※ 引述《st900278 (喵咪喵喵叫)》之銘言：
: 義大使用洋教練已經好幾年了
: 從一開始只有打擊教練大威 還有體能教練
: 到後來整隊主要的都是洋教練 (大威 馮喬許 羅伯特)
: 應該是可以來討論有沒有效果了
: 確實就如板上所說 羅伯特操老皮 展示RP海 左右病
: 但我覺得不能抹煞他們對義大的改變
: 1. 林正豐、螃蟹沈、蔡喵 我覺得都改善很多了，比起前幾年也慢慢地改善了RP的問題
: (雖然現階段整體還是在四隊中算差的)
: 2. 打擊可以說原本陣容很豪華，但沒有好的教練，回國的球員沒辦法好好地維持原本
: 的水準，甚至發揮得更好
: 或許義大還沒有打出好成績，但是我覺得慢慢的離開了後興農時期的窘境，我覺得這些要
: 歸功於洋教練的發揮。 我是希望之後還能繼續續約，不知道大家對義大使用洋教練有什麼
: 想法?
不要鬧了...
義大這批洋教練超爛的
要說打擊嘛,也沒教出誰來,
高國輝,林益全,胡金龍不算他們帶出來的吧
能拿出來說嘴的大概只有陽冠威,不過別忘了今年是超級打者年
實質來看,陽冠威的成績根本比去年退步
沒事還玩玩陽冠威的守位,有C,1B,3B,LF,RF,是想養成大砲版余德龍嗎?
至於投手就慘了
蔡明晉和沈鈺傑確實是唯二有進步的土投
而林正豐到義大後,成績都還滿穩定的,
剩下的嘛...
黃勝雄,從十勝級SP變era 7的RP,
阿樂真的變大樂透,要投場好球跟中樂透一樣難,
蕭一傑從去年的不錯用,到今年變不能用,
林羿豪季初見神殺神,見鬼殺鬼,義大上半季大半時間能佔據第一,他功不可沒,
再經過天天豪,場場豪的洗禮後,季末結算成績只能用壯烈成仁來形容
最扯就火球仁從去年的ERA 0,變ERA 5的放火仁...
請洋教很好,但是麻煩再挑過吧,
這幾位顯然是不行....

大威還可以 馮跟羅可以滾了

全有感謝過洋教練~~

我倒覺得是球員英文太差不敢問 結果全部跑去問小葉

蔡喵 賴師父 復活是假的?

就像是康也有感謝過黃欽智教練大大

阿樂本來就沒很威啊，生涯年只專殺兄弟…

陽冠威是為了讓他練三壘 練兵不用代價?

有引進right way就值了

阿樂季未狀況好轉不是嗎

超不喜歡羅伯特

阿樂投不進好球帶??? 昨天對統一先發的是誰??

羅有功有過 但絕非一無是處

別忘記陽冠威被某個賣麵的荼毒之後 誰讓他復活的

我要說的是冠威比去年退步的原因是讓他練守備，練守備

喔 你樂透這麼好中喔 可以分我幾千萬嗎= =

真特別的觀點啊 講陽冠威就說今年打者年 然後說投手變

練守備不用代價? 練守備影響打擊也算過?

蔡明晉沒意見,螃蟹根本超抖,上來都花別人的分數

不過我是贊成換一批新的洋教練啦 最重要還是春訓

林益全在洋教練來之前都是開高走低 被大威改造後現在都能猛到季末 這樣被你說無料

訓練方式千萬要走美式 竟然這幾年都這樣就照常走下去

搜尋一下就知這id一直在反洋教 是說換不換是關你啥事?

火哥今年的成績也不是洋教練的功勞~是國際賽的功勞囉?

阿樂的三場好投，剛好都是在季未，這不算樂透算好轉吧?

冠威主要是3壘跟DH 至於其他位置 你去查看幾次再來說

守備和打擊沒有相關? 如果沒關聯神全現在就在三壘了啦

524為了反葉總而反葉總，您是為了反洋教而反洋教下次見你ID我會自動跳過

膚色正確

目前的確是看不出有比本土教練強的地方沒錯...

神全當初說守三壘打擊會分心 選手跟你說行了吧?

你不要,別人球隊搶著要... 你要不問問隔壁三隊?一個執教多年經驗的教練,絕對比無良跟戰神有料8月 avg 0.38 10月 avg 0.36 請問這有差到哪去嗎??

沒提到濫用希克和何南德

黃勝雄era7 ?? 我有看錯什麼嗎

希克他自己想投完吧...若不是牛棚 他今年少說還多了5勝大威跟馮都可留,我到覺得投手跟牛棚教練比較該換至於陽冠威,我沒想護航他,但感覺他真的沒位置阿C有林跟達鴻,1B有神全,外野有蝦火輝龍四神柱,3B又抖怎麼算整個隊都快沒他位置了差個0.02就算是走下坡, 我長知識了~~~你怎不把一票球員的AVG都攤開來算,從季初到季末

0.02哪有啥差別

失誤就是掉分...你看看多少死在一分差的比賽牛棚跟失誤真的是罪魁禍首... 要耐心是要幾年?為何不給他在二軍練好身手在上一軍?

請個心理師比較實在...

你都說今年超級打者年 陽冠威跟去年比算退步你後來比投手數據又拿去年的比今年的 這樣有準?

感覺你就是個為了反對而反對,然後數據又很沒料要反對也來個強一點的數據好嗎= = 人家EJ比你強多

你怎麼不說賴鴻城去年era4.77 今年打者年era4.46我這樣一比 打者年欸 era還下降 根本進步是否?

要比0.02的話..你甚至把MLB都拉進來參戰都可以,那全球的棒球教練全都是渣?Y

你去找哪一隊有今年跟去年比 era.whip.吃局數的土投2名以上 你投手那一環套到今年哪一隊根本都通用嘛zzzera.whip.吃局數都進步喔zzz 陳禹勳.謝榮豪.黃勝雄3隻同梯 今年誰沒大退步?王鏡銘.潘威倫.廖文揚.江承峰 通通繳出生涯最差成績全隊主力土投沒半個進步 阿郭泰源不就最沒料

開季是3/21 到7/31通算4個月15轟,月均3.758/1到10/13通算2.5個月 8轟 月均3.2你確定你不拿好一點的數據來說嗎?誰不拿..拿神全... 等等會不會拿高國輝的數據來說?我猜你會說3.75跟3.2比不是沒差了,重點是這是合理的範圍阿不然你要每個人都是高國輝那樣挑戰40轟??還是學巴冷天照你的論調,不管環境有沒變動,洋教練沒讓球員進步就是爛這樣的意思囉? 球員那麼多個,教練一個,舉出幾個有進步的你就說這樣就滿足了嗎?舉出幾個有稍微退步的就沾沾自喜拿出來放大那照你這樣說,全地球95%以上的教練都可以滾了,論調詭異,舉數據佐證又舉得亂七八糟... 唉

就不考慮環境變動因素 拿去年今年成績就在那邊瞎比阿進不進步起碼也跟聯盟平均值比一下吧今年去年era+,ops+這種數據也拿出來比較嘛覺得看era不夠客觀 2年whip拿來看跟聯盟平均值差多少嘛吃局數增加但era上升 你這樣算進步還退布?什麼進階數據都不比較論點根本站不住腳ops+進步 不就代表他在聯盟打擊能力排名進步了這樣請洋教練就有成效

挺有趣的,一開始扯8月跟10月,中間扯3~7 8~10 現在扯季中季末.. ,好 那照你的論點好了,先不比國外的就中職來說有幾位打者是你定義中的季初猛到季末各項打擊排行榜前10名中,扣掉神全有幾位??到底是你的標準高過MLB,獨步全球 還是大家標準比中職草是否要舉證這幾年所有的數據,而不是單比小數據?從神全進職棒後,大威出現前後,今年打擊年各種變因

話說今年神全10月打擊率.454僅次於6月的.472

你有種打臉別人,就有種準備多點數據去打,用小數據打啥臉

打錯了10月打擊率.425僅次於6月.472

哪有都一樣爛 鄧志偉跟陽冠威都要黃金交叉了

從一開始戰洋教練團,到中間戰投教跟大威,現在只戰大威

生涯 鄧.277/.450/.344 陽.307/.451/.338

這一連串的數據我看下來超歡樂的 只容許進步,不容許範圍內的下修

我認為原PO所謂的好洋教就是馬上見效,只許進步不許退步

現在一個3B漸入佳境 一個1B守備率0.974

蠻明顯的神全今年9越明顯低潮，高峰在6~8，但10月打擊其實不差化，但你一定要跟最佳的那個月比一定就是下滑

投手方面 林其緯掰了去統一還是不行 反觀螃蟹倒是還

但如果照這樣講難道教練應該把選手調整到高峰在球季結束那個月嗎？

就算再厲害的選手都有高低潮,但原PO不這樣認為阿

貢獻了30局 ERA3.6 WHIP1.27堪用成績

大概真的獨步全球吧? 科科

還有一點就是8月是打擊最高峰，但八月神拳打席非常少...

另外 林克謙掰了今年ERA7.96 ERA1.8 IP31局反觀蔡喵ERA5.4 WHIP1.64 IP85局 起碼當了一季5號

另外看一下數據去年的神權就已經沒有記後明顯下滑的問題對比2013其實很明顯

舉了陽VS鄧 沈VS林其緯 蔡VS林克謙 3個例子了沈蔡林林去年都是釋出名單邊緣的 結果丟雙林留沈蔡事隔一年 土投練 vs 洋教練 就是有差

自己要打臉別人,硬要說神全疲軟 結果提出佐證的數字詭異到跟本站不住腳,被打臉後好意思反過來找我要數據?

你在回啥..我就是證明林其緯不行 去給土教調整還是不行

十月打擊率.425 上壘率.457 長打率.600 的疲軟QQ

反觀螃蟹留下來給陽教調整就貢獻30局era3.6whip1.27這樣兩相一比看懂了嗎同理可證 蔡喵vs林克謙 亦是如此

我看了一下林泓育5月AVG0.333 6月0.442 8月0.312....你在搞笑嗎??

我猜應該還是會有人在9~10月是打擊高峰，但應該多半是那時候才上一軍的選手

還有鄧志偉vs陽冠威欸 一個用一季C轉3B守備率.855

恰恰這就不看了,快跟鋒哥一樣等級的http://www.cpbl.com.tw/player_apart.aspx?mno=G072你隨便舉的三個選手,有兩個就不符合你的標準,你真的

一個專職DH偶爾守1B的守備率0.974 打擊3圍跟陽一比

你這樣統一交代得過去?當初喵迷對鄧期待可不是這樣而已

照你這樣講.360還是比.442差啊，這不就是下滑？

你喜歡比整年度,我不能舉證568?? 自打嘴巴還想打別人臉?

阿你不是說打者年 鄧志偉.267/.474/.338挖 鄧生涯0.277/0.45/.344 打者年沒比較厲害捏

對了,通常我不想比3,10月 出場數較少 要就來比4~9

搞笑喔 鄧打DH繳這種成績 陽冠威C轉3B打這種成績洋教 土教 哪個有效高下立判吧ZZZ

按照你的標準小胖 8月0.312 9月0.375 ...這差距不大嗎?

http://www.cpbl.com.tw/player_apart.aspx?mno=A044我想樓上這位應該完全符合你的季末疲軟吧

沒有.結案是怎樣?你講的算? 鄧生涯0.277/0.344/0.45

林益全部也只有八月SLG 0.8，10月SLG 0.6就被你說呈疲軟啦

陽生涯.307/0.338/0.451 這樣叫輸喔? 笑死

叫我去找數據,我也找來了,還夠把你的臉打到超歪

你先回答我明明打擊年鄧志偉為什麼成績沒生涯平均高咩不敢回?選擇性忽略?

會不會下一句說,因為他們是土打教,不能跟犀牛比?

阿你不是說什麼打擊年啦 陽冠威跟去年比根本退步對阿 打擊年啦 鄧志偉也沒進步嘛

e84,他的臉已經腫到歪了,還在找對策要怎麼繼續戰

當然交叉 一個野手評價跑打守都要考慮

他完全不想回答林益全季末成績比他最佳那個月成績差就是季

陽:打= 跑= 守^ 鄧:打= 跑= 守↓

末疲軟，但其他人就是那個月不具代表性

又在那邊鄧跟去年比是進步的 13到14大退步你不講?

有人開始先戰猛一整年,比季初到季末,現在開始回頭戰"季末" 我快笑死

14年的犀牛已經聘洋打教囉 洋教>土教

那林益全9月avg0.284，10月avg0.425這個算下降嗎？

你要這樣單看2年瞎比 我也說13到14 陽打擊大進步故得證 14年犀牛聘洋教大有成效

好拉,雖然我不想比10月,阿可是周思齊10月AVG只有1成多

事實就證明生涯打擊三圍陽冠威就沒輸鄧 還練出3壘守備這就洋教養出來 同樣身材更好的鄧14年大烙賽守備15年

拿個巔峰值再比較個低峰值,沾沾自喜....你也夠了

完全不見 這樣教練團功力還看不出來喔?

http://www.cpbl.com.tw/player_apart.aspx?mno=A044你要不要看看林智勝8月成績再看看9~10月成績

總結你的論點是,強弱標準是你定的,你就只看幾個月分比較你的標準真的獨步全球

結論就握我剛說的林益全9越明顯低潮，但10月有調整回來

再拿一個我不想比的恰恰,人家年紀有了,也有傷8月AVG0.312 9月0.299

話說我真的不知道把高峰期調整到7~8月之後體力導致成績略為下滑問題在哪，多但打滿整季的人都如此難道要把高峰期調整到9~10月然後放假去嗎？

阿他就喜歡這樣比阿..不允許體力下滑,疲勞度影響成績就算略為下滑的合理範圍也就拿出來說東比西比..起先比個0.02就很自HIGH,現在比別的差距更大一開始的論點基礎就站不住腳,拿數據又一直被打...

林其緯VS沈鈺傑已經證明洋投教是有成效了 叫你講為什麼林其緯給土投教調沒救起來 螃蟹留在洋投教調就有效你又不講 一值跳針你說因為打者年所以陽冠威算退步 我舉鄧今年打擊三圍沒比他生涯打擊三圍強欸 你又說你是看14年跟15年比的所以鄧叫有進步 我問你13到14鄧大退步你怎麼不講陽卻大進步 證明14年義大請洋打教有效 你又惦惦不要一直選擇性回答問題好嗎明明就有 10/14 03:38 我問鄧13到14大退步你怎麼不講14>15:鄧進步+打者年故陽算退步=洋打教也沒比較行嘛13>14:陽大進步，證明洋教練有效=>你就惦惦?你猜你又要說要說13年陽樣本數太少 不算啦~我對 因為就是洋打教發現陽是可塑之材 願意給PA練才大進步的...謝謝，再次得證洋教練有效搞笑 你就會嫌打者年陽冠威成績其實算退步那我還覺得黃勝雄.老皮是持平勒 打者年有進步2隻投手都不叫成效啦 聘洋教就是要全隊投手都進步才行叭叭不管啦 打擊不能容許有低潮 全隊投手要在打擊年通通逆勢上漲才符合洋教練的水準 不然都整組沒料換光光啦

我只能說，你真的沒在看義大的例行比賽

推樓上