Re: [問題] 變化球變化的時機是怎麼控制的?

作者: baobeising (㊣Ptt㊣最強a思想家-肚臍)   2017-10-11 01:40:17
我想下面推文的應該都誤會問題的意思了
原po想問的應該是投手到底是怎樣把變化球啟動變化的距離控制在本壘前
也就是說
如果現在本壘跟投手板距離加遠兩公尺
那麼投手的變化球可以增加兩公尺的飛行距離再變化嗎?
如果可以
決定變化球開始下墜或橫移的關鍵是什麼?
我也滿想知道的。
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2017-10-11 01:50:00
距離改變的話 投手丘高度是否也要改變??太多因素了
作者: songooo (songooo)   2017-10-11 02:00:00
取決於游標跑到綠色框時的按下時機
作者: piggreat (朱)   2017-10-11 02:07:00
不要投到紅色驚嘆號出現就好了!!!!!
作者: chiangwwe (chiangwwe)   2017-10-11 02:32:00
還要用方向鍵控制進壘點好嗎 不然變再大都是紅中
作者: lingju0722 (小宇)   2017-10-11 05:27:00
變化球本身沒有什麼啟動的時間 不考慮突然來的風的話一脫手之後軌跡基本就決定了 在出手到進到捕手手套的過程中 單位時間的位移會愈來愈大 從打者的視角看來 在某一個瞬間 位移大到他有感覺了 然後他會覺得這球軌跡突然變了 所以事實上不存在一個真正的啟動時機既然問這個 至少基本概念知道是馬格努斯效應產生的壓力差讓球位移 那決定這個壓力差的條件裡面投手最能控制的就是轉速跟球的速度 出手的角度決定丟直球的話球的落點在哪 轉速和球速決定變化多少 大Guy4將
作者: sadudabe (老頭子)   2017-10-11 06:20:00
距離已經固定在那裡了,再來過濾篩選出提早變及太慢變的投手,剩下的人就是這個環境要的投手!
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 06:20:00
就是球速跟馬格納斯力啊變化球就是向前的正向力跟向下向左右的馬格納私力 以及地心引力形成的合力變化球就是向前的正向力跟向下向左右的馬格納私力 以及地心引力形成的合力你馬格納斯力大過向前的正向力 球就會提早快速落地 馬格力和正向力都弱 就是地心引力小便球正向力太強又轉不夠快 馬格力太弱球就會掉不下來當然還有一點叫空氣阻力 off speed類不靠馬格納斯力靠阻止旋轉來增加流體阻力來達成變化你初速不夠快 就算球不旋轉空氣阻力也不夠大 投出來就是地心引力小便球反之你球速太快 正向力夠強 但對旋轉的控制不佳 空氣阻力不夠大 就會形成掉不下來的指叉/變速/蝴蝶球
作者: votto24king (西街街)   2017-10-11 06:37:00
有沒有比較科普的文章推薦
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 06:42:00
有一本書叫牛頓打棒球
作者: b99202071 (b99202071)   2017-10-11 06:43:00
.....如果球行進中還有向前的力的話速度不就會越跑越快了
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 06:45:00
如果沒有正向力球就不會向前移動了好嗎 球只是沒有正向的加速度受反向的空氣阻力影響正向力是遞減 所以以上講的所有變化球種 一旦距離拉遠不是提早落地 就是會變地心引力球 這是人體極限
作者: powerair   2017-10-11 06:48:00
去問上帝 上帝跟Rivera說把卡特往11點方向丟但我們手跟他不一樣大 手指長度不同 肌肉肌腱條件也不同
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 06:50:00
距離拉太近 正向力太強 初速衰退的不夠 馬格努斯 和地心引力就會扯不夠多 球就不會掉
作者: powerair   2017-10-11 06:58:00
講的好像目前投手跟打者之間是黃金距離一樣
作者: CornyDragon (好俗龍)   2017-10-11 07:00:00
有受力但沒有加速度是哪國物理
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 07:01:00
水平向前的力不是正向力拉 我講錯了
作者: powerair   2017-10-11 07:02:00
看推文會以為賽揚投手都是算術物理高手教練:你今天滑球轉速多了200rpm,下一局你上去降一下轉速
作者: stja (風)   2017-10-11 07:05:00
XD
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 07:05:00
當然不是黃金距離啊 所以一般人哪投的出夠好的變化球 正常人的力量都不夠啊
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2017-10-11 07:06:00
https://youtu.be/2OSrvzNW9FE Magnus effect距離越長 軌跡就越明顯 只要不落地的話
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 07:07:00
教練倒是有可能說你今天滑球轉的不夠多 球不會掉因為短距離最強的力是水平向前的力
作者: powerair   2017-10-11 07:09:00
學走路前 父母先跟小孩吊書袋解釋牛頓力學
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 07:09:00
太近又轉不夠快馬格納斯力就會拉不動先學理論很正常啊 高中生都學過白努力跟香蕉球 誰真的踢出來過十幾年沒念國中物理基本都忘了 我上面說正向力請自動代換水平向前的力拉 正向力和合力相反 是相對於球對手套做的力另外我上面說沒加速度是指球出手後就沒做功喇 是慣性運動
作者: b99202071 (b99202071)   2017-10-11 07:38:00
....豆頁痛
作者: MBB200291 (新城站)   2017-10-11 07:42:00
沒有什麼變化時機 一出手就一直在變了 只是喬到可以差不多掠過好球帶
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 07:47:00
球是有變化時機的 就是水平向前的力弱到 會被地心引力 馬格納斯力 明顯拉扯為止
作者: fujioqq (土地公爺爺救我)   2017-10-11 07:47:00
要學投球之前 先k流體力學這樣?
作者: FGuckuriot (Fuck U Riot)   2017-10-11 07:49:00
靠投手的手指跟經驗只能靠自己手去感覺 跟一次次都用手指修正
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 07:50:00
投手要控制變化點 就是控制向前的球速跟轉腕的力道
作者: ATand (ATand)   2017-10-11 08:36:00
這也是以前老王為什麼會被建議伸卡球的速度要降下來的原因
作者: FuYen (赴宴)   2017-10-11 08:55:00
簡單來說投手能控制的只有球速和轉速 但是變化是球速轉速跟空氣的相互作用 要怎麼控制讓變化比較晚應該沒人知道那個水平向前的力到底是什麼... 丟出去就只剩阻力哪來的力我猜O要講的是水平速度跟Magnus力造成的加速度的相加吧
作者: scott0104   2017-10-11 09:28:00
推牛頓打棒球!另外五南出版的棒球物理大聯盟也不錯!
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 09:36:00
球出手就是慣性運動 變化點當然可以控制 不然你以為球只能丟19公尺?只是控制的越晚變化 就要承擔球來不及掉的風險80mile的大曲球 跟60km的拋物線球 就算垂直掉落幅度一樣 飛行包絡線也不一樣越依靠地心引力的球就會越早變化
作者: moaice (丸)   2017-10-11 10:06:00
應該是經驗,距離一直是固定的,除非疲勞,不然身體已經記住一個出手方式,但投手丘高度會有點些微落差,有投手就會高度和土的鬆軟,影響的變化球軌跡
作者: O0OO (綽號暱稱)   2017-10-11 10:07:00
經驗判斷是一定的 但實際上控制的就是用力程度輕輕丟 早變化早落地 用力丟 晚變化晚落地至於用力下的變化幅度 就得靠你的轉腕力度

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