Re: [新聞] 高雄留不住義大 都是市府的錯?

作者: rahim03 (隨風而去)   2016-10-04 13:01:50
這篇有些資料錯的離譜,根本只聽一邊的話
也完全沒查證
※ 引述《pttpepe (Ptt屁屁)》之銘言:
: 標題: [新聞] 高雄留不住義大 都是市府的錯?
: 時間: Tue Oct 4 09:58:24 2016
:
: 這4年來,中華職棒歷經三次球隊交易,這次義大犀牛賣給富邦,背後原因是什麼?台灣
: 職棒球隊為何多年來都難以獲利?球團與地方政府如何共存共榮,值得借鏡桃猿隊案例。
:
: 中華職棒開打27年,有5次球隊易主成功紀錄;這5次中,有3次都是義大犀牛以及前身球
: 隊接連被賣,分別是俊國熊賣給興農牛,一二年底興農牛又轉手義联集團,但才經營4年
: ,再度轉賣給富邦集團。一二年底,義联集團受多方請託,不到1個月就決定接手興農牛
: ,而如今又因失望而轉賣,其實,背後原因都和高雄市政府有關。
:
: 一○年五都市長選舉時,義联集團創辦人林義守支持原高雄縣長楊秋興參選,但在陳菊勝
: 出後,義大世界的開發案也因種種理由被市府要求停工,在當時被媒體解讀為「秋後算帳
: 」,高市府也曾因此被監察院糾正。
:
: 一樁球團交易
: 扯出一起選舉恩怨
:
: 義联接下球隊更名為義大犀牛後,有藉此修復與市府關係的意味,不只將主場從台中移往
: 高雄,還將球隊冠名高雄,球衣繡上「Kaohsiung」,更開始支持高雄的三級棒球。當時
: 義大球團對高雄市政府說,只要市府活動需要義大隊站台,都會全力幫忙,「因為我們想
: 要行銷高雄,行銷義大」,一位義联集團高層說。義大展現十足的誠意,一部分也是希望
: 有利義大世界的未來開發。
:
: 但義大的努力似乎沒有讓市府對支持職棒更加積極。一一年,La new熊離開高雄,將主場
: 改成桃園,更名為Lamigo桃猿,當時新聞寫到,有意續約的La new董事長劉保佑,無法接
: 受高市府開的條件,與市長陳菊協調,仍未受重視,因此退出高雄轉戰桃園。劉保佑沮喪
: 地認為,市府提供球隊的資源真的很少,他指出「你們看看國外,有一支職棒球隊要進來
: ,每個城市都當作寶貝,只有台灣不是。」
http://www.chinatimes.com/newspapers/20130621000640-260107
免費給義大使用一年,估計年省9百萬
http://www.fingermedia.tw/?p=250088
合作推出專屬接駁車
義大說市政府不給資源,是指不給什麼資源?講清楚比較好啦
國外球隊有些還要出資跟政府一起蓋球場咧
:
: 即使在義大接手後,中間有兩年,澄清湖棒球場1年只有不到10場職棒賽。一五年,義大
: 打算跟進統一獅及Lamigo桃猿,認養球場;但1年的認養費(權利金)高達6百萬元,比
: La new當年的3百萬元高出甚多,還得支付球場的土地稅、地價稅,更要拿出上百萬元的
: 地方回饋金,義联集團算了算,總共要1千多萬元。
這邊根本亂寫,之前新聞也是,沒幾個去看招標案內容,只會出來帶風向
https://goo.gl/RBXqox 直接點上面招標公告,下面附件就可以下載招標營運草約
不想整份看的直接看第8章 p.29 - p.32
澄清湖租金是 1 年 130 萬,白紙黑字,不要再造謠了,記者大人幫幫忙
算起來會到600萬是包括了下面要分級提撥的部分,
那部分叫做場館整建及棒球推廣準備金
級距如下:
http://imgur.com/wZw3t2N
然後依據合約內容8.4.7
場館整建及棒球推廣準備金是義大自己開立專戶存入
提交整建及推廣計畫給市府審核專款專用,可以跨年度使用
市府就這部分金錢完全沒經手!!!!
舉個例子,LAMIGO做球場改建花了幾千萬
隨隨便便分攤在各年度,應該可以很簡單就超過上面計算出來各年度的準備金
結果義大直接把這筆當權利金來講 哈
另外上面該筆場館整建及棒球推廣準備金依合約8.4.8 第2點
80%用在場館整建,20%用在推廣棒球
也就是上面那筆錢還可以用來辦夏令營之類的活動唷
另外草約還有要求義大期初要投資金額600萬在球場設備、空間設施等上面
這筆錢也是由義大提出計畫書跟球場設備等有關的投資
其中50萬要用在棒球文物展示館
一樣以LAMIGO為例,LAMIGO花在球場設備、空間設施等支出
應該很簡單就超過上面準備金和這筆期初投資
義大要計較的話,是不是可以說你根本無心真的認養及改善球場?
: 澄清湖球場因La new離開後,鮮少維護整修,包括外野坑坑洞洞、內外野銜接處不平、球
: 員休息室等基礎設施都破舊不堪。義大估算,整修老舊球場費用加上增設、維護娛樂設施
: ,1年最少2千萬元,龐大的權利金加上維修費,讓義大打了退堂鼓。
結果高雄去年修了大螢幕,今年整個把場地挖掉重鋪
: 權衡之後,雖然義大一五年仍將60場主場都排在澄清湖,但採單次租用,而非認養球場。
: 「3月底球賽就要開幕了,到一月市府都還不整理球場,我們決定自己整理,但體育處卻
: 包括連施工日期也刁難,是我們自己要花錢耶,覺得很灰心,」這位義联集團知情人士說
: 。
:
: 舊恨未解,又結新仇,不能說和義大放棄經營在地球隊的原因無關。
:
: 事實上,嚴苛的招標條件以及球場年久失修,不只義大沒意願,澄清湖球場的OT(營運移
: 轉)認養案,去年已兩次因無人投標而流標。
: 明年在富邦接手義大後,預期將以北部球場作為主場,屆時,票房一直墊底的澄清湖球場
: ,1年職棒賽事恐難超過10場,不僅流失周邊商機,還得面臨場租收入驟減。今年下半年
: ,高市府總算要花大錢整修澄清湖球場,但可能沒有主場球隊,迎接重生後的它。
:
: 義大掏錢維護球場
: 怨高市府不積極
:
: 反觀Lamigo,遷至桃園後,縣府(升格前)以《促進產業升級條例》活化公有資產的方式
: 和Lamigo簽約,是以每年球場收入的1%當成權利金,若未達30萬元,即以30萬元計。球場
: 收入和政府權利金緊扣,也讓市府和球隊的利益綁在一起,不是只將球場租出去就交差了
: 事,而是提供行政資源幫忙。例如去年Lamigo二連霸後,就與桃園市府合辦封街遊行,嗨
: 翻全桃園,讓球隊和地方連結更深刻。「可以在七戰四勝後快速做這件事,這沒有行政資
: 源協助很難,如果是球團自己去跑公文、跑流程,就不知道要多長時間」,Lamigo的合作
: 夥伴、智林運動行銷專案總監郭志偉說。
少算了桃園球場外野租金啦
加進來光是外野搞不好就比高雄收的一年130萬還高
: 去年,Lamigo桃園票房收入超過億元,打破中華職棒紀錄,也讓市府收到超過百萬元的權
: 利金,但市府看的不只是這百萬元,而是因Lamigo認養,省掉每年數千萬元的球場維護費
: 。Lamigo副領隊浦韋青舉例,光是球場照明燈的燈泡費用1年就要數百萬元,連養草肥料
: 費每年也要破百萬,再加上加裝環狀LED燈、改造座位,今年他們花在桃園球場的整理費
: 即高達4千萬元。
這篇作者只能說他真的太搞笑了
一個連幾百萬球場整建準備金都在記較的球團
你跟他講每年數千萬球場維護?
你怎麼知道不會跟之前高雄市政府給義大免費使用的時候一樣
過五年後更加破爛的回來?
從OT合約來看,絕大部分要求義大支出的都是跟場館整建有關
不是進到市府口袋
: 當然,從Lamigo能將一支年紀最輕的球隊,經營成收入最高的球隊,甚至超過人氣不墜的
: 兄弟隊,他們不只將主場移到消費力較高的北部,Lamigo也曾和義大犀牛一樣,擁有當紅
: 旅外球星陳金鋒,但票房卻極為慘澹。一二年時,Lamigo在桃園拿到總冠軍,戰力登頂,
: 但當年主場的平均觀眾人數才2280人,不到目前的三分之一。「我們是一個沒有票房的總
: 冠軍,為什麼?一句話,沒做出差異化。」Lamigo副領隊浦韋青坦承,過去大家想到
: Lamigo,只想到球星陳金鋒,「球星光環蓋過球隊,是很奇怪的事。」
:
: Lamigo獲桃園力捧
: 票房破億 邁向獲利
:
: 為了做出差異化,打響Lamigo桃猿的聲勢,也因此認養了球場,一三年,Lamigo陸續砸錢
: 改造球場,包括打造有升降舞台,設置飛機造形的高空作業車,增加娛樂效果。今年,更
: 重金加裝環狀LED燈,領先國內球場設置複合式餐飲區,也擴大啦啦隊LamigGirls陣容、
: 舉辦不同主題日,將球場營造成遊樂場,吸引更多球迷進場。
:
: 一四年,Lamigo主場平均觀眾人數超過5千9百人,去年突破7千人,甚至超越兄弟象,今
: 年更是寫下7千5百人的紀錄。
:
: 在台灣,迄今沒有把經營職棒球隊,當成獲利事業的案例,未來Lamigo很有機會達成;很
: 明顯地,企業除了在想法、態度、投入以外,地方政府的支持也是關鍵助力。
其實我看了半天,除了看到LAMIGO球團真的很用心在經營
在球場整建、在增加娛樂效果等各方面以外
我是看不到桃園市政府哪邊的助力高過高雄
怎麼看LAMIGO都是不惜成本在球場改建等各方面
然後義大連幾百萬球場整建及推廣棒球準備金都在計較
而且因為怕站不住腳,還把這筆錢籠統稱為權利金
不敢說市府收進口袋的其實只有一年130萬租金
: 高雄市府回應:力挺義大與職棒 絕無秋後算帳
:
: 針對義大方面的指控,高雄市府新聞局長丁允恭表示,縣市合併後,市府對於義大不但沒
: 有所謂的「秋後算帳」,反而是積極協助。包括每年跨年晚會在內,義大許多活動,市長
: 都應邀出席,只要是有益於地方產業經濟發展的作為,市府單位也積極與義大世界協力合
: 作。
:
: 高雄市府體育處則表示,市府為協助振興職棒運動,對於舉辦賽事期間都有減收場地使用
: 費的優惠。而「澄清湖棒球場委外OT案」招商問題,倘廠商對於招商條件有任何疑問及建
: 議,皆可以書面方式提出,但是2015年公開招商2次皆無廠商投標,也無收到相關異議文
: 件。
:
: 體育處並表示,自縣市合併接管澄清湖棒球場後,逐年逐項整修從未間斷,統計至今挹注
: 整修經費逾1億8,230萬元,包括大螢幕左側看板更新為LED全彩顯示看板整修、防水設施
: 、外牆改造等。目前澄清湖球場草坪全面翻新,包括全壘打牆防撞墊更換、賽事照明修繕
: 、場內牆面油漆等整修費用4,895萬元,部分工程仍在進行中。
:
: 市府強調,因義大職棒易主成功,對高雄市造成賽事減少、澄清湖棒球場使用率下降等問
: 題,市府會積極與各球團溝通,並增加相關投資誘因。
:
: http://www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=8964&pg=3
:
:
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-10-04 13:03:00
不管啦 妳就是牛酸
作者: d93782529 (堯仔)   2016-10-04 13:04:00
牛酸 (蓋章
作者: woodies (so.. sad..)   2016-10-04 13:05:00
不管,花媽就是睡Zzz
作者: s900144 (zaza)   2016-10-04 13:07:00
lamigo萬歲
作者: eb5566   2016-10-04 13:08:00
這樣LM當初何必搬家不就是投入的資源一樣北部效果大於南部 LM始終不承認吧
作者: djpcsixth (排骨麵)   2016-10-04 13:09:00
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2016-10-04 13:09:00
幹嘛不承認高雄人就是不愛看棒球
作者: eb5566   2016-10-04 13:09:00
南北差異就出來了
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2016-10-04 13:10:00
承認自己比較不愛看棒球會很丟臉嗎?
作者: eb5566   2016-10-04 13:10:00
就說南北棒球迷基本盤不一樣 一堆人就說戰南北
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-10-04 13:12:00
都被台中 新莊打臉成這樣了 還要說啥基本盤
作者: gibe (人生就是如此)   2016-10-04 13:12:00
基本盤真的不一樣,義大澄清湖>洲際跟新莊。
作者: RASSIS (省錢存錢節食減重)   2016-10-04 13:13:00
青埔當時沒人敢租怎麼不說XDDD當時根本沒人看好桃園 連版上都一片看雖
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-10-04 13:13:00
青埔當時爪爪還不要耶
作者: NTJL ( )   2016-10-04 13:14:00
那時候13年要搞新花樣的時候 版上各種不看好+酸阿
作者: gibe (人生就是如此)   2016-10-04 13:14:00
義大沒屬地啊,小葉自己都說沒主場了。
作者: RASSIS (省錢存錢節食減重)   2016-10-04 13:14:00
啊你當初不做現在就只是看人家賺不是嗎
作者: tony123839 (~tony~)   2016-10-04 13:17:00
反正義大都要退場了 管他的
作者: Rinehot   2016-10-04 13:20:00
2014年底 中信才談好台中 接手不過一年義大如果真覺得高雄被刁難 可以去台中 顏色問題去新莊高雄市政府就算是擺爛 義大沒心弄主場也是事實
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:24:00
轉彎迷又來了 你把角色代換一下 你要是可以接受教主坳新北
作者: ponguy (●胖蓋●)   2016-10-04 13:24:00
推文又在扯搬家 當初假球連發LN才搬走的啦 這也可以怪到花
作者: ponguy (●胖蓋●)   2016-10-04 13:25:00
媽身上 義大連不想認養都可以把市府豆腐吃成這樣 拍拍屁股
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:25:00
教主一樣的事情 動不動放話想要坳補助 頗科 乞討野球正夯
作者: nozomi9 (風城秀吉)   2016-10-04 13:25:00
作者: eb5566   2016-10-04 13:26:00
假球又不是只影響到LN
作者: ponguy (●胖蓋●)   2016-10-04 13:26:00
還沒加上當初LM青埔全主場剛開始被酸成怎樣 台灣人怎麼可以去脈絡去成這樣
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:27:00
連續幾年都有球員出包還不嚴重 潘忠偉提醒都沒用 你看多慘
作者: eb5566   2016-10-04 13:27:00
今天LM繼續在高雄經營還不是一樣好 何必搬
作者: tkucuh (tku's cuh)   2016-10-04 13:28:00
假球對LN影響太大了,外野還掛恥字,換主場就換隊名...
作者: eb5566   2016-10-04 13:29:00
主場經營是有效 但何必搬到桃園繼續開墾高雄就好啦
作者: tkucuh (tku's cuh)   2016-10-04 13:29:00
如果LM真的沒影響,單純只想換主場,就不會換隊名了。就是切割啦,把高熊都完全拋棄掉改成桃猿。
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2016-10-04 13:31:00
推個 高雄就是無情的城市啦 說你是就是 叭叭
作者: skylion (溫暖的傳說)   2016-10-04 13:31:00
主場經營本來就有效 今年進場其實在地的情感出來
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:32:00
沒影響 那幹嘛改名 波士頓勇士 布魯克林道奇
作者: tkucuh (tku's cuh)   2016-10-04 13:32:00
基本上我認為就算澄清湖對折,la new還是會走。
作者: skylion (溫暖的傳說)   2016-10-04 13:32:00
只是義大就這樣狠心地把高雄球隊賣掉
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:33:00
澄清湖對折喔 我看高雄市議員大概會去監察院或地檢署按鈴
作者: tkucuh (tku's cuh)   2016-10-04 13:33:00
la new也不止一次說要賣了。
作者: Rinehot   2016-10-04 13:35:00
其實只要說職棒虧錢 然後OT省修繕費用大概就可以蒙混過關
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:35:00
到這幾年下來 太子說的投入成本到現在沒回本咧 因為越投入
作者: Mihro (Mihro)   2016-10-04 13:36:00
桃猿投資很多在球場上 才慢慢起來的 義大什麼都不投資 當地人不是傻子
作者: Rinehot   2016-10-04 13:36:00
了不起就是開個標 看有沒有其他職業隊要來投 就沒圖利啦
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:36:00
越多 桃園球場本來就有點先天不良了很多圖利罪就是投標後跟著來的我是覺得版上標準一致一點 幹乞討野球的事情還在那邊543那當年洪瑞河幹嘛轉賣 要玩這招 就是他的專長 還要找財團
作者: eb5566   2016-10-04 13:41:00
[新聞] 熊搬離高雄 劉保佑不得已->這篇有講到票房問題
作者: Rinehot   2016-10-04 13:43:00
簡單來說 圖利罪要有利可圖 開標沒人投表示無利可圖後再降價就好啦
作者: eb5566   2016-10-04 13:44:00
作者: oicecnir (衡吧)   2016-10-04 13:44:00
不想看假球聯盟正常..還是知道假球繼續看正常..XD
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:45:00
大家不是愛看棒球 數據貼出來還用感覺 乾脆用情義好了
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-10-04 13:47:00
推你
作者: Rinehot   2016-10-04 13:49:00
中信 有錢人 米糕 生意人 統一 公務員 義大 打混公務員
作者: qasew   2016-10-04 13:56:00
清清楚楚給推
作者: Cishang (辭..)   2016-10-04 14:08:00
沒用的南部就是該死 高雄就是無情 你要說花媽對棒球沒興趣沒問題 但是為甚麼得對棒球有興趣? 尤其是中職這個爛聯盟 也不想想出了幾次假球?
作者: mm978 ( )   2016-10-04 14:10:00
推,義大真的很窮酸
作者: s310213 (小橘)   2016-10-04 14:24:00
永遠有LM幹嘛搬家這梗可以用科科
作者: keike (Eternal Sunshine)   2016-10-04 14:32:00
推!走了個涉賭熊又來個空彈牛,高雄還有這樣的進場很棒了
作者: eupa1973   2016-10-04 14:35:00
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2016-10-04 14:38:00
合作推出專屬接駁車? 幽靈馬車嗎?
作者: shinichi (野孩子)   2016-10-04 15:00:00
作者: akizo   2016-10-04 15:28:00
無情城市 花媽就是不支持棒球 承認很困難嗎
作者: ponguy (●胖蓋●)   2016-10-04 15:37:00
怎麼都已經4G了還能夠看到撥接時代的錯誤推文啊
作者: BENCH5566 (NARUDO)   2016-10-04 15:40:00
推,義大自己摳還不敢承認,到處找理由,有多遠滾多遠
作者: misq2011 (暗影)   2016-10-04 15:44:00
作者: ddt73930 (酋小宇)   2016-10-04 15:58:00
反正就是球團沒用心經營嘛 市府很好了這樣嗎
作者: shi0520 (shi0520)   2016-10-04 16:34:00
自己扣還要拖高雄下水 還好不玩了
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2016-10-04 16:43:00
我家就住在澄清湖球場附近,市府最好有專屬接駁車,球場的接駁車都是義大自己出的為什麼高雄人不愛去澄清湖球場,很大一個原因是交通不便
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2016-10-04 17:22:00
租金真的很便宜還不叫助力啊?另外把桃園的助力除外之後再來說助力差不多,你知道自己在講什麼嗎
作者: KobeRapist (我強爆了)   2016-10-04 18:48:00
高雄去年修了大螢幕 有多少%是中央出的?
作者: tokyo730714 (....................)   2016-10-04 19:06:00
我牛迷推這篇 球團除了球員薪水 找外援跟教練團ok外其他基本就是沒心 而且很明顯就不是想長期經營全主場一年就開始巡迴 連敗就轉賣 一點都不是打算長期經營的樣子 這樣不想認養跟投入太多也是正常

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