Re: [問題] 九下為什麼不觸擊

作者: rainice (加油 ~ 老人)   2017-03-10 13:17:03
※ 引述《Aaronko (阿倫)》之銘言:
: 我比較好奇那些說要強迫取分的在想什麼?
: 4棒就算真的點到三壘了
: 然後再用一個短槍代打一個全壘打王來點?
: 有腦的教練團一定會提醒野手趨前守備或注意有強迫取分的狀況吧?
: 還是你們的馬後炮還沒推到這裡?
雖然昨天晚上已經有發一篇了... 還是再提一次好了 (雖然有被噓爆的可能 XDD_
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1489073075.A.FBC.html (不長就不縮了)
點到三壘後,要贏的話我們只要注意二件事
1. 打球打進場內 (21.8%)
2. 讓守備沒機會傳回本壘
不點的情況下,跑者只停在二壘要贏的話我們要注意幾件事
1. 打球打進場內
2. 要擊出不是內野安打
就上篇提出來的進階數據
不點: 打安打是7%,還要扣掉內野安打的機率
不點: 連打二次高飛犧牲打機會是8%*8%
點: 打安打的機會是7%,但可以容許內野安打
點: 打一次高飛犧牲打的機會是8%
點: 強迫取分的成功率 ?%
再怎麼看,還是覺得點之後再來做戰術贏的機會比較大
不過還是要再說一次,打球不是算算數
有可能一棒就轟爆大魔王了
以上有誤再請大家噓爆我吧 XDD
作者: JetYen ( )   2017-03-10 13:19:00
幫你補充 打擊二壘有人還要避免打左半邊
作者: xavier2011 (小MONO)   2017-03-10 13:19:00
挖一次好幾篇 這串真精彩XDD
作者: donjohnson (月亮代表我的心)   2017-03-10 13:23:00
好文...其實如果把中華隊換成日本或是韓國隊在同樣的情況下 你覺得他們會怎麼做 其實就是答案
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:24:00
點不點都可以啦 點了代表教練團是活的
作者: bkebke (下次填)   2017-03-10 13:25:00
只本要看情況 如果筒香中田八成也不會點
作者: xavier2011 (小MONO)   2017-03-10 13:25:00
我想問為什麼不能是內野安打阿???
作者: kolod546 (kolod546)   2017-03-10 13:26:00
不選最佳策略難怪永遠殺豬公
作者: broodworld (john)   2017-03-10 13:26:00
其實8上韓國該點也沒點
作者: bkebke (下次填)   2017-03-10 13:26:00
反而日本常常點給小林這種來打 然後擠不出外飛
作者: airmike (airmike)   2017-03-10 13:26:00
面對吳點球失敗率也會更高 就一個play大家要賭成功打出去
作者: chigo520 (CHIGO)   2017-03-10 13:26:00
點了輸了就教練扛責任而已
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:26:00
因為內安可能二壘的慢腿蔣動不了
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:27:00
甚至被夾殺或觸殺三壘
作者: airmike (airmike)   2017-03-10 13:27:00
的機率 教練團有別的問題 但這個play我覺得它們還可以
作者: visviva (#YOLO)   2017-03-10 13:27:00
再討論Z3/小久保/西瓜/葉/紅中會怎麼做好惹~~
作者: xavier2011 (小MONO)   2017-03-10 13:27:00
之後再打出去也會得分阿?? 差在哪阿 有大大可以說明嗎
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 13:27:00
你忘記考慮點的進壘失敗率 點不好死打者的機率 點的超不好+二壘跑壘判斷失誤死跑壘員的機率?
作者: sunnybody907 ((′・ω・`) )   2017-03-10 13:28:00
彈球聯盟有誰擅長點 不會點也只是死更快而已
作者: tigerzz3 (CC)   2017-03-10 13:28:00
對阿 怎不考慮二壘衝三壘會GG?
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:28:00
強攻攻不好還不是會造成二壘死 哈哈
作者: tigerzz3 (CC)   2017-03-10 13:29:00
那就是馬後炮啊 請問事後諸葛怎樣有穩贏的方式?
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:29:00
強攻位置沒打好照樣雙殺守備不是
作者: anoreader   2017-03-10 13:29:00
推理性數據 這時候做戰術的確是利率比較大
作者: tigerzz3 (CC)   2017-03-10 13:30:00
我都贊成啊 強攻跟短打都有可能失敗 這不就棒球?沒穩贏
作者: anoreader   2017-03-10 13:30:00
雖然機會一樣都是很小 但很多一點一點差距換來的結果
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2017-03-10 13:30:00
這是中華隊 我覺得還是要先考慮短打成功率
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:30:00
就說了沒代點代跑就只是證明西瓜教練團的存在
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-03-10 13:31:00
z3必點吧XD
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:31:00
還在短打成功率.......
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2017-03-10 13:31:00
如果是日本隊 短打是毫無疑問會提高機率
作者: anoreader   2017-03-10 13:31:00
就是棒球實力為啥跟人總是有落差
作者: how3550 (究極)   2017-03-10 13:32:00
林智勝會點成雙殺的機會更大 他中職有點過幾次?
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:32:00
是不會代點哦 都自動無視這些選項?
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2017-03-10 13:33:00
你不能只看強攻失敗率 他會提高期望值的原因是可能推進兩
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:33:00
我們選了那麼多板凳要幹嘛 不如多選投手zzzz
作者: zinor (齊納)   2017-03-10 13:33:00
暴投失誤點失敗平飛雙殺咧?總機率前面都算給你看了......
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 13:34:00
歷年來中華隊點的是好是壞的數據咧?
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2017-03-10 13:34:00
沒有人叫林智勝點
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:34:00
腿哥選了關鍵時刻不用...
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地)   2017-03-10 13:35:00
只要一分當然用成功率高的 強攻效果如何也給你看了
作者: how3550 (究極)   2017-03-10 13:35:00
第四棒換下去 換個代點的上來 認真的?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 13:36:00
我印象也是中華隊點很爛 但不能用印象打數據阿
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:36:00
認真啊 還是你們覺得有機會在突破僵局贏?
作者: SQUAD12345 (QQ)   2017-03-10 13:36:00
中華隊什麼都被說爛阿,那幹嘛要出去比賽?
作者: airmike (airmike)   2017-03-10 13:37:00
容我說一句: 歷屆看中華攻擊最抖的事情就是點球和打跑各種不可思議死都是教練要打者和跑者配合這兩個戰術
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:37:00
事實證明連突破僵局都撐不到...
作者: how3550 (究極)   2017-03-10 13:37:00
一壘又沒人不怕雙殺 為什麼不強攻
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:37:00
你有考慮過點也會失敗嗎?
作者: LiLReD (LiLReD)   2017-03-10 13:37:00
認真啊 你真心認為我們還有牛棚燒嗎?
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:38:00
為什麼一直有人還在講點失敗啊啊啊
作者: kolod546 (kolod546)   2017-03-10 13:38:00
點的爛 成功率還是高過安打
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:39:00
九下不梭哈是要等到什麼時候啦…
作者: airmike (airmike)   2017-03-10 13:40:00
問題是點得爛有可能會倒退壘包甚至雙殺
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:40:00
點失敗本來就是考慮點之一 事實上上面都有機率分析了y
作者: edward0811 (友善)   2017-03-10 13:40:00
別人點了三分球,我們不點酷吧
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 13:41:00
OK 進階數據說服我了 但最好場上的人有這些數據 中華隊
作者: JetYen ( )   2017-03-10 13:41:00
再抖有台灣的牛棚抖?
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:41:00
欸...機率分析起來點下去是略高好嗎
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:41:00
不去考慮整隊打高階投手的狀況 一直糾結
作者: wfelix (清雲)   2017-03-10 13:41:00
前面早就算給你看了 [點成功]機率是會提升的
作者: edward0811 (友善)   2017-03-10 13:41:00
都考100分了,就不用再贏了,贏了還少賺資格賽
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:42:00
是點成功才會變成略高 問題是點也會失敗 沒算進去考慮到吳昇桓的狀況 點也很難點 還要考慮吳昇桓控球和三
作者: edward0811 (友善)   2017-03-10 13:42:00
看就知道KKK還不拼看看
作者: wfelix (清雲)   2017-03-10 13:42:00
你這種算法直接把失敗率扣掉 讓點的得分機率提升20幾%
作者: JetYen ( )   2017-03-10 13:42:00
前面領4K你說他最有機會打到球?說笑嗎?
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:43:00
振能力 賭一個最有可能打到高階投手的選手 我不懂問題在哪
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:43:00
你知道二壘零出局得分機率有包含觸擊成功後得分嗎
作者: donjohnson (月亮代表我的心)   2017-03-10 13:43:00
點的技術不如人 如果有和日本選手一樣點的好的選手...
作者: bkebke (下次填)   2017-03-10 13:43:00
如果知道四棒海一定打不出安打 的確點比較好
作者: edward0811 (友善)   2017-03-10 13:44:00
別再虎覽說什麼難點,都幾年的經驗,不練觸擊?
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:44:00
一定打不出是事後論 跟假設點成功機率100%一樣觸擊這麼簡單 大聯盟也不是100%成功好嗎 更何況還是高階
作者: nomo77   2017-03-10 13:44:00
點成小飛球滿有可能的 球太會跑
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2017-03-10 13:45:00
我想問一下 既然無生還的球這麼難打 大聯盟對他點球的
作者: bkebke (下次填)   2017-03-10 13:45:00
都幾年經驗 連補位都不會了 觸擊也要看對手 補位不用
作者: airmike (airmike)   2017-03-10 13:46:00
推文問點失敗 知道點失敗可能會倒退壘包或死兩個人嗎? 這種結果中華隊都發生過 絕對比直接打更慘所以綜合各種可能性 教練團要打要點都是合理選擇而已
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:47:00
你知道打失敗也會倒退壘包嗎 XDD
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:47:00
合理選擇啊 吳昇桓在大聯盟一局三振1.5人左右 上三壘又
作者: wfelix (清雲)   2017-03-10 13:47:00
如果算機率可以扣除失敗率,那直接打是不是只算安打的結果?
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:49:00
好啦 樓上我相信西瓜團跟你的想法是一致的
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:49:00
辯不贏都只會來這招
作者: wfelix (清雲)   2017-03-10 13:50:00
觸擊可以扣20幾%的失敗率 那直接打也把GB%扣掉?
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:50:00
就是要4k+手傷硬拼 來個相信野球做足面子
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:50:00
手有沒有傷我是不知道啦 看來你很清楚
作者: AQUANGEL (Aqu)   2017-03-10 13:50:00
你預設點成功機率100%?
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2017-03-10 13:51:00
遇到無生還 所有人都被打人傻屌了
作者: broodworld (john)   2017-03-10 13:53:00
不是說3壘得分50趴嗎
作者: SQUAD12345 (QQ)   2017-03-10 13:53:00
預設會5K,結果真的是5K
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:54:00
被安打率7%就在那邊了 觸擊機率算20%都贏到有勝
作者: knml (法師)   2017-03-10 13:55:00
你要想想看,那幾個大棒子點的能力,平常都沒在點了,這時哪可點的好,還是典大魔王的球
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:55:00
被安打是可能直接結束比賽 觸擊20%還要後面成功才行你有算嗎?
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:56:00
你以為蔣跑的回來哦 代跑都沒換
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:56:00
看看以色列打吳昇桓 你會覺得要打高飛犧牲打 可以得分的滾地球有這麼容易????
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:57:00
蔣跑回來還要二安才行7%中二安機率?
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:57:00
沒換代跑可能有問題我沒什麼意見那你覺得在觸擊之後 後面打得出回來的機率是?看看以色列慘狀
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:58:00
強攻派不要一直愛講機率 現在又不用看了?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 13:58:00
我倒戈了 其實點了機率真的只有大那麼一點點點點點
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:58:00
吳昇桓對以色列1.1局三振三個人而已啦連球都摸不太到
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 13:59:00
但有點有機會阿
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 13:59:00
不看機率的難道是我嗎 我問你觸擊成功+後面打回來的機率啊 給林智勝打也有機會啊 他打過田中將大耶只是結果不好而已
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 13:59:00
我知道算起來一定比觸擊低啊
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 14:00:00
看到以色列連球都摸不太到 還覺得在三壘可以送回來的機率多大? 算式來一下口說無憑 算式來一下
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 14:00:00
我想問一個觸擊 就讓二壘直接跑回來的機率是多少
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 14:01:00
20%*7% 對上 7%*(長打機率or7%) 觸擊算20%都還很客氣惹
作者: donjohnson (月亮代表我的心)   2017-03-10 14:01:00
如果單就大家都摸不到無生還的球來說揮擊 VS 觸擊 觸擊碰到球的機會 會比較高....
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 14:02:00
你後面在三壘吳昇桓回的來的機率在哪?
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 14:02:00
我的七%都沒算進暴投失誤補逸...
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 14:03:00
就觸擊20%*安打機率7%啊…我還全拿掉高飛機滾地會欸
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 14:03:00
要考慮觸擊上三壘 出局數會+1阿
作者: lgates (衰神附身的男人)   2017-03-10 14:03:00
笑了 要算機率是吧 你今天後面六棒是0 你只有可能平手了
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 14:03:00
要這樣講林打也可能失誤暴投補逸看一下以色列啦 1.1局被三振三個人 人在三壘有什麼用
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 14:04:00
所以我都只算安打以示公平了
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 14:04:00
不如去賭有可能打出去的球員什麼叫只算安打... 事實上你沒給1人出局3壘有人
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 14:05:00
出局數不會影響機率啊...只要得分而已
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 14:05:00
直接強攻=三個打席 觸擊推進通常=兩個打席 安打率怎麼
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 14:05:00
回來的機率多高 這篇也只是他自己推算
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 14:06:00
原po給的是吳被打安打機率吧
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 14:07:00
吳在大聯盟被安打機率... 這就是問題了
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2017-03-10 14:07:00
換代跑還可以討論 換代點就是穩被抓
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 14:08:00
那還是要考慮出局數阿 假設林智勝是7% 如果可以九個好球才算出局 林智勝還是只有7%機會嗎?
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 14:11:00
在我看來問題很簡單 就是機率都很低 看看以色列慘狀比起去賭後面連球都摸不太到的狀況 我寧願賭林智勝
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 14:12:00
這篇才是事實啊
作者: rainice (加油 ~ 老人)   2017-03-10 14:15:00
其實1出局3壘有人得分的機率.. http://imgur.com/a/hq8uN在 <2,3B 那邊... 不過別吵了啦 ~ 就這樣吧 XDD
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 14:16:00
我基本上已經倒戈到原PO這邊了啦 只是看到機率少考慮的還是會想講一下
作者: rainice (加油 ~ 老人)   2017-03-10 14:17:00
baseball-reference我找不到SH的成功機率.. XDD
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-03-10 14:19:00
那有沒有點到投手下丘撿球 投手扭傷的機率?
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 14:30:00
阿 還有出局數小於2 三壘有人得分機率 是包括0出局三壘有人吧...
作者: zone0016 (GUNDAM)   2017-03-10 14:34:00
各位我算完了 觸擊機率20%的話會跟連續安打一樣哦連續安打這邊我已經考慮了三個人兩支的狀況結果都差不多是1.5%
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-03-10 14:40:00
代點也是會失敗的 12強就示範過給你看了
作者: birdy590 (Birdy)   2017-03-10 15:08:00
https://goo.gl/fJw3cC"the most successful situation for sacrificing isa runner on 2nd with no outs"
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-03-10 15:21:00
你說的研究都是以大聯盟為層級在討論的一直講這個有什麼用? 因為這次層級很明顯就是不一樣
作者: westwet (西溼)   2017-03-10 15:32:00
理盲濫情的不懂球又邏輯亂,聽不進去啦!只會放大絕
作者: ponguy (●胖蓋●)   2017-03-10 15:50:00
把投手是無生還的機率加進去如何
作者: birdy590 (Birdy)   2017-03-10 15:55:00
某人真是看不懂又愛亂耶... 就算同一聯盟 不同時期之間也會有差別... 因為每一分和每一個出局數價值會變動

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com