來開球，合理懷疑整隊打假球？ 別鬧了！

同理可證，某曹在中職沒放水被打爆，中職水質超越MLB

你沒親眼看到他打假球 且無法證明他打假球那他自然就是沒打假球在那一名單中有人起訴判刑 但曹就沒有曹的案例 他甚至連更生人都稱不上

真的還滿佩服的 可以完全忽視組頭多次請吃飯+性招待組頭是慈善事業喔沒事招待你這些? 曹還大喇喇的接受又不是三歲小孩了 會不知道組頭招待後要的是什麼?

西班牙中斷腿家收現金 就小曹教小姐? 講給法官聽聽看?收

無法證明他打假球 所以這些所做所為就完全忽視掉???

沒有忽視呀 所以中職封殺小曹是中職的家事 OK?在法律上 小曹是無罪的 就這樣美職不過照會小曹有無合約 中職就雞婆的把黑資料送去司馬昭之心 路人皆知只是要確認合約是否存在 中職跑去和人講五四三 誰理?澳職玩過一次得逞 美職幹嘛要理中職?戰幾百篇沒人說小曹可以接受性招待 今天他又不是要回中職打球 管到美國去了一堆人一直跳針說你老婆和別人BALABAL...戴綠帽領多就是離婚而已 幹嘛到人家公司罵她是個賤貨?管太寬了吧? 全世界棒球都歸中職管?

ptt就是各說各話沒有交集的地方啊都只是拿自己想戰的點在那邊戰罷了

小曹浴火重生了 那些被他傷害過的球迷卻還停在2009年一直悲憤的講小曹當年有多可惡傷我多深到底有何意義?小曹已經往前走了 四面楚歌下找到屬於他的未來

樓上變了

中職要永久封殺小曹這個沒問題 球迷不原諒他也沒問題小曹靠自己拚上大聯盟也沒問題 都沒問題

人要望向未來，不要活在過去，其實一堆在戰的不是不懂

同樣一件事一年多來都講爛了 恨他不認同他或支持他都是

只是為了戰而戰，為了黑而黑，很正常啦

純噓一樓，說不給人改過機會憑什麽

給不給原諒，是球迷個人的事情，為啥一定要原諒？

本來想講跟原po一樣的論點 不過我猜會有類似一樓那種言論 所以還是收斂一些XDDD

說穿了曹也只是走運 還沒放水 整件事就爆開了才讓他逃過一劫 不然你以為接受組頭招待不配合會有好下場喔

曹就是lucky阿 不然怎麼樣 老天有意拉他一把讓他懸崖勒馬

連"浴火重生"都講出來勒 根本就他自己往火裡跳好嗎對啊幸運 又不是他真的自己有悔意 還祝福他勒? 呵呵

幸運跟有悔意不衝突阿 天助自助者五年為了一個不可知機率又小的目標在努力 足證他的悔意給一般人五年去考一個高普考 搞不好還沒辦法考上咧