[新聞] 臺灣棒球一百年:本省棒球vs外省籃球

作者: ben1013 (二代龍)   2017-12-03 09:26:40
是在新聞上看到的,不知算新聞或文章。
就像歐洲人瘋足球、美國人愛棒球一般,不同運動之間也存在著由族群、文化與國境界定
出的界域。一九四八年,臺灣首度參加在上海舉行的全國運動會,但是上海民眾並不了解
臺灣人所熱愛的棒球,棒、壘球比賽的觀眾人數總是屈指可數,例如臺灣對上廣東的壘球
賽,「門票共計出售一百多張,為壘球比賽以來最大收入的局面」。而籃球、足球賽則總
是呈現人滿為患的局面,看門道者眾多。換言之,就如同媒體所指稱的,戰後初期「本省
人的愛好棒球,一如外省人的愛好籃球」,展現族群地理與運動版圖相互堆疊的大致樣貌
。加上戰後政經資源以外省族群佔優勢,使得棒球與籃球不僅具有本省與外省的分野,也
有官方與民間認同的差別。棒球往往只能在民間的自力救濟中開展。
基本上,臺北市是外省族群的主要居住地,籃球的風行也較臺灣其他地區為盛,而官方對
於運動的喜好,則大致上呼應族群的偏好。戰後初期,籃球與棒球的出發點原本大致相同
,打棒球的人必須在外野有大樹的新公園球場打球,而打籃球的人也必須在寬度不夠的新
公園軟式網球場上打球。
然而,一九四九年之後,先後興建的鄭州路球場、憲四團球場,為籃球比賽提供了更良善
的空間。一九五○年,憲四團球場首見夜間燈光,為臺灣籃球夜間比賽之始。一九五一年
,五千多人的三軍球場,以及此後的兒童公園體育館、中華體育館,都可以看出籃球運動
受到當局的重視。而在當時,臺北最稱頭的棒球場(或許該稱為大空地),仍是「新公園
棒球場」以及「臺灣大學操場兼棒球場」。臺北市內擁有少棒隊的國小,如龍山、永樂、
老松等,也幾乎毫無意外地都是本省族群居住的區域。
一九五一年,臺灣籃球隊與棒球隊同時赴菲律賓訪問。籃球方面,是由體育大老郝更生親
自赴菲律賓會談相關事宜,目的是以打籃球聯誼中華民國與菲律賓的外交關係,此因總統
蔣介石與季里諾同站在反共陣線,籃球隊因此扮演鞏固外交邦誼的任務。至於棒球隊,雖
也薰染部分外交色彩,卻是由柯蔡宗親會邀請,經費由宗親會與謝東閔、謝國城等人四處
張羅自理。官方對於籃球與棒球的態度,由此可見。
有關當局對於籃球的重視,更可由「喝牛奶」一事看出。曾擔任四屆國手的合庫經理陳勝
次,清楚記得有次路經三軍球場,聽見球場內喧囂不已,因此前去湊湊熱鬧,但眼前所見
令他折服的,不是高超的球技,而是拿牛奶當飲料喝的籃球隊員;他想起自己練棒球時,
有杯茶水喝就很高興了,更多時候還只有自來水可喝。這其中的差異,真令人嘆為觀止。
又如在南部打棒球的小孩,總是臭屁地穿著球衣出門炫耀,但當時在臺北打棒球的孩子,
若穿著球衣在外行走,則沒有如此的榮耀感。
主流論述對於棒球也並未像現在這樣看重,直到一九六九年臺灣少棒拿下世界冠軍,媒體
才連日刊載「如何打棒球」的報導,對於棒球術語報導的莫衷一是,更代表官方或者公共
輿論漠視棒球的態度。
早期的臺灣,正如同眷村村口克難球場上聚集著大江南北的外省人打著籃球,臺灣鄉野的
空闊土地上也聚集了操著一口日式棒球術語的本省人在打棒球。時至今日,棒球隊中的共
通語是閩南語,術語則以日語為主,而籃球隊的主流語言則仍是國語;打棒球與打籃球的
、說國語與說閩南語的,各自形塑了不同族群的運動特質。
當然,外省/本省、籃球/棒球的界線並非完全裂決,如同曾任國手、出身眷村的周阿海
,就因為臺中二中的棒球風氣而投身棒球、喜愛棒球。七○年代之後,這條界線更是完全
鬆動,棒球沾染了國族激情、喚醒了民眾對棒球的熱情,打棒球成了可被期待的人生新選
擇,提供了足以成就平民英雄的契機。因此,透過棒球認同中華民國的時刻,也就是外省
族群參與棒球的時候,於是造就了趙士強、林華韋等代表性人物,棒球也成為所有臺灣人
的共同認同。
*本文摘自《新版 臺灣棒球一百年》,玉山社出版。
出處:https://goo.gl/rR9ru3
作者是謝仕淵,棒球知識很豐富。
作者: peter89000 (彼得二郎)   2017-12-03 09:27:00
有點老調重彈的感覺
作者: fastfu (1983年小巷12月晴朗)   2017-12-03 09:33:00
這本書蠻好看
作者: yenchihh (學不會的是遺忘)   2017-12-03 09:35:00
怎麼老調重彈了?太敏感不能談?
作者: steven211 (默)   2017-12-03 09:37:00
從小到大 根本感覺不出來他所謂這種不同族群 運動特質
作者: Klan (天才小釣手)   2017-12-03 09:40:00
因為不夠老啊所以感覺不出來吧
作者: RozenMaiden ( )   2017-12-03 09:41:00
這要老一輩的才明顯感受的到
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2017-12-03 09:45:00
世代不同
作者: charlie01   2017-12-03 09:46:00
這些都是事實但現在也都算常識了 沒什麼好敏感的吧就當作是文史紀錄的故事來看
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2017-12-03 09:47:00
真的算是常識了 沒啥新的 也沒啥好敏感的
作者: steven211 (默)   2017-12-03 09:54:00
老一輩那輩不是更多人都不運動的嗎(無法念書要幫忙家務
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-12-03 09:55:00
發戰展足球才是正道
作者: gaygay5566 (大玻璃老菊花5566)   2017-12-03 09:57:00
你感覺不出來 不代表不存在啊
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2017-12-03 10:00:00
當時上海丶南京等汪精衛政權的掌控地 因日本人的緣故丶其實棒球風氣算是中國屬一屬二了丶後來中共建政後就GG了....
作者: k23729477200 (九曇)   2017-12-03 10:10:00
感覺不出來的大概是比較少接觸吧
作者: kshsbug (只記得無敵鐵牛)   2017-12-03 10:14:00
這已經在講遷台後初期的事情了 PTT要找那年代的人太難了
作者: blademaster (大劍濕(有意願站內信))   2017-12-03 10:24:00
在台灣打籃球沒資格稱自己是台灣人
作者: SamMark (里維士官長)   2017-12-03 10:31:00
其實籃球才是真國球,全臺灣打籃球總人數遠高於打棒球總人數,而且籃球入門容易,棒球入門門檻較高
作者: pf775 (pf775)   2017-12-03 10:31:00
日台親善本一家~
作者: charlie01   2017-12-03 10:34:00
健康運動都值得推廣沒錯 但什麼叫沒打籃球沒資格稱自己是台灣人Zzz
作者: agameadream (明日傳奇)   2017-12-03 10:38:00
作者可以直接稱台灣話 那個時代閩南語一詞還沒被國民黨發明 閩南這個區域 一堆方言 根本無法互通 稱台語為閩南語就是笑話
作者: venetian (新生活不請自來是~~~)   2017-12-03 10:42:00
都什麼年代了,當然感覺不出來呀,就像外省和本省族群現在基本上也融合了一樣。這篇滿值得一看的,了解以前的故事。
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 10:44:00
稱閩南有何不可,閩南話不就大家的共同詞彙,何必硬要正名?
作者: munemoshune (mnemosyne)   2017-12-03 10:51:00
稱中國台北有何不可,中國台北不就大家的共同詞彙,何必硬要正名
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-12-03 11:01:00
金門人:我居然說我的移民後裔的語言???
作者: linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)   2017-12-03 11:03:00
現在35歲以下的年輕人哪有在分什麼本省外省了?
作者: weiqi5566 (go5566)   2017-12-03 11:04:00
福建話的台灣分支啊,你要稱台語閩南語福建話都對但是支那台北就是不知所謂
作者: yxcker (sohow47)   2017-12-03 11:09:00
a大可以去看一下維基百科閩南語的解釋你政治色彩濃厚的解釋感覺怪怪的xd
作者: leonumber01 (小諺)   2017-12-03 11:11:00
推謝仕淵老師
作者: KobeRapist (我強爆了)   2017-12-03 11:14:00
粵語、客家語也有分口音和方言呀說有一堆方言 無法互通 就不能叫閩南語 這才是笑話
作者: jaywang4 (酒中狂士)   2017-12-03 11:20:00
現代台灣人不打棒球是因為根本沒地方打,籃球場卻到處都是
作者: AccurateBell (神準貝爾)   2017-12-03 11:21:00
取為「台灣話」才是對台灣其他語言的不尊重
作者: brianlingood (九頭牛)   2017-12-03 11:21:00
某m可以水桶了吧! 刻意引戰
作者: AccurateBell (神準貝爾)   2017-12-03 11:23:00
硬要說某一語言是國語或正統都是文化霸權
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 11:30:00
討論閩南語也要扯到中國台北Zz……語言、文化,和國家主權應該分開來看,本省族群的祖先大多是明清兩代從中國渡海過來的,難道這你也要否認?稱呼閩南語完全和自我的矮化或是國家的認同沒有關連好嗎?你乾脆把平常在講的中文也正名改成台文好了,看有沒有人要理你
作者: ifkbears (喜o熊)   2017-12-03 11:35:00
誰跟你共同詞彙?你的自我意識想將他人都戴同帽子?啥企圖
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 11:38:00
不然你路上問人什麼是閩南語會有人不知道嗎?這就是大家共同認知的詞彙,扣啥帽子啊,會不會扯太遠
作者: agameadream (明日傳奇)   2017-12-03 11:39:00
取名為台灣大學才是對其他台灣的大學不敬
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 11:40:00
難道我還要先聲明我支持台獨才能說這些嗎,不然就是扣帽子?
作者: agameadream (明日傳奇)   2017-12-03 11:40:00
台灣話是約定成俗 反之大陸 閩南語是嗎
作者: agameadream (明日傳奇)   2017-12-03 11:41:00
相同邏輯啊?
作者: zkow5566 (廢文王5566)   2017-12-03 11:45:00
棒球版鄉民:打籃球就是不愛台灣啦 黨國遺毒
作者: botno1 (QQ FAN)   2017-12-03 11:53:00
在台北唸書的都有感吧
作者: steven211 (默)   2017-12-03 12:01:00
台灣人不打棒球 還有個原因就是很花錢阿多數人只是想運動運動 真的沒很想花太多錢在上面
作者: noobismeok (冰火)   2017-12-03 12:08:00
足球似乎不錯
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:10:00
不能通的本來就不是方言了
作者: v71082 (澈)   2017-12-03 12:10:00
作者不是只有很有知識...就是研究棒球的好嗎XD
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:12:00
還有閩南是那一個閩南?閩南講的話你說不定隔壁縣市就聽不懂了
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:18:00
這麼愛計較名稱,那作者不是也不應該使用"本省""外省"了?不過就是一篇棒球歷史的文章,閩南語的稱呼也是大家都了解的,何必計較到底用什麼名稱?
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:19:00
硬要稱閩南話不就更愛計較?所有閩南話你都聽得懂嗎?
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:19:00
不是講閩南語的口音,是閩南語這個詞彙,台灣那個縣市不懂你告訴我
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:20:00
你知道閩南也很大嗎?
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:21:00
我有硬要稱閩南語嗎==是上面有人出來噓作者不該用閩南語,我只是出來說大家都能理解作者的表達就好,事實上我平常也會講"台語"這個名詞啊
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:22:00
龍巖話 海南話也是閩南話 你聽得懂嗎
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:22:00
為什麼要管原作者想用什麼詞,難道你覺得原作者用閩南語三個字也是在灌輸他的自我意識嗎
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:23:00
海南人會特別說我們講閩南話嗎
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:24:00
用詞大家都能看懂就好,何必硬要說哪個詞不能用?這跟中華台北是不同的狀況你管海南人說什麼==
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:25:00
還有閩南話是國民黨開始叫的 以前人都說是台灣話
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:25:00
我們自己懂就好,管他國事物幹嘛
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:26:00
台語也可以稱河洛話啊不是嗎
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:26:00
但是海南人本來就是閩南過去的
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 12:27:00
真的蠻無聊的
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:27:00
特別強調閩南話結果一堆閩南話我們都聽不懂不是很怪嗎
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:28:00
我也覺得滿無聊的==
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 12:28:00
閩南話 跟台語 本來就可以互通
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:29:00
沒有特別強調啊,只是有些人(甚至還滿多,包括原作者)還是會講閩南語這個詞而已
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:29:00
亂講 那有可以互通
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:30:00
龍巖海口雷州人要出來抗議了
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:30:00
你可以講台語,事實上我也都講台語比閩南語多,但不代表稱閩南語的就是不對他說互通指的是,大家是在講同一件事,不是方言互通==
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:31:00
閩南只是一個集合而已 你講英文會說我在說日耳曼話嗎
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 12:31:00
不同地方台語 有些人說台語很多也聽不懂
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:32:00
好啦那你趕快去跟全台灣用閩南語的說
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 12:32:00
台語就是閩南語的分支
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:33:00
我會說阿 所以我在這裡也說
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 12:34:00
歷史文獻就是這樣 祖先 泉州 漳州 就是在閩南
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:34:00
頂多只能說我們台語跟閩南話有淵源而已又不是只有這兩個地方連廣東部份地區都算閩南你知道嗎
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 12:36:00
台灣歷史學家說得 閩南=福建南部
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:37:00
那是國民黨刻意這樣取的
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:38:00
機車請正名:機器腳踏車
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:38:00
語言學上潮州話就是閩南話一部份 你聽得懂嗎https://www.youtube.com/watch?v=Uaq4CMxpGf0潮州人聽台語:你在講那一國的閩南話我都聽不懂
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:41:00
硬要糾正別人口語上以及約定成俗的用法真的很無聊,國民黨取名的東西可多了,你就一樣一樣慢慢改吧
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:42:00
那你要不要定義那一個才是閩南話
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 12:42:00
真的蠻無聊的 GOOGLE 就可以了
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:43:00
不用定義啊,大家的用語愛用哪個就用哪個,沒有對錯,不需要定義
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:43:00
潮州人 海口人 雷州人 也要說自己講閩南話嗎
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 12:44:00
就溝通的語言而已
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:44:00
只有台灣人說自己講閩南話
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:45:00
其實你真的不用這麼累,我們都沒興趣管到底定義是啥,對我來說完全不重要也沒興趣,我能跟別人溝通就好了
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 12:45:00
其實也沒錯語言就是溝通的工具
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 12:46:00
很無聊,閩南話本來就不是台灣話總稱。那客家話算不算台灣話?
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:47:00
溝通的工具 那真的閩南人要問你你在說那一個閩南話
作者: dickyman (屌面人)   2017-12-03 12:47:00
本省人又在吹牛惹 棒球都原住民在撐的
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 12:48:00
閩南就是福建南部到粵北地區的方言。在這個地點的方言,幾乎都有共同性
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 12:49:00
真的有海南人要跟我聊這個我跟他說清楚的XD*會
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:50:00
英語跟德語也有共通性阿為什麼不叫日耳曼語
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 12:50:00
去了解一下語言,福建閩南和粵北地區客家話,很多辭彙和口音都可以互通
作者: myeason (我的醫生)   2017-12-03 12:50:00
某h可以閉嘴 邏輯歪理 愛放大絕 無聊就別回乾脆講世界語言 爸媽之類的都互通
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 12:51:00
英國人:我在講日耳曼語 德國人表示:...
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 13:04:00
@@
作者: ponguy (●胖蓋●)   2017-12-03 13:06:00
習慣別人洗腦說的「閩南話」用語不代表這就是對的
作者: ifkbears (喜o熊)   2017-12-03 13:11:00
語言是語言(腔調) 但中國台北就是硬壓的名稱 少混為一談
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 13:16:00
本"省"和外"省"的這種稱呼不知道要怎麼改,也是國民黨洗腦的產物
作者: nrxadsl (異鄉人)   2017-12-03 13:28:00
老生常談
作者: Y2797 (以和為貴)   2017-12-03 13:56:00
中國閩南語幫忙怎麼說 知道就不會說台語一樣了
作者: yuleen123 (.......................)   2017-12-03 14:01:00
現在說的台語有混入一部分日文外來語, 跟福建的不太一
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 14:04:00
日本語也有混入ㄧ些閩南語
作者: pfw   2017-12-03 14:04:00
閩南語是流亡政府說的,不是河洛語就是台語,誰跟你閩南語
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 14:05:00
"讀書"的閩南語,鹿港和台南就不一樣了如果你的祖先是泉州或漳州,以地區分就是閩南反正 閩南語 台語 河洛語都是有淵源
作者: pfw   2017-12-03 14:08:00
祖先不是都非洲來的?
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2017-12-03 14:10:00
別說祖先了,跟阿公輩問“閩南語”這詞狗黨來前有沒有就知道了。閩南語一詞幾十年前才“發明”的
作者: weiqi5566 (go5566)   2017-12-03 14:19:00
會拿閩南語台語的關係跟日耳曼語英語來類比本身就是極大的錯誤
作者: ben1013 (二代龍)   2017-12-03 14:35:00
找竹野內豐來一起討論吧
作者: Chia2323 (Chia2323)   2017-12-03 14:38:00
看某籃球球評就知道了啊 講的一嘴好球預測常出錯球迷戲稱買運彩下對手就會贏 還常常批評棒球
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2017-12-03 14:50:00
那吳鳳呢? 吳鳳還好嗎?
作者: niceright (いちろ)   2017-12-03 15:08:00
看標題就知道推文一定會戰成一團XDDDDDDDD
作者: CMPunk (GTS)   2017-12-03 15:11:00
推文一看就知道好幾個沒出過社會的覺青 歡迎對號入座啊
作者: Archi821 (Archi)   2017-12-03 15:15:00
就算不是叫閩南語也不可能叫台語,祖先來台前不可能叫自己說的話叫台語
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2017-12-03 15:36:00
改叫奔星人VS瓦星人丶就變成台灣版的STAR WARS了看來ゴミ丼要奪回政權的日子不遠了丶年輕人很會被媒體帶風向......
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-12-03 15:41:00
金門人:我的話原來跟在台灣的那些後裔差很遠?
作者: gfabbh (David)   2017-12-03 15:43:00
祖宗要分,也是分泉州話、漳州話,那還不是閩南語,還可以
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2017-12-03 15:45:00
同一種語言也能分別叫印尼語和馬來語了丶沒有道理閩南話在台灣不能叫台灣話
作者: gfabbh (David)   2017-12-03 15:45:00
再搞一遍泉漳械鬥。臺灣閩南語與閩南當地是有差,但有到完全不能溝通的地步嗎?連東南亞閩南移民都可以溝通好嗎,不然閩南語歌手怎麼去東南亞淘金。馬來語與印尼語之分完全政治因素喔,確定臺灣要這樣搞?
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2017-12-03 15:56:00
現在的狀況不就是政治造成的:?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-12-03 16:00:00
我想起來了 印尼話跟馬來話 我們這些外人對他的稱呼他們自己細分還有什麼爪哇語之類的 請問現在的所謂臺語 台灣話 是指那種語言 包含客語 原住民族語否? 那你說的是什麼語? 如果是臺語 你會說客語嗎? 原住民族語嗎?對外稱臺語 就跟金門人出國自稱台灣人 華人一樣 沒關係 但你要金門人在互相問時說自己台灣人 不覺得怪?
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 16:12:00
簡單說,就閩南沙文文化。那客家話,台式國語,原著民語算不算台語?
作者: flyawaylife (鄉民A)   2017-12-03 16:13:00
肥宅都是鍵盤運動員,能感覺出什麼?
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 16:14:00
要狹隘的不把台語,包括其他台灣其他語言。就不要怪別人稱你的母語叫閩南語
作者: nsk (nsk)   2017-12-03 16:14:00
金馬這七十年來早就是台灣神聖不可分割丶但可以公投設賭場的一部份了
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 16:18:00
現在台灣人講的國語,和大陸北京話也有差別。那我們現在說的國語,可以稱台語嗎?
作者: JamesChen (James)   2017-12-03 16:40:00
又來文盲推文了 閩南話是學者講的 不是國民黨
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 16:42:00
日治時代就叫台語了 閩南語是後來才叫的
作者: funnyrain (funnyrain)   2017-12-03 16:43:00
推文歪了...........................................
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 16:43:00
潮州也有客家人阿 你會說客家話是潮州話嗎
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 16:46:00
還日治時期勒?日治時期前,台灣沒漢人?我就問最簡單的,我們客家話算不算台語
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 16:46:00
至於北方話幾乎都可以溝通爭議當然很少你說客家話是台語 那其它地方的客家人怎麼辦舉個例子 我們不用學湖北話就基本聽得懂湖北話了
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 16:52:00
什麼叫其他地方客家人,全台客家人講的客家話算台語嗎?我們客家人和閩南人來台時間一樣啊!
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 16:53:00
那福建廣東的客家人怎麼辦
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 16:56:00
你舉湖北人的意思是,湖北人比教晚來台。問題我們客家人和閩南人一樣時間來台,人數也不少。
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 16:57:00
你不是說國語要叫台語嗎但問題是國語是北方全部基本可以戶通的當然沒人這樣叫
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 16:58:00
不要跳針,我跟你講的是在台灣客家人。你這樣亂扯,我也可以跟你扯東南亞閩南認,或福建閩南人
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 16:59:00
我們去潮洲海南說我在講閩南話 他聽得懂你在講啥嗎那為啥潮州人就可以說我在講潮州話潮州也有客家人阿 你要不要出來抗議
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 17:06:00
所以我台語歸納很簡單啊!台式國語,閩南語,原著民各族語言,都是台語啊!你這麼愛舉個案,那原住民族群語言更多,你要說它們語言也不是台語,只有你閩南語才是台語?
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 17:09:00
那閩南話有多少你知道嗎? 這樣說不就變漳泉沙文主義潮州海南也有原住民你知道嗎會被講台灣話是因為日治時是大部份人講的語言 連原住民都
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 17:13:00
沒人要管你閩南語,口音要怎麼分?我們客家話也分海陸,泗縣,南客北客口音都不一樣,但我們統一就客家話
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 17:14:00
很多在講 講閩南話誰知道在講那一個
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 17:16:00
笑死,那你知從日治時期,我們客家人就不稱閩南語叫台語。閩南語的客家話,從古至今都是唸河洛話
作者: gfabbh (David)   2017-12-03 17:19:00
分漳泉片與潮汕片呀,所謂臺灣閩南語還歸在漳泉片下(閩臺片)
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 17:21:00
因為客家人覺得你漳泉人是福建來的阿客家人基本上就認同"客家" 但福建本身差義很大台灣漳泉占多數 用閩南話來叫也等於不尊重其他閩南裔
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 17:28:00
原來還在討論…討論出結論了嗎?
作者: simon814141 (枸杞兒)   2017-12-03 17:40:00
有些人太強調正名@@ 還是要期待有語文研究者出來講不然怎麼爭 就是比較愛打字的會贏 XD
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 17:40:00
還有客家人最多的是廣東 所以應該抗議廣東話才對廣東人怎麼可以叫自己的語言廣東話
作者: simon814141 (枸杞兒)   2017-12-03 17:42:00
臺語 也有好多內容喔XD 到底是指哪一隻呢?
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 17:45:00
廣東三千多萬客家人:抗議你們怎麼可以叫廣東話
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-12-03 17:48:00
你說你的閩南語是臺語 那其他地方的閩南人怎麼辦? 金門人說臺語? 廈門人說臺語? 漳泉人說臺語?而且 好像沒聽過有人講廣東地區語言叫廣東話 都說 粵語 廣東話好像只有聽過老人家講臺語/閩南語時稱那邊的人說廣東威~
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 17:52:00
不懂不要出來丟臉了,廣東話和客家話完全不同源。客家話和閩南話會比較像,都是從江西出來的粵語和客家完全不同。知道土樓的歷史怎麼來的嗎?
作者: lon0623 (broaden)   2017-12-03 17:53:00
那裡沒有 粵就是廣東的簡稱好嗎英文就叫Cantonese不是台灣人叫的
作者: oliver81405 (苦瓜)   2017-12-03 17:58:00
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-03 19:26:00
不懂真的不要出來亂噴!廣東話是粵語族群,和客家話完全是兩個不同族群。客家族群涵蓋廣東,廣西,江西,福建四省。不是單一只有廣東省粵語和客家人,兩個是不同族群和語言。
作者: Aidrux (保境安民)   2017-12-03 21:27:00
「閩」就是歧視用語沒錯啊,戰後才出現的用詞。
作者: olp123 (ok)   2017-12-03 21:36:00
樓上真得要做一下功課 google很難嗎歧視 彭政閔
作者: Adler87   2017-12-03 22:05:00
笑死,閩這個字指那塊地方比福建這詞還早至少春秋戰國時代就稱閩,福建要到唐才出現
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-03 22:53:00
閩是歧視用語還真是第一次聽到XD
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-12-03 23:10:00
閩王表示:
作者: elve7878 (Rev34)   2017-12-03 23:18:00
連職業聯盟都生不出來的運動 有資格被稱作國球嗎
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-12-04 00:52:00
時代問題與企業問題 曾經也有中華職籃 現在沒有了 而就是因為棒球的企業剛好有幾個棒球痴棒球狂苦撐 籃球沒有(女籃還比較好) 加上看到職籃倒掉的慘況 所以職棒還在 職籃沒了
作者: wn7158 (司機5566)   2017-12-04 02:08:00
會說出”閩”是歧視用語,真的代表台灣教育很失敗,連常識都沒有
作者: yuetsu (Super White)   2017-12-04 10:18:00
說到廣東話 廣東話英文也可以叫Chinese 某o趕快去糾正老美 說這兩個不一樣
作者: haworz (好囧)   2017-12-04 17:02:00
客家語當然不是台語,這不是廢話?因為客語的自我認同就叫「客語」,要是我今天把台灣島改叫「客家島」,以後客語不能叫客語不然就是客家沙文請問你爽嗎?

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