作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 02:31:21這問題我在一堆文章下面的推文早就提過１０００次了
現在要增隊最大最嚴重無法克服的困難就是球場問題
其他諸如戰力、加盟金這些問題都是仔細討論就能解決的
唯獨屬地、球場問題，只要沒有蓋新球場就是無解
試問如果你是麗寶、崇越的老闆你是真的很有心想跳下來玩職棒
請問一下現在你要認養哪個球場？你能認養哪個球場？
你想把哪個縣市當作屬地來經營？？
斗六球場嗎？還是羅東球場？？
白痴才會去認養那裡吧！
宜蘭和雲林的人口、經濟實力根本養不起職棒.......
真正最能養的起職棒的是雙北和新竹
臺北市、新北市和新竹縣市絕對都養的起職棒
問題是沒屁用呀！這幾個縣市根本沒有球場讓你認養經營屬地呀！
天母和新竹中正棒球場應該不用提了吧！
新莊球場？？？喔…問題也是一大堆呢！
那硬加蓋悲劇的２樓看臺....什麼時候跨掉都不意外
而且還會擋住一樓後面座位的視野.......
然後新北市體育處一堆辦公室都在裡面唷！
你要那些公務員搬家到別的地方，請問一下你球團哪位？？
你是朱x倫嗎？憑什麼你認養球場就要我們公務員滾？？
喔～不只球場而已唷！還要連整座體育公園一起認養唷！
職棒球團就只想認養球場而已呀！我認養整個公園幹嘛？
而且現在新莊球場平時都還有一堆業餘、三級球隊在使用
你職棒認養了那我們這些業餘球隊要去哪裡？
新莊球場的問題實在是太多太多了......
新莊能認養辜仲諒還會搬家去臺中唷？
中信又不是白痴放掉市場最大的臺北給LM自己跑去臺中.....
就是因為新莊礙於種種的因素實在是沒辦法認養只能被逼去臺中.....
大巨蛋？？？現在柯P和遠雄還有得喬咧
民國幾年能完工？最後會蓋成怎麼樣？沒人知道唷！
我看這問題現在連遠雄和臺北市政府自己都不知道還有得喬咧.....
假使N年後大巨蛋蓋成了、蓋好了！！！！
有誰會去認養呀？我還真好奇耶~~~~
以中職的市場規模養的起大巨蛋？？？？
拜託大巨蛋是拿來辦演唱會、法會的，還輪的到中職用？
頂多就國際賽或總冠軍戰這種大比賽可能在大巨蛋比啦！
一般的例行賽甲咖麥咧
對中職來說臺北現在需要的是一座容量約兩萬的室外標準棒球場
絕不是大巨蛋巨蛋能帶給中職的幫助相當有限......
日本職棒總共有１２支球隊，有其中５隊屬地在東京的關東生活圈內
韓職共１０隊也有５隊的屬地集中在首爾生活圈內
然後中職４隊沒有任何一隊在首都裡？？LM勉強算.....
然後有兩隊擠在人口、消費能力相對北部都弱很多的南部？？
這就像是日本東京沒有球隊，然後有好幾隊擠在大阪
不覺得這很白痴嗎？根本完全不合理呀！
市場最大的縣市沒有球隊，市場比較小的卻放兩隊在那裡？
所以要解決現在的困境唯一解還是雙北或新竹蓋新球場才有辦法
你有了適宜認養、經營屬地的球場才有辦法說服企業跳進來玩職棒呀！
不然誰要進來玩？又不是潘仔.......
全國主場的時代早就已經回不去了.....
連最有人氣號稱百萬爪爪的中信都認命乖乖去認養洲際球場了
最有本錢玩全國主場的球隊都知道全國主場的玩法已經回不去了
你要新球隊怎麼玩全國主場？？？？他玩的起來？？
話說蓋座新球場要花１０億呢......
連買兄弟象都只要４億了，蓋個球場竟然要１０億？
有企業會這麼佛自己蓋嗎？你慢慢等啦！
還是只能指望政府來蓋否則企業自己蓋是絕對不可能的......
至於土地的問題其實還好反而問題沒這麼大
臺北市的洲美、社子地區土地還一堆要蓋１０座球場都沒問題
新北和新竹更不用提了，只要有心土地問題是絕對能夠克服的
趕快蓋新球場吧！否則中職市場無法做大的.......
作者:
hbk20491 (〥夢中情一場夢〥)
2015-10-20 02:32:00兄弟沒認養 都能生存20多年了
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 02:38:00兄弟是長期累積下來的歷史才有本錢玩全國主場，新球隊怎麼可能玩全國主場？
作者:
SUHU1985 (蘇胡一九八五)
2015-10-20 02:49:00贊同，新竹高鐵站附近感覺很適合阿看體育署有沒有這個遠見和魄力出來整合而已啦
中信要是沒買威達球隊 球場不選在臺中.但麗寶大本營又在台中 不然就只能根中信玩雙主場
職業運動 結果企業自己不花錢 叫政府先當盤子 花十億以上蓋好再來讓企業喊價認養？以前可能啦，現在看那麼多例子，沒先談好未來經營模式，是不可能貿然蓋職棒規模的球場的
作者:
SUHU1985 (蘇胡一九八五)
2015-10-20 02:58:00所謂整合不是指政府獨資是中央+地方+球團合資
北部適合職業賽的棒球場不足 真的浪費大台北7百萬市場
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 03:05:00嗯，如果有企業有心可以認真去跟政府談蓋球場的條件呀！看各出資多少的比例然後減免租稅或場租什麼的，應該有機會.....土地真的不是問題，雙北和新竹都還有地
作者:
Hans2479 (Grossdeutsches Reich)
2015-10-20 03:21:00推
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2015-10-20 03:51:00新竹新球場不是聽說要蓋在新莊(新竹的新莊)一帶？不過那也只是空談XD
作者:
tel5149 (唉....)
2015-10-20 04:06:00政府現在都沒錢建公共建設了 社福 人事預算就吃掉2/3棒球場這種非必要公共建設 不知道要排到民國幾年
作者:
idonno00 (idonno00)
2015-10-20 04:14:00中肯到不行
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 04:32:00台北自己搞定再來說嘴
作者: yourself (你，在做什麼呢？) 2015-10-20 08:11:00
難得想推你
作者: wuklean 2015-10-20 08:21:00
土地問題不是只要有塊地在那就沒問題了 好不好坐落地點交通方不方便? 交通不方便 球迷進場意願如何交通太方便 還有疏散問題 土地所有權人是誰 有私地主要徵收 國有地 管理單位是誰? 可不可以無償撥用 還有土地使用都市計畫跟地目是否需要變更 附近居民的意願 甚至還有環保團體要處理 最重要的事 有那麼好的地為何要蓋球場??在雙北 要蓋符合棒球版鄉民眼中的好球場 哪有那麼容易
球場BOT現在沒人敢作吧，哪天換個政府你就變奸商了還有一堆不知道哪裡來的環保公民團體跑去護樹反都更的
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 08:32:00一千個傷心的理由，台北有一萬個逃避的理由
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 08:34:00全世界棒球國家首都圈沒個球隊沒有起碼像樣的球場真正不簡單炒房炒地一流
作者:
love2233 (love2233)
2015-10-20 08:44:00簡單說就是政府根本沒打算振興棒球啊！只會用嘴說…實際上還不是只關心有沒有油水
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 08:58:00洲美那裡要蓋球場是完全沒問題的，承德路寬到靠杯疏散絲毫沒有任何難度，大眾接駁從劍潭站拉一條接駁車過去５分鐘就到了至於土地徵收....那裡沒什麼居民只有幾個工寮和資源回收廠，土地徵收的難度也不高，真的只是要不要而已，洲美那邊只要政府願意棒球場絕對蓋的起來
作者:
VVizZ (我很窮)
2015-10-20 09:08:00重點是不願意阿XD不然社子島搞個水岸球場也不錯 全壘打可以打進河裡
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 09:11:00嗯~~重點還是政府不願意....不然洲美和社子都很適合蓋球場的
作者: weykh 2015-10-20 09:18:00
不期待政府在這方面會有什麼作為，只希望當有球團真的想自己蓋時別扯後腿別刁難就很偷笑了
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 09:19:00蓋個球場要10億,我是不覺得有哪個球團會自己蓋啦.....中信買兄弟象花了4億,蓋球場足足是買球隊的2.5倍花費真的有企業會花這種錢嗎???????別作夢啦.......
作者: encorej77107 2015-10-20 09:28:00
球場蓋哪裡也很關鍵阿 市區土地貴 太荒涼沒人去
作者:
VVizZ (我很窮)
2015-10-20 09:29:00所以旁邊一定要有主題樂園跟觀光飯店的聯合開發不然企業自蓋光靠棒球 根本沒辦法回收球場營收夠養球隊已經很好了
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 09:30:00洲美那裡OK啦,他剛好就在市區和郊區之間離市區並不遠而且土地超級大發展的腹地大到靠杯,不會有壅擠的問題然後旁邊就是新兒童樂園、天文館和科教館,可以連成一氣開發成文教娛樂區吸引企業進來投資蓋球場,是可行的洲美那裡走洲美快速道路、新生高架或承德路從台北市區
作者: encorej77107 2015-10-20 09:33:00
目前最可行的就巨蛋啦 再怎麼拖2~3年應該就會完工剛好嘴砲企業的說的2~3年
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 09:33:00過來都不用半小時就到了,離交流道也超近,連外縣市的人要過來都很快....巨蛋完全不可行啦！中職的市場規模無法認養的.......巨蛋是遠雄的,他憑什麼租給中職???租給其他活動他能賺的場租是職棒的好幾倍中職要怎麼玩???????如果大巨蛋只拿來比國際賽和季後賽,對中職幾乎沒幫助
作者: encorej77107 2015-10-20 09:36:00
中職整年也就用60場 台灣有這麼多團體需要使用到巨蛋嗎
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 09:37:0060場就很多囉...........佔了4~10月的大半時間,而且都是晚上18~22點的黃金時段,怎麼想中職都不可能租得起我是覺得VV講得那個是比較有機會可行的方式,將洲美那裡連同附近的兒童樂園和其他地方做通盤的規劃聯合開發吸引企業進來投資蓋球場,旁邊放些購物中心或飯店什麼的,這樣真的有可能搞得起來,因為洲美那荒地真的太大了
作者:
cklol (鉲啼懦)
2015-10-20 09:43:00中信還真的白痴阿 真的放掉北部 給LAMIGO養 真的腦殘跑去中部真的是失智 長期來看 北部會被LAMIGO收括一空
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 09:49:00中信也是不得已才去台中的....誰叫台北真的沒球場= =
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2015-10-20 10:02:00中信把洲際附近的土地開發案包了 單看球團是可能虧整個中信集團就...開發成功賺的比球團能賺的還多很多
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 10:03:00其實兩者完全不衝突,中信可以去開發午陽那裡的地同時繼續經營台北為球隊的屬地,這對他們來講才是最好的不管怎麼講兄弟救是台北的球隊,台北也是象迷的大本營
作者:
arext (月伴琴)
2015-10-20 10:38:00大阪的例子舉的不好 大阪人口也很多應該以看棒球的死忠誠度來找
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 10:40:00嗯~可能我舉福岡或名古屋會比較好,只是想高雄之於台灣等於大板之於日本一樣,都是第二大的城市
作者:
arext (月伴琴)
2015-10-20 10:41:00但是我完全支持L大的論點!! 大台北趕快找地方蓋球場吧!!露天的 兩萬人 排水做好一點 這樣球迷就心滿意足
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 10:42:00本來就是呀,中職的現狀就等於是日職東京沒有球場,沒有球隊一樣的白癡,怎麼想都是不合裡的..........
天母變北體球場 所以後來又蓋了大巨蛋但大巨蛋又沒球隊養得起不過也是中職活該吧 認養只有Lanew跟統一在做其他4隊都搞流浪 長期下來政府也不用甩你一切都自找的 人必自辱阿
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:08:00又要理由藉口了？怪中職怪假球怪東怪西怪南怪北，偉哉台北台北就是該有一隻球隊有一個國際標準球場是最底限了
有阿 大巨蛋真要蓋球團自己花錢蓋拉 政府有義務幫你蓋?
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:13:00不然學強國人好了，桃園是台北不可分割的一部份新竹以北都是大台北
作者:
VVizZ (我很窮)
2015-10-20 11:17:00跟職棒關係不大 一國首都球場像天母這麼鳥 就不要說國球了
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:22:00球團自己蓋???你告訴我現在哪一隊這麼佛敢出10億????
作者: RaXePhOnZeRo 2015-10-20 11:25:00
蓋球場球團 凹政府出錢我百分之兩百反對聽說我們自稱資本主義國家 結果職業運動這種娛樂事業竟然要政府東出西出錢 簡直莫名
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:30:00問柯P吧，他好像也看不下去
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:30:00因為現狀就是台灣沒有任何球隊會花10億來自己蓋球場這是現實....現有的職棒球場沒有一座是球團自己蓋的全部都是政府出錢蓋的,這就是現實,現在是這樣未來也是
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:33:00那就叫桃園冠名台北吧，跟台北桃園機場到永遠
作者: wuklean 2015-10-20 11:33:00
私有地主只做資源回收廠 不代表他願意給你公用徵收阿
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:33:00唉~大家都在說中職要有6隊,6都要1都各1隊,問題是雙北
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:34:00這市場、經濟實力最強大的縣市竟然都沒有球場,真悲劇
作者: wuklean 2015-10-20 11:34:00
現在徵收要用合理價格喔 不是以前的公告地價加三成
作者: wuklean 2015-10-20 11:35:00
加上徵收土地的補償金 10億保證不夠
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:35:00政府只要提出整體規劃,我是想不到地主為何要反對啦沒有啦！我指的10億是單指蓋棒球場的費用而已,徵收土地的錢當然要另外算,如果可以跟附近的兒童新樂園,科教管和天文管一起做整體的通盤開發,企業會沒興趣嗎?????
作者: wuklean 2015-10-20 11:37:00
你要整體規劃 就是要另外建其他東西分地主阿 這樣沒幾十億哪有可能講來講去你那思維就回到 BOT了阿 因為政府出不起那錢
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:39:00問題是投資下去回收是非常恐怖的....洲美那塊荒地有多大你知道嗎????弄成一整個娛樂文教區效益太恐怖了....
作者: wuklean 2015-10-20 11:40:00
科教館 天文館企業才不會有興趣 一定會建百貨公司賣場
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:41:00我是指那區域規劃成類似文教娛樂區的用途,是這意思
作者: wuklean 2015-10-20 11:41:00
現有的大巨蛋回收下去更恐怖啊 前陣子嗆大巨蛋圖利
作者: wuklean 2015-10-20 11:42:00
照樣會發生在你那夢想的整體規劃。你真要規劃文教區
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:43:00大巨蛋那裡太接近市中心了,反而不適合拿來打職棒....
作者: wuklean 2015-10-20 11:43:00
就是政府出錢拉 文教賺頭在哪?企業幹嘛花最少幾十億
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:44:00看看柯P任內能不能解決，勞跑倫是不可能了
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:44:00我只是提供一個比較可行的地區討論看看而已,如果連洲美棒球場都蓋不起來,台北市還有哪裡蓋得起來?????台北市現在哪裡比洲美還是合蓋棒球場??????
作者: wuklean 2015-10-20 11:46:00
我沒說那裏不適合 但前提是要錢 蓋文教 球場 只能政府出
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:46:00你覺得現在雙北如果不再蓋一座球場,中職還有未來嗎???現在雙北蓋球場真的是中職起飛的唯一解了,不然根本沒有企業敢跳下來當第5~6隊呀,沒球場沒屬地讓他們經營呀
作者: wuklean 2015-10-20 11:47:00
中職本來就沒未來阿 我從一個小小屁孩時就跟我爸進場看球
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:47:00反正不要放著再黃金十年就好了，但...
作者:
VVizZ (我很窮)
2015-10-20 11:48:00下一任市長再說 這一個會蓋的機率比0.091還低
作者: wuklean 2015-10-20 11:48:00
當時的氛圍比現在的全猿主場還更勝一籌咧
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:49:00我是覺得BOT的方式看可不可行啦...如果台北市政府真的沒錢的話...你讓企業在洲美那蓋座球場,然後旁邊撥一小塊地讓他開發給他誘因,看這樣有沒有搞頭???
作者: wuklean 2015-10-20 11:50:00
不可能 沒有企業會願意你給一小塊 幫你建一大片 至少40%
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:51:00那就給大塊一點呀,反正洲美那塊荒地是真的很大絕對夠
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:51:00不然要中央政府介入嗎？反正台灣首都沒ㄧ隻球隊就是扯
作者: wuklean 2015-10-20 11:51:00
要給他商業用途 你看三創 松山文創 看大巨蛋就知道了阿
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:53:00雙北基隆擠也要擠出一隊對台灣最好
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:54:00最好是能擠出兩隊啦,第5~6兩隊其實都可以放台北北北基桃竹別說兩隊了，養3隊都養得起來......
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:56:00就像洋基梅子當然最好
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 11:57:00對呀,人家日韓首都都能養5隊,沒道理台北養不起3隊
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 12:00:00台北真的是台灣棒球關鍵中的關鍵，日韓冬訓那都其次啦
BOT絕對可行阿 反正土地是政府的但球場你自己要蓋阿 政府沒錢幫你
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-10-20 12:08:00我也覺得BOT是可行的辦法,真的很希望市政府能規劃一下
作者:
XJY13 (You'll never walk alone)
2015-10-20 13:12:00講到養球場整個公園要養，那為什麼不抓旁邊OT的新莊運動中心的遠東貨櫃養，講一點點政治的某位根本吃球團豆腐，自己在桃園建了瑕疵球場，還好LM用低價養否則就變一潭水池從小在台北長大看著台北球隊遠走他鄉，很心酸 說好巨蛋被某人變小，要蓋大巨蛋變成有問題的馬桶蓋....
作者: RaXePhOnZeRo 2015-10-20 14:03:00
台灣人沒有想得這麼愛棒球就這樣不要跟我談顏色 新莊還不是綠的任內東縮西縮一個娛樂產業非得政府怎麼投入本來就是失敗
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 14:46:00那台灣除了夜店酒店真是一敗塗地