對棒球比較有深入了解的板友
應該知道OPS(攻擊指數)這項用來評估打者的重要數據
所謂的OPS
就是OBP(上壘率) PLUS(加) SLG(長打率)
https://www.ptt.cc/bbs/Cobras/M.1072068218.A.76E.html
但是我覺得奇怪的是
上壘率主要就包含了打擊率
(不管是全壘打、三壘安打、二壘安打通通算成同樣價值的一支安打)
跟長打率當中的壘打數其實是有部分重複
重複的部分再多加一次
這樣合理嗎??
OPS的算法很容易得出
"高打擊率的短槍打者的價值高於低打擊率的大砲型打者"的結果
(OPS重覆加上打擊率，在這樣的算法下，高打擊率的短槍打者OPS很容易衝高)
OPS是不是該扣掉一次打擊率
才更能具體真實地顯現出強打者的價值??
(或者說更精準地呈現各個打者的差異)
OPS跟OPS+是易算易懂 不然OBP還比SLG更重要的多
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2017-05-20 11:19:00OBP只是上壘 比直接打分數回來的SLG還重要?
作者: yankees733 2017-05-20 11:19:00
現在攻擊進階數據都看wOBA和wRC+
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2017-05-20 11:20:00因為上壘率本來就比長打率重要
作者:
lovebulls (love46&51)
2017-05-20 11:21:00簡單好算好理解就是OPS的價值
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2017-05-20 11:21:00棒球是出局制 一堆高上壘率疊一起比盲大砲疊一起強
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2017-05-20 11:23:00這邊有些人會進入一個誤區就是沒算到通常強打者打率不見得高 但是上壘率通常都很高
作者: bart102617 (巴特) 2017-05-20 11:23:00
ops本來就不是單純凸顯長打者的數劇阿
作者: duo0518 (Kira) 2017-05-20 11:32:00
數據一定都有不能兼顧到的層面 所以才會有新的統計數據
單單把兩個分母不同的統計數據相加就是弔詭了OPS只是因為計算方便才流行
OBP要理解成"不出局率"才能體會它為什麼那麼重要SLG高只是當下得分可能性高 OBP高是讓整個半局得分高
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-05-20 11:39:00其實SLG也會因為AVG高而上調 看ISOP會比較準
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:40:00打回來的沒比較重要啊(打點就是)
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:41:00加兩次也不是什麼問題,就權重的概念
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2017-05-20 11:44:00你講的實際上不太對欸 長打率影響很大 在MLB常常高打擊率的ops比大炮低 大砲長打率都直接五成起跳 鳥槍頂多四初頭
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:45:00linear prediction根本一堆不相關的東西加權之後相加
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2017-05-20 11:46:00實際上大砲的長打率高很多
3B也沒真的是2B的1.5倍價值啊 就只是為了好算權重啊
作者: Nobita (野比太) 2017-05-20 11:53:00
10打席0H+4BB ops=0.4 /10打席 1HR其他out ops=0.410打席0H+8BB ops=0.8 /10打席 2HR其他out ops=0.8
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:54:00這東西的來源,是去找什麼數據最能解釋/預測球隊的總得分
作者: Nobita (野比太) 2017-05-20 11:55:00
我好像算錯了 1HR ops=0.5 2HR ops=1.0 這樣才對
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:56:00總之他的預測力在簡單計算的模型中是比較好的
作者: Nobita (野比太) 2017-05-20 11:57:00
找極端例子就可以知道 簡單相加的ops 其實長打權重過高
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希) 2017-05-20 11:57:00
反正大家都用同一個算式 算出來的數據是公平的
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:57:00你把覺得重複計算的部份拿掉反而會變差
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希) 2017-05-20 11:58:00
要不要參考就教練或球迷自己去決定就好
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:58:00代表那個部份的重要性的確是比較高,需要較高的權重
作者:
fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)
2017-05-20 11:58:00每種數據能反映的問題本來就會有限制跟缺限 所以才一堆進階數據 數據只是評估球員的表現數劇化讓教練或是觀眾來了解球員間的差距
OPS就是簡單好用 比單獨看OBP和SLG的得分相關性都準
作者: stevezhao 2017-05-20 12:05:00
bxxl大講的正解
作者:
Pujols56 (普神瘋56)
2017-05-20 12:07:00OBP我保留 看一下我襪今年的成績就知道打擊率上壘率聯盟前五 長打墊底 得分便秘
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希) 2017-05-20 12:11:00
BOS今天繼續便秘 可能是Sale的神秘力量
作者:
jeffers (傑佛斯)
2017-05-20 12:19:00OBP只是上壘而已，對於壘上跑者沒有比較有效的推進力，長打率跟打擊率在壘上有跑者的時候才有實質上的殺傷力
作者:
Pujols56 (普神瘋56)
2017-05-20 12:21:00深深體會到2B的價值絕對不是2隻1B這麼少 哭哭
作者: bart102617 (巴特) 2017-05-20 12:26:00
obp本來就不是在跟slg比較的，是來修正avg的～如果要看長打還有iso阿～每個數據都有他的目的跟瑕疵，所以才很多資料比對不能只看一個～
作者:
TllDA (踢打)
2017-05-20 12:27:00有沒有數據是每次打擊造成的出局數? 感覺比OBP還有用XDDD
作者: Nobita (野比太) 2017-05-20 12:44:00
自己把1-OBP 再加上DP就好了這個問題上次好像有人問過了
沒有什麼可以直接決定一個球員的數值 換句話說 所有數據都有瑕疵但是可以互補
作者:
rahim (money making money)
2017-05-20 13:19:00OBP比SLG重要好嘛全隊打線的OBP高=容易出現大局，比你只有幾隻上壘率低的巨砲的得分效益還高以中職來說就是，全隊都是陳傑憲的得分效益絕對比都是鄭鎧文高
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2017-05-20 13:31:00唉 這個數據主要讓你知道的就一件事 就是他比一個普通球員(ops+100)的球員好或壞要更深入請看別的
作者: a23639978a (爻雨月雪爻) 2017-05-20 13:32:00
中心打者slg會比較重要 前段棒次opb重要 其實還是會分開來看的
作者:
yurian 2017-05-20 13:44:00打擊率本來就是最重要的所以才要加兩次 打得出去得分機率更高啊 四壞其次常常也有擠成滿壘得不了分的至於ops本來就不能很簡單看出是什麼類型的打者 所以一般是看打擊三圍 b o s。 ops+是方便看一下在聯盟大概在什麼位置還有你有個盲點就是obp並不好墊高 高ops的長打一定不會太弱
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2017-05-20 14:12:00舉例Chris Carter 去年低打擊率 ops竟然高達.821