「美哉」台灣 哀哉投手 謝長亨：該是修正時候
釐清美式訓練內涵
〔記者羅志朋／綜合報導〕這幾年台灣棒球界強調「美式訓練」，卻難以養成獨當一面的
強投，前職業和國家隊教頭、現任球評謝長亨說，「我們應該嚴謹檢視，所謂美式訓練真
的適合台灣嗎？」他更呼籲，為了國內棒球前景，職棒和棒協應該坐下來談，合作研擬同
一套訓練體系，如此業餘和職業訓練方式才可以銜接。
謝長亨表示，基層棒球好投手其實愈來愈多，但投手訓練量因美式觀念影響而受限，所謂
「美式訓練」內涵是什麼？訓練方式和內容應該釐清，絕對不是放任、自由、歡樂，或練
習量少且輕鬆。
謝長亨認為，台灣年輕投手普遍有「投球量多=會受傷」的觀念，但技術扎根是一步一腳
印，平常訓練質量要好，基本功打底、馬步蹲穩，這才是最重要的，練習和比賽投球應可
取得平衡點，絕非投多就容易受傷。
桃猿總教練洪一中曾說，幾年前他去一趟美國，看到美職選手自主訓練量大得驚人，超乎
想像，絕對不是台灣球員所認知的，好像大聯盟春訓輕鬆動一動就收工，其實他們私底下
付出是很多的。
轉化成自己的東西
以亞冠賽為例，謝長亨認為，台灣一直鼓吹美式科學化訓練，但在日式訓練下，亞冠賽日
本投手技術水平和我們愈拉愈開，應該反思，台灣投手真的適合美式訓練嗎？
「現在台灣棒球處在關鍵時刻。」謝長亨說，台灣取得資訊和訓練方式很簡單，但引進後
應試著沉澱，再吸取精華，最後變成自己的東西，不是只學皮毛，「這幾年中職缺乏獨當
一面的投手，我們要嚴謹檢視並修正，找到適合自己的訓練方式。」
http://sports.ltn.com.tw/news/paper/1154621
作者:
Reptiler (Chameleon)
2017-11-25 15:11:00那你來解釋一下什麼是美式訓練啊…
作者:
goury 2017-11-25 15:11:00換顆球就變成哀哉投手了
作者: Tads 2017-11-25 15:11:00
你也不想想你幾年前燒了幾個人
作者:
wcy571 (Pikachu)
2017-11-25 15:11:00講的不錯啊
作者: yoshro 2017-11-25 15:13:00
....為什麼這些人都是離開了位置才想做。
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2017-11-25 15:13:00
就殺豬公教練很少出國進修 才會美式訓練等於放任的心態中職也有些教練說是美式 結果是放牛吃草 :D
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-11-25 15:14:00這篇講得沒錯啊...但適不適合的問題很難說 因為因人而
作者: gn00604767 2017-11-25 15:14:00
陳連宏也是這樣講,美式訓練的訓練量其實很驚人
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-11-25 15:15:00異 但把美式訓練當作訓練少、輕鬆就真的很誇張就是了
作者:
ts1993 (komi1111)
2017-11-25 15:15:00離開之後沒有壓力阿當教練時有飯碗要顧阿
作者:
ykesha (所有的最好都從最壞開始)
2017-11-25 15:15:00終於有人講實話 美式教育不是放任 看看台灣教育 哀...
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2017-11-25 15:15:00推
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:16:00
美式各種觀念的主軸精神就是自由 自主! 訓練量並不會少!
作者:
lpca (澄)
2017-11-25 15:16:00看了這篇文章 我看不出來美式哪裡不適合了
作者:
billy56 (zzz)
2017-11-25 15:16:00美式訓練的前提要人數夠多 台灣只有四隊 沒太大的壓力
作者:
triff (triff)
2017-11-25 15:16:00廢
說外國搶人中職沒好貨養 那不求你前兩號 連個三號等級sp都養不出來還能怪旅外？
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:17:00
這也是民族性格 美國人不強迫你 讀書也是 你要救自主加強
作者:
lpca (澄)
2017-11-25 15:17:00台灣應該都是台式吧 哈哈
作者:
billy56 (zzz)
2017-11-25 15:17:00MLB小聯盟一堆都等著升上去 選手為了留下來自然就會練
作者:
dn464 (.....)
2017-11-25 15:17:00都是這些受日式豬公棒球教育的在帶，悲哀
作者: gn00604767 2017-11-25 15:17:00
台灣選手真的不太適合美式那種自主訓練,沒人要求普遍都放任自己
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2017-11-25 15:18:00這傢伙.....根本沒有自己想法 難怪帶兵風格也四不像
作者:
yuechen (大谷結衣)
2017-11-25 15:18:00...美式訓練明明也操壞一堆人 只是你們看不到而已...
作者:
whatc21 (衷心感謝)
2017-11-25 15:18:00蠻廢的 正解是要消滅殺豬公教練吧
作者:
billy56 (zzz)
2017-11-25 15:18:00不是沒人要求 是被取代的壓力沒有美國大
作者:
dn464 (.....)
2017-11-25 15:18:00台灣棒壇淨是謝長亨，郭泰源這些不長進的豬公王
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:19:00
但台灣只看到別逼 對! 別逼 但我們球員購自主嗎?
作者:
yuechen (大谷結衣)
2017-11-25 15:19:00是「科學化訓練」 不是美式或日式的問題
作者:
dn464 (.....)
2017-11-25 15:19:00這些狗東西根本不懂什麼是美式訓練
作者:
akito555 (Akito)
2017-11-25 15:19:00就是殺豬公跟棒協覺得現在球員越來越不售控制而已
作者:
dn464 (.....)
2017-11-25 15:20:00美式訓練的精髓就是科學化，數據化，這些豬公不懂
日式訓練其實不難理解，就是基礎打好，上場好操啊！我覺得前者是很好，容易受傷就是訓練量不足!後者當然就不一定需要
作者:
whatc21 (衷心感謝)
2017-11-25 15:20:00自己也停留在美日式這種刻板印象 沒料就去進修
這裡的彌彌整天以為日本殺朱公 卻沒想到我們連朱都殺不到哈哈
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:20:00
所以 球員有資質 但也要引導他們! 不是學美式半套~
確實環境不同 不盯緊一點 讓他們自主練習有可能就擺爛
倒不如春秋訓加強體能訓練，請客座教練調整姿勢，還比較實際
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:23:00
我覺得 這個問題提出來大家好好討論是很好的!
作者: gekkou (X 1106) 2017-11-25 15:23:00
台灣什麼時候有美式訓練了，自以為是
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:24:00
這對我們球員養成是重要的! 大家想一想 提出想法 ~
作者:
labihua (碧青行者)
2017-11-25 15:25:00台灣的美式=練少
作者: sky210753 (momo胎攏桑) 2017-11-25 15:25:00
覺得投手的心態建設更重要，中職投手大多沒自己的投球策略或面對狀況不佳的應變能力，感覺只是被動的等待捕手指示，讓投打陷入打者有利的氛圍
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-11-25 15:26:00打好基本功因而增加練習量 和 練習過量根本就是兩回事偏偏一些人認為前著就是操 還以為美式都是這樣...
但是中職投手不耐操易受傷，我會覺得是訓練不夠欸!而且基層根本不重視這塊
作者: sky210753 (momo胎攏桑) 2017-11-25 15:28:00
像老一輩的投手如嘟嘟，今年多少次看到他壘上有人的時候，如何透過掌握打者心態改變投球策略
作者: gn00604767 2017-11-25 15:29:00
我看過LM TV拍得二軍的一天,平常體能訓練跟基本功訓練
作者: gn00604767 2017-11-25 15:30:00
日本教練杉山說就是四隊量最多的,不過還是比不上日本
作者: sky210753 (momo胎攏桑) 2017-11-25 15:30:00
然後解決危機的，LM的鄉長也有這種特質，上來解決打者不只是為了照配球按表操課
作者:
Archi821 (Archi)
2017-11-25 15:30:00好像很多人覺得美國等於混，連陳連宏去美國前大概都這樣想。
作者:
WEYNI (幼稚園~~小班.. )
2017-11-25 15:31:00日美先發投手 用全力丟100球 台灣先發投手 想辦法丟100球
事實就是如此XD把基礎體能打好+苦練基本功容易學，較有可能!美式學個四不像回來幹嘛!請客座教練來調整姿勢並不衝突
作者:
oldTim (TIME WILL TELL)
2017-11-25 15:33:00問題是美式沒學全套，殺豬公教練又要偷換概念推廣土法煉鋼
作者: gn00604767 2017-11-25 15:34:00
覺得日式殺豬公是場上投手的調度吧,人家在基本功訓練花很多時間
作者:
WEYNI (幼稚園~~小班.. )
2017-11-25 15:34:00台灣先發投手 有幾個可以100球直球還有140以上
作者:
Archi821 (Archi)
2017-11-25 15:35:00日式也沒學全套啊，我們的教練只挑自己要的部分學
作者:
SbHunt 2017-11-25 15:39:00美國是後面一屁股的人等著取代你，你自己不練就是被淘汰台灣只會看人家好像爽爽沒在練，背後人家練多少
作者: ericlove520 (偉偉狗) 2017-11-25 15:40:00
豪洨基層棒球明明就是你們這些殺豬公在搞的~在那看到美式訓練了
作者:
iceroy (低調低調低調)
2017-11-25 15:40:00不就是一堆教練根本不知道真美式，在那一知半解的
作者:
SbHunt 2017-11-25 15:41:00至於教練保護選手的概念，人家當資產，台灣當免洗筷
中職投手不耐操絕對是因為小時候操不夠 沒被淘汰掉罷了 我不是在反串 美日每年基層中報廢的好投手搞不好比台灣好手還多
作者:
oldTim (TIME WILL TELL)
2017-11-25 15:43:00台灣基層哪有啥美式，本篇不過是教練灌輸要球員甘願被操
作者: yan2626 (Cyrus) 2017-11-25 15:44:00
台灣又不重視體育卻什麼都要贏？ 台灣鬼島認證。
某部分來說 講的也沒錯 台灣選手沒教練釘通常都很散漫
作者:
Puye (PUYE)
2017-11-25 15:46:00我不會說 美式或日式誰好 我只知道學一半最糟糕
美國不會散漫嗎? 只是散漫的被淘汰而以 跟台灣一樣
作者:
rz17 (rz17)
2017-11-25 15:48:00好像小時候讀書只是死背而已一樣 沒了目標就不知道要幹嘛
作者:
chdc ( )
2017-11-25 15:51:00一直跑是哪門子美式訓練 呵呵
同意，就跟581去到對岸一樣...每個都被基本訓練操翻天.
要從基層開始才有可能有大幅進步，把基本體能練好和狂操基本功!過程會很苦就是了
作者:
Oo5566 (5566)
2017-11-25 15:53:00MLB也是有散漫的大概20% 中職是80%
作者:
Minihil ( )
2017-11-25 15:53:00所以要練什麼 怎麼練 不知道 一直投一直跑步就對了
作者: iamimasaka (無) 2017-11-25 15:54:00
十年後，還不是繼續討論，呼籲。
看日本啊！我不相信日本的體能會是叫投手一直投一直投
作者:
edweepvp (Spark楓)
2017-11-25 15:55:00勿忘肥刀155
作者: kenro 2017-11-25 15:57:00
台灣就是學美式的輕鬆那一面，但人家私下練功就視而不見
作者: gn00604767 2017-11-25 15:57:00
沒有阿,LM的日本教練杉山也是開菜單給一軍投手就是固定每天拉長距離長傳的球要投足這樣效果蠻好的阿,看王躍霖在TS投出150就知道有效了
作者: woulin (woulin) 2017-11-25 16:06:00
MLB是選手和分級多,所以能自由開放,讓選手自己競爭上來台灣選手基底太少,用美式一堆人擺爛不練球台灣選手教他跑步跑多一點就哀哀叫,FB/IG抱怨不停根本沒有身為職業選手的自覺
作者: popopopo 2017-11-25 16:13:00
鍵盤教練真兇悍…
奶茶不是也不鳥球隊的訓練不是...連跑步都不行了 你要給人家玩什麼....
台灣棒球的未來還是要靠小葉為守出國進修幾年的教練帶回來新觀念
作者:
chuyo (^___^)
2017-11-25 16:16:00蔣幹化
作者: Homepage (這是我的溫柔) 2017-11-25 16:21:00
笑死人，你那什麼理論
作者:
wwewcwwwf (桃園å³å½¥ç¥–)
2017-11-25 16:24:00陳鴻文因為你廢了
作者:
kiggy (O.O)
2017-11-25 16:28:00現在日職都科學訓練化多久了 當教練的腦袋還在想舊日式..
作者:
shifa (西法)
2017-11-25 16:34:00投手的「訓練」不完全等於「投球」吧？感覺台灣一些教練就是把訓練跟投球畫上等號
美國有世界最多豬可以殺這隻豬養壞了養爆了不想練了就換下隻豬來
作者:
bxxl (bool)
2017-11-25 16:40:00控管比賽球數跟休息天數 跟 平常訓練量多, 這兩者不衝突啊那些教練被譙都是比賽使用過度, 哪個是平常訓練過度的?
作者:
bxxl (bool)
2017-11-25 16:43:00人家練得多用得少,你練得少用得多還在那邊魚目混珠
也許日本甲子園的大投手都比中職強…中職:投手這種苦差事給洋將，我們好好練打擊控球練好比較重要吧…看看亞冠日本投手也才14初頭球速就把中職電死
奶茶，大元，肥刀不是被你操到身手盡失…不然你是還想多日式操爆幾個？整天日式，你帶兄弟幾年有修好或養成哪個投手？zzz
作者:
haogo (...)
2017-11-25 16:53:00樓上 還少算個謝榮豪
推 某職棒隊找美式的教練還不是被靠腰，酸民都選擇性酸人
你真的會日式完整訓練，能像日職源源不絕養出大投手來，誰會反對？問題是台灣教練有那個料？zzz
作者:
Ganges (Ganges)
2017-11-25 16:56:00美式不代表訓練量低吧..而是更科學更有效率的訓練
作者:
Ganges (Ganges)
2017-11-25 16:57:00而不是亂殺豬操豬操到豬爆光光講得好像大聯盟那些都不用努力 隨便揮揮都可以進去一樣
作者:
AloRaiVet (阿隆索˙雷克南˙維特爾)
2017-11-25 16:59:00講屁話~ 那旅外回中職的都比較強 是怎樣
作者: navy1109547 (酷爸) 2017-11-25 17:10:00
一代名投被一堆90%沒上過投手丘的鄉民圍剿
作者: koehie (咖啡在等一個人) 2017-11-25 17:13:00
日本不會教你技術來打敗他們啦
什麼真的適合美式訓練嗎 等到我們的訓練完全跟美國一樣再來說好嗎
作者: koehie (咖啡在等一個人) 2017-11-25 17:14:00
誰不知道日職頂尖投手可以宰制大聯盟打者
現在明明就是美日各學一點但又沒學完全導致四不像然後說美式訓練不好 ???? 黑人問號
作者: koehie (咖啡在等一個人) 2017-11-25 17:15:00
我們要培養的是運動科學的專家和美式棒球的投打教練可以一起分工合作來訓練選手
郭泓志經典賽連續出賽四場搞到被打爆，捕手也無法掌握狀況亂配球，身為總經理怎麼沒出來說明一下
作者: koehie (咖啡在等一個人) 2017-11-25 17:21:00
美式不代表訓練量低吧..而是更科學更有效率的訓練 +1然後還可以取監控投手的訓練量 避免過度訓練 導致運動傷害
作者: sgheart 2017-11-25 17:28:00
台灣就是被你們這些豬公流教練給弄壞的
作者:
h321123aa (the king of toolman)
2017-11-25 17:29:00自己笨怪工具不好用
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2017-11-25 17:30:00
像林書豪喜歡玩一些有的沒的 就是知道不能隨便亂練
作者:
DM16 (小格子)
2017-11-25 17:35:00豬腦強攻的號召者...
作者:
CImbX (霸丸子)
2017-11-25 17:36:00是你自己誤會美式吧 還是你覺得量大就是日式？
作者:
phix (88)
2017-11-25 17:51:00台灣是輕鬆式訓練
日式學殺豬公 美式學搞氣氛 沒日式細膩沒美式科學 根本不美不日 其實都是台式
作者:
saurkai (kai)
2017-11-25 18:16:00去國外看看，回來教就叫美式，前幾天小豬就宰了，你說國內在教美式？
作者:
topbee (勇往直前)
2017-11-25 18:34:00看看台灣學美式教育學半套的，連基礎科學都快沒基礎了....
沒錯啊，日本投手耐投，絕對不是天生體能比較好，是認真訓練增加肌力 體力 耐力打下的基礎基礎沒打好，就容易受傷啊
作者:
rockiey (lovemiya)
2017-11-25 19:38:00台灣人除了教練的菜色，會自主訓練嗎？
其實講的沒啥錯啊，台灣以前的好投手事實就是比現在的多
作者: pf775101 (哈哈哈) 2017-11-26 00:42:00
為什麼有人會強加自己想法然後曲解謝的說法。他也沒說投幾百球是對的。他只是在說不要學皮毛亂套而已
作者: ttgg (GG) 2017-11-26 12:01:00
確實阿
作者: tw168 2017-11-26 12:06:00
當初史奈德要求早點到球場就有75海出來靠北了
作者:
acer4545 (acer4545)
2017-11-26 12:51:00謝長亨講出美式訓練放任輕鬆剛好證明他就是過殺豬公教練 該滾了
作者:
j3307002 (klvrondol)
2017-11-26 14:02:00難怪會要投手155球xd