Re: [討論] FA由球員宣告合理嗎

作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 15:39:00
※ 引述《kaiyen ( 凱炎 )》之銘言:
: 最近NPB有個奇妙的FA案例,鯉魚的木村昇吾(35)
: 職業生涯12年,去年年薪4100萬羊,通算三圍.265/.308/.324,內野工具人
: 去年11月宣告FA,母隊鯉魚表明不留人,想不到之後等了一個多月各球團音訊全無
: 日本鄉民開始調侃他該不會成為史上第一個自我宣告戰力外的球員
: 直到耶誕節前後終於拿到西武在今年春訓的"測試"機會
: 這也讓他成為第一個宣告FA之後還要參加入團測試的選手
: 對於中低階球員而言FA自動生效就一定比較有利嗎?
: 木村如果留在鯉魚要拿個三千萬應該不是問題
: 但現在即使通過測試可能只剩一千萬起跳
: 特別是CPBL球團這麼少,如果強迫所有拿到FA的球員都進入FA市場卻乏人問津
: 難保不會變成資方另一種處理老將的方便手段
: 砍老人還得挨罵,自己FA走的總不能怪我了吧?
我覺得你這篇誤會囉~
所謂的不需主動宣告只要年資滿9年即自動成為FA的意思是
任何球員只要年資夠了全部都是FA其餘球隊都可以與他接觸
那如果是一些較為乏人問津的B咖、C咖球員結果根本沒球隊找他怎麼辦呢?
沒有任何影響
這些球員等同你的年資未滿9年你根本不是FA回去跟母隊談約這樣就好了
你不會因此而被釋出......
這跟你提的日職廣島隊那CASE不同這樣你懂了嗎?
所有年資滿9年的球員不需主動宣告即自動成為FA
若沒人接觸你也只是回去跟原球隊談約而以沒有因此而被釋出的風險
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 15:41:00
陳偉殷到現在都沒人要.難道最後陳偉殷完全沒人要的話金鶯有"義務"簽她嗎?不是吧
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-01-05 15:42:00
「宣告FA」根本就是球團要測試球員的忠誠度
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 15:42:00
524你錯了,中職合約的定型化契約形式是"不定存續契約"
作者: TristyRumble (藍寶)   2016-01-05 15:43:00
泰山沒宣告FA 統一也沒義務簽啊..524
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 15:43:00
跟MLB的合約本質完全不同,請先搞懂什麼叫不定存續契約
作者: MrChief (超幾樸賽亞人)   2016-01-05 15:43:00
要學美國就學美國,要學日本就學日本,不要把二邊對勞方有利的項目結合....
作者: TristyRumble (藍寶)   2016-01-05 15:44:00
FA與否只關乎他隊簽約 母隊一樣啊
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 15:44:00
然後陳偉殷至今仍沒著落是價碼的問題,用最極端的例子來舉例的話,他如果1年只要100萬鎂還沒人會簽嗎???
作者: trylin (踹林)   2016-01-05 15:45:00
只挑爽的出來結合根本把別人當白痴
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2016-01-05 15:46:00
他可以喊高價 別人當然也可以不簽
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 15:46:00
然後3F講對重點了,有無宣告的最大差異就是"忠誠度",只
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 15:46:00
宣告FA就等於已經不是母隊球員.母隊可以開價.但是他沒有
作者: trylin (踹林)   2016-01-05 15:47:00
你把球團當白痴嗎 一個球員出去跟別人談一圈回來
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 15:47:00
義務一定要簽你.FA就是一切在商言商了.宣佈宣告FA是球員
作者: trylin (踹林)   2016-01-05 15:48:00
拿不到好合約再回來跟你說 哈囉我回來了
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 15:48:00
自己的選擇.泰山那種嚴重退化又高薪還要霸佔先發的.沒人
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-01-05 15:49:00
沒宣告FA 母隊也沒有義務一定要簽你
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 15:49:00
我偷偷的談約球團怎麼會知道??????球團是檢調??????球團可以監聽我的手機???可以跟蹤我?????
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 15:49:00
簽的下去正常..陳金鋒宣告FA.納就一切回歸市場機制了
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2016-01-05 15:50:00
應該要回歸市場機制+1
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 15:50:00
我聘請經紀人所有談約都假經紀人之手,這樣母隊會知道?
作者: book8685 (快活人生)   2016-01-05 15:50:00
中職沒市場 大家共體時艱
作者: ccpz (OoOoOo)   2016-01-05 15:51:00
@liunwaiqoo 請參考義大和 MannyManny有打電話到日本一事,不是飯店公佈的,是媒體追問球團時 ,球隊自行洩露的!http://bit.ly/1INQx8I
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 15:52:00
manny那監聽算個案吧...理論上球團不可能監聽球員通聯
作者: trylin (踹林)   2016-01-05 15:53:00
要學就學整套 不要東拼西湊湊成四不像
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-01-05 15:54:00
至少不用宣告後才發現沒人想談 母球團又不要我
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 15:54:00
你只要一宣告馬上就被認定"你的忠誠度不夠",如果沒人要當你低著頭乖乖回去跟母隊談約時,你一定被壓價
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-01-05 15:55:00
個人還是覺得MLB的FA較貼近"自由球員"的意義
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 15:55:00
反之不需宣告所有人只要年資夠自動FA就沒有這問題
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 15:56:00
職棒場上是講實力的.不是講忠誠度的啦
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-01-05 15:56:00
比較不受原球團的約束,一切以市場機制決定
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-01-05 15:57:00
所以「廣島跟羅德宣告FA一律不留」是實力考量?
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 15:58:00
忠誠度絕對有影響........對大咖球員來說影響或許很小但對一些B咖、C咖球員來講差異極大,他們會擔心被貼上"不忠"的標籤而不敢宣告FA,因此而喪失轉隊的機會
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 15:59:00
B咖 C咖都常不會宣告FA吧..會玩FA的一定都是有一定實力
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-01-05 15:59:00
忠的問題在亞洲文化中真的很難解
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-01-05 16:00:00
難道想換工作還要向原公司宣告自己在找新工作?
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 16:00:00
所以524你有沒有想過為什麼B咖C咖球員不敢宣告FA????
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2016-01-05 16:00:00
中職把FA年限降到18月就好了
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 16:01:00
的球員.還有極少數像鋒哥這種曾經風光過不服老的退化老將
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 16:01:00
因為他們知道自己或許乏人問津最後還是只能回母隊,我一宣告就死定了,到時回去跟母隊談約絕對被壓價壓死死
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 16:02:00
B.C咖不太會宣告FA.全世界都一樣
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-01-05 16:03:00
所以「B.C咖不太會宣告FA」合理嗎?
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-01-05 16:03:00
不對喔,MLB很多,只是你沒有注意罷了
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 16:03:00
日本那套也是落後的制度,所以才會有羅德、廣島只要FA一概不留的陋習,日本是武士道文化更重視"忠"這種東西
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 16:04:00
韓職的FA其實也沒差多少.要宣告FA之前.球員自己要先墊墊自己的斤兩.這很正常.不覺得有不合理
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-01-05 16:05:00
上面說的情形在日本和台灣是很明顯,因為這兩跟職棒聯盟的FA規定其實對球員並不友善
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 16:05:00
跟524實在無法溝通.............
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 16:06:00
貿然宣告FA,就會像現在的鋒哥一樣.LM其實完全沒有虧待他
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-01-05 16:06:00
用"忠"的概念來保護資方/球團
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 16:07:00
不需宣告即自動成為FA即便你是BC咖都還是有轉隊的機會
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 16:07:00
是因為他薪水真的太低.LM虧待他.現實是LM的口袋深度根本
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 16:08:00
跟其他隊談都談不攏,回母隊時也能裝死不會因此被壓價
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-01-05 16:08:00
球團沒有虧待你,你居然想FA爭取更多薪水,真可惡!(?)
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 16:09:00
至於為什麼中職.日職.韓職都無法完全複製MLB那一套.很簡單,因為好手不夠多.市場不夠大.而這無解.
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-01-05 16:10:00
大部份投入自由球員市場的球員無非就是想得到好一點的待遇(不管是薪水或其他方面)
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-01-05 16:11:00
屁啦~~根本不是市場規模大小的問題,是因為MLB的制度比較完善勞資雙方較為評等,東方世界資方都是絕對強勢
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-01-05 16:11:00
中日韓職為什麼辦不到則是因為在設計上就有刻意保護球團壓制球員試身價的機制
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 16:12:00
光一個補償選秀.台日韓職棒就沒一個玩的起來的.何況其他
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-01-05 16:13:00
拿年限來說,中職大多數有FA資格的球員大概都已經過了顛峰期,行情會好到哪去?
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 16:15:00
跟年紀無關..只跟實力有關.大師兄34了.達鴻35了.有實力球團再貴都會搶..
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-01-05 16:16:00
MLB制度FA完善是因為有強大的球員工會你以為MLB從一開始就有完善的FA嗎
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-01-05 16:17:00
大師,年紀/健康不就跟實力有直接關係嗎?對,MLB工會夠強勢也是原因之一,但我想表達的是,制度不好可以往好的方向去修,而不是一直找理由去為其開脫
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 16:20:00
其實現行的制度比較不合理的有只有.拖過年轉隊費減半跟
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-01-05 16:20:00
MLB的發展時間那麼久,所以很多制度面上都成熟許多,是值得參考的方向
作者: Allen524 (Allen)   2016-01-05 16:21:00
限制一隊只能簽2位FA而已.要改很容易的
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2016-01-05 16:25:00
靠,524開示...FA制度改不了了
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-01-05 16:34:00
524真的完全活在自己的世界中不愧是會說出全本土收割論的524

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