Re: [新聞] 台灣三壘人材荒 蔣智賢先扛下

作者: horseface (馬臉)   2015-10-30 09:06:37
※ 引述《indium111 (原子核的奧秘)》之銘言:
: : 推 sunman5: 余德龍就守的很好 10/30 07:16
: : → koxinga: 德龍阿 10/30 07:28
: : → tawi: 你把Der籠放哪了 10/30 07:30
: : 推 chaos21: 大推德龍 10/30 07:32
: der龍生涯3B守備率
: 出賽數 守備機會 刺殺 助殺 失誤 雙殺 守備率
: 50 113 27 78 8 11 0.929
: 這樣的3B守備有很好嗎?
: 來看看各隊幾位守3B比較有印象的球員
: 出賽數 守備機會 刺殺 助殺 失誤 雙殺 守備率
: 林智平 477 1111 252 778 81 81 0.927
: 黃仕豪 577 1328 362 881 85 103 0.936
: 林宗男 226 598 169 392 37 58 0.938
: 黃恩賜 137 274 74 180 20 20 0.927
我先不管德龍到底強不強,但你這資料拿出來只有被砲而已
隨便找另外一個人比給你看
出賽數 守備機會 守備率
陳鏞基 84 342 0.95
林智勝 80 325 0.945
帳面上看來基哥RF大些,但是大師兄跟陳鏞基SS防守只差一點而已嗎?
如果有意義分析的數據官網上沒有
那就沒必要討論不是?
守備率這數據無用的原因是: 它只有算你碰到球時的失誤率
但是每個打球的人都知道,必死球要接好沒錯
但難接的球都能接住,才是真正守備高手
雖然現在紀錄組很寬鬆,常常會認定一些難接的球漏接也算安打
但是別人接的到,你接不到的要不要算你失誤呢?
這在數據上看不到
防守紀錄一直以來都不容易紀錄
不只是棒球,籃球也一樣
很多卡位很確實,時常協助掩護的苦力沒人注意
畢竟運動是在算得分的,除非你的表現直接跟分數有關
不然紀錄都不容易看到
但是現場看球時就很明顯
我想不只是鄉民,LAMIGO的球探跟別隊的教練都說過余德龍守備能力好
大家會這樣看一定是有道理的
如果要反駁請麻煩提出技術上質疑(e.g., 林智平一直側面接球等)
不然貼沒有意義的數據,被砲也是剛好而已
作者: gadgets (小玩意兒)   2015-10-30 09:08:00
只看守備率根本搞笑
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2015-10-30 09:09:00
range小的優點 散步不算失誤
作者: mmchen (艾斯雪雷凱特拉斯)   2015-10-30 09:12:00
你幹麻打數據迷迷的臉
作者: LOVEERIKA (LOVEERIKA1986)   2015-10-30 09:15:00
推這篇
作者: ppp111683 (湯姆熊)   2015-10-30 09:15:00
林智勝 : 噓~~~
作者: tsaimu ( )   2015-10-30 09:15:00
「帳面上看來基哥RF大些」 RF不是守備率...
作者: indium111 (#ttyhg)   2015-10-30 09:21:00
RF=(TO+A)*9/INN,你的數據能算出RF才叫有鬼
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-10-30 09:22:00
守備率是 DA 啦。
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2015-10-30 09:22:00
推樓上 我也在疑惑RF大一些的結論是哪來的
作者: indium111 (#ttyhg)   2015-10-30 09:23:00
連數據怎麼算的都不知道,難怪說數據沒有用,印象才算
作者: encorej77107   2015-10-30 09:24:00
樓上再說自己嗎
作者: basketballj (Johnny)   2015-10-30 09:24:00
某i不解釋一下名詞嗎?記得古哥不會錯喔
作者: encorej77107   2015-10-30 09:25:00
garbage in garbage out
作者: indium111 (#ttyhg)   2015-10-30 09:27:00
不然e77你告訴我range factor(RF)是怎麼算的?
作者: basketballj (Johnny)   2015-10-30 09:28:00
有些問題古哥有請爬完再回文謝謝
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-30 09:29:00
事實上我還真的很好奇,有哪個守備數據是能信的???我之前看的文章講現代的守備數據仍然沒有任何一個是可信的
作者: indium111 (#ttyhg)   2015-10-30 09:31:00
各種守備數據爭議很大是沒錯,但總比純粹印象來得好
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-30 09:33:00
我覺得你多看比賽多看他守那位子的表現都還比較準= =
作者: indium111 (#ttyhg)   2015-10-30 09:33:00
你能把聯盟所有球員的守備機會都看過一次嗎?
作者: brian455461 (龍貓豪)   2015-10-30 09:34:00
現在風向又變不用看數據了 前兩天不是一直砲林志祥科科
作者: msekili   2015-10-30 09:34:00
看守備率根本搞笑 更何況還是種花記錄組…XDDDDD
作者: goodevening (小瑋柏)   2015-10-30 09:34:00
今年基哥守備也很掉漆,沒比智勝好多少
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-30 09:35:00
至少自己支持的球隊啦!多看自己喜歡的球員表現,他的守備好不好你就很清楚了吧,當然不可能每個球員都看因為砲林志祥是因為他根本不能守SS,和數據毫無關係
作者: indium111 (#ttyhg)   2015-10-30 09:37:00
如果我說就"印象"志豪CF守備是全中職第一,你服氣嗎?
作者: i376ers (你說呢?)   2015-10-30 09:37:00
數據不重要 看比賽比較重要
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-30 09:37:00
林志祥的進階數據不好吧 又不是只看守備率
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-30 09:38:00
是不是"第一"可能有爭議吧,但說他CF守備很好我認同呀
作者: brian455461 (龍貓豪)   2015-10-30 09:38:00
是砲他得獎 不是進中華隊
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-30 09:39:00
我還真覺得守備的數據不重要,打擊和投手的數據才重要砲得獎是砲最佳十人呀,你有疑問嗎???????????最佳十人何時需要看守備了= =
作者: indium111 (#ttyhg)   2015-10-30 09:42:00
記者憑"印象"覺得林志祥打擊技巧和力量比較好記者又憑"印象"覺得林志祥對球隊貢獻比較大
作者: otto6205 ( )   2015-10-30 09:42:00
推 看UG8散步守備真的滿屌的
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-30 09:42:00
記者只看打擊率吧 XD
作者: judy81403 (哈哈哈)   2015-10-30 09:45:00
郭嚴文這種國家隊選手今年又創紀錄,還得不到什麼印象XD
作者: playerhuang (傢伙)   2015-10-30 09:45:00
打擊數據跟守備數據的可參考性也有差別吧
作者: judy81403 (哈哈哈)   2015-10-30 09:46:00
我也蠻想知道記者的印象怎麼形成的
作者: pttzoo (別放棄希望 ^^)   2015-10-30 09:46:00
今年轟炸基的守備真的也退化了 畢竟年齡也不小了
作者: bibyy (比比)   2015-10-30 09:48:00
今年轟炸基守備範圍也很小
作者: encorej77107   2015-10-30 09:54:00
守備率至少代表著穩定性 但樣本小完全沒什信度
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2015-10-30 09:56:00
今年的鏞基就算了吧....
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2015-10-30 09:57:00
其實今年基哥真的範圍小而且失誤也偏多....
作者: saint01 (聖靈衣)   2015-10-30 09:59:00
作者: bibyy (比比)   2015-10-30 09:59:00
憑印象的人還是會相信基哥守遊擊一流
作者: dodo6   2015-10-30 10:01:00
陳鏞基守游擊的守備範圍不大阿
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-10-30 10:01:00
陳鏞基膝蓋爆炸之後的守備不如以往了
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2015-10-30 10:06:00
範圍內的一流阿,範圍外的就算了
作者: penny2k1 (胸伴逮戶)   2015-10-30 10:07:00
有時候就乖乖看熱鬧吧 守備這種東西教練最清楚了
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2015-10-30 10:10:00
最好啦
作者: indium111 (#ttyhg)   2015-10-30 10:10:00
按照紅中的判斷,der龍的適合先發位置是LF
作者: dodo6   2015-10-30 10:11:00
洪中以前不讓余德龍守游擊喔...
作者: v32767 (..)   2015-10-30 10:11:00
現在守備數據也不差了 你會因為ops ops+有瑕疵就把他當垃圾嗎
作者: playerhuang (傢伙)   2015-10-30 10:12:00
去年TS德龍就游擊了阿 還0失誤 大賽要用還是會用啦
作者: zyx12320 (zyx12320)   2015-10-30 10:15:00
你真的知道RF怎麼算嗎-.-
作者: taddy0540   2015-10-30 10:27:00
這篇說不要看數據,然後金守套時又拿數據打臉記者?
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-10-30 10:29:00
是不要只看參考性低的初階數據
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-10-30 10:29:00
金手套是至少80場數據 又不是小樣本數據余德龍帳面守50場 到底有幾場是守好守滿的?
作者: chigo520 (CHIGO)   2015-10-30 10:31:00
不是打臉數據迷吧是中職數據少的要命
作者: JACK19920102   2015-10-30 10:40:00
%%%%%%%%%%%%%%
作者: inkydark (雅各)   2015-10-30 10:43:00
作者: ajoejoe (句點男)   2015-10-30 10:44:00
反正不管選誰,大家就都支持就好了啊~
作者: ararthur   2015-10-30 10:50:00
RF算錯了啦 中職沒有守備局數 沒自己記錄是沒辦法算的不過我覺得守備的確看RF還是準些
作者: ccl007 (.......)   2015-10-30 10:51:00
問題是中華職棒沒太多其他守備數據計算就算是大師兄守備率跟基哥一樣 有在看球都知道陳守備範圍明顯大過林 更別提現在林身上滿滿是傷 有些球連撲都難了
作者: indium111 (#ttyhg)   2015-10-30 10:56:00
出場數、守備機會、守備率這三個數字可以推出RF印象派的推理能力實在太令我佩服不已了
作者: ultratimes   2015-10-30 10:58:00
守備率在三壘的價值比游擊高很多好嗎?游擊範圍小只能當立牌,但是三壘就真的只需要立牌連胖卡布都能守三壘了你跟我說範圍重要??
作者: ccl007 (.......)   2015-10-30 11:02:00
這10年來 我們這職棒守備好的三壘手大概就威納斯 你看看他守備率怎樣
作者: ct1030 (你好嗎我很好)   2015-10-30 12:39:00
印象野球 獨步全球
作者: k33536 (是什麼?)   2015-10-30 13:23:00
jeter for GG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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