作者:
Finn5566 (小男孩阿寶)
2017-12-12 16:53:09台灣青棒過去以鋁棒為主，一直到民國93年細分鋁棒、木棒，當今高中棒球強權學校也主
要以木棒為主，這次NIKE青棒訓練營，全以鋁棒訓練，擔任教練的陳傑憲直呼：「看到大
家拿鋁棒，還滿開心的。」中職多數球員、教練也認為，高中生應改回鋁棒。
陳傑憲畢業於日本共生高校，高中時期也是接受鋁棒訓練，他指出，日本鋁棒材質跟台灣
材質有很大的不同，關鍵就是彈性係數：「日本鋁棒彈性係數也不高，沒這麼好打，雖然
打到也是比木棒飛得遠，但必須要求擊中球心。」這次青棒營的鋁棒與日本鋁棒材質相同
，陳傑憲說：「若是台灣國內也用這種鋁棒，其實對銜接木棒，是沒有太大適應問題，拿
鋁棒隊投打來說也較為公平，投手會更要求刁鑽、打者更能全力揮擊。」
胡金龍則指出，使用木棒沒有不好，但未來棒球趨勢強調力量，高中生應改回鋁棒：「對
打者來說能更全力揮擊，投手相對也會要求球速來壓制打者，我認為這是相輔相成，而且
打木棒對球隊來說也是比較大的負擔，畢竟鋁棒損壞機率低。」
陳鏞基也是鋁棒派：「現在世界棒球傾向強力棒球，如果要跟世界各地抗衡，我想應該使
用鋁棒，現在普遍高中生打木棒 ，確實有幾位適應不錯，但大部分明顯力量無法掌控。
」
事實上，在球探界普遍贊成高中生打木棒，一名長期追蹤業餘選手的球探指出，高中改打
木棒後，打擊實力明顯提升，也可以縮短進職業適應時間，現在線上好的打者就機乎都是
木棒世代。而對於投手來說，該名球探表示，鋁棒只要沒打中球心也會飛很遠，投手會刻
意用很多變化球對付打者，這是不好的，導致受傷機率提升：「一直丟變化球，揮臂速度
出不來，搞不好最後連直球的速度都投出不來。」
王真魚／屏東報導
https://sports.ettoday.net/news/1071092
作者:
s90523 (小楓)
2016-12-12 16:53:00拔草!
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-12-12 16:54:00球探 vs 球員
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2017-12-12 16:54:00XDDDD 鋁棒你新聞也太多了吧
作者:
JOjosang (刑事組之虎-曹達華)
2017-12-12 16:55:00打者提升 投手下降 有比較好嗎?
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-12 16:55:00投手哪裡下降了- -?
作者:
Finn5566 (小男孩阿寶)
2017-12-12 16:56:00投手有下降嗎0.o
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2017-12-12 16:56:00
該名球探vs多名職棒球員
作者:
chdc ( )
2017-12-12 16:56:00投手下降 呵呵 鍵盤下降嗎
作者:
lionqaz (南梁陳慶之)
2017-12-12 16:56:00鋁棒不易斷；木棒容易斷，對高中球隊是一大負擔；現在科
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 16:56:00作者: rbull (假高尚一大堆) 2017-12-12 16:57:00
先說這名不願具名的球探有甚麼球探成績吧 不願具名 笑
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2017-12-12 16:57:00
我覺得木棒鋁棒的論點都很有道理 讓成績說話?
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2017-12-12 16:57:00可以去問大王阿
作者:
lionqaz (南梁陳慶之)
2017-12-12 16:57:00技已經能做到彈性係數差不多了。
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 16:57:00跟上美國也可以啊，想打職棒的球員自費打木棒啊XD
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-12 16:58:00原來看的高中比賽比鄉民多的球探還要拿實績出來喔 笑死人
作者:
chdc ( )
2017-12-12 16:58:00成績不就是木棒世代投打都更優了嗎
彈力球世代才讓打擊成績變好看 怎麼最近幾屆u18打擊弱
不知道說鋁棒好的人一年看的球賽有沒有比球探一年看的鋁棒比賽多
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2017-12-12 16:58:00
今年國際賽只看到各種 連以往都不常見笑話
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2017-12-12 16:58:00線上的都木棒? 廢話 因為鋁棒時代的年紀 都退的差不多了啊 當然都是木棒的
作者: snsi (k33536) 2017-12-12 16:59:00
對於這些人口販子當然用木棒可以減少數據失真啊 更容易判斷球員的能力值
不是有看玉山盃 有看玉山盃會沒發現同樣的人U18跟六月時差很多嗎
作者:
iceroy (低調低調低調)
2017-12-12 17:00:00這球探怎沒具名啊
作者:
JOjosang (刑事組之虎-曹達華)
2017-12-12 17:00:00舉幾個近年能站穩先發的木棒世代土投來聽聽?
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 17:00:00今天訓練營講話的都鋁棒世代啊XD
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:00:00影片看不懂啦 只會拿數據說很爛而已
WBC三場全輸但得分擺在那 分一半去日本也打爆武士當然你可以說短期賽到的 問題就是前20年連一場都賽不
有人說鋁棒會讓投手用球速壓制 然後跟著進步有人說因為鋁棒打擊太猛 反而狂塞變化球 不敢對決
木棒世代的土投喔 有一隊新人年超殺的紫薇 浪費資源
作者:
serv828 (佩琪)
2017-12-12 17:04:00用木棒應該很花錢？
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:05:00今年熱騰騰的MLB新鮮人就是木棒世代啊XD
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 17:05:00所以要讓球員自費打木棒XD
作者:
JOjosang (刑事組之虎-曹達華)
2017-12-12 17:07:00可憐的木棒世代土投 只能被舉例出三個 金害
你要還有啊 年輕一代都是 對日本投得不錯林政賢如何?
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2017-12-12 17:09:00XDDD
作者:
GNZ48 (廣州48)
2017-12-12 17:11:00木棒迷真的超兇的 可能是怕用鋁棒之後賺比較少
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-12 17:12:00是要賺啥= =?
作者:
GNZ48 (廣州48)
2017-12-12 17:12:00這也不是什麼公開的祕密 打木棒和鋁棒 哪個賺比較多
捧鋁棒的為了說以前鋁棒好 每次都講現在選手比較弱這種鬼扯蛋 啊本來就欠吐槽啊XD
不是不能談鋁棒 但拿非事實來講就很好笑啊 說有140變多就扯150變少(而且明明沒有) 說打擊變好就扯彈力球說國際賽打了更多分就說短期賽到(啊以前怎麼賽不到)
作者:
GNZ48 (廣州48)
2017-12-12 17:17:00木棒世代上個月才被日韓K成白痴
作者: rbull (假高尚一大堆) 2017-12-12 17:18:00
用木棒後怎麼金龍世代的王牌投手一個都沒有 王曹郭接班人咧
作者:
pc80176 (JoSon)
2017-12-12 17:19:00以前國際賽投手還能期待只是但打擊便秘 現在兩邊都烙賽
上個月日韓那兩位也是把他們自家人K成白痴的高手啊XD現在聽說有一堆各國二軍台灣打聯賽 台灣木棒世代這麼廢肯定被日韓二軍電假的對吧 欸竟然第二耶!?
作者: v32767 (..) 2017-12-12 17:21:00
美國優秀青棒選手都去訓練營打木棒了，甲一的沒道理打鋁棒
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:21:00
笑死 鋁棒被K成白吃一輩子沒還手過你怎麼不說 XD木棒好歹偶爾會迴光返照彈一下 打鋁棒那群根本死透了
作者: rbull (假高尚一大堆) 2017-12-12 17:22:00
日韓二軍電假的然後咧 大聯盟還是日職一軍有的打爆嗎
作者:
WEYNI (幼稚園~~小班.. )
2017-12-12 17:24:00差異在於內角球 拿鋁棒 投手勢必會強化內角球的能力 所以不能說沒有差異 畢竟高中木棒的控制能力普遍不佳 投手靠變化球及外角偏低的位置 打者普遍就打不好了 看看這次黑豹旗四強隊伍的投手有幾個內角球控球能力好的
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:24:00沒有王牌? 曾仁和拿162.5萬 23歲上MLB 平行世界?
作者:
pujos (lks)
2017-12-12 17:25:00差別在內角球個鳥
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:25:00
郭俊麟宋家豪陳冠宇沒打中職 不然也是ACE
作者:
bxxl (bool)
2017-12-12 17:25:00以前投手能期待? 還不是靠旅美的,要不然就業餘奇兵偶爾一次
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:26:00
講的好像以前投手比較強一樣 以前ACE很多 連去NPB給人家免洗都還不夠格咧 XD
作者:
pujos (lks)
2017-12-12 17:26:00去水管打金龍旗，看看以前比賽怎麼打的不要靠幻想的
作者:
WEYNI (幼稚園~~小班.. )
2017-12-12 17:27:00上面說鳥的 自己查一下台灣高中生 內角球搶好球數的能力 已經內角球使用的次數 應該不難吧
作者:
pujos (lks)
2017-12-12 17:27:00釣球釣到你老木都不認識你，比外角的
作者: rbull (假高尚一大堆) 2017-12-12 17:28:00
今年經典賽好賽被殺假的 木棒好棒唷
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:28:00
講的好像以前打鋁棒的就沒被殺假的一樣
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-12-12 17:29:00內角？內角什麼？你看以前鋁棒年代，投手敢投內角嗎？
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:29:00WBC 鬧內鬨組不出最強隊 組訓又不知道在幹啥飛來飛去
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-12-12 17:30:00鋁棒根本沒幾個敢投內角，失投就準備挨長打了
累死球員 結果三場拿了7 6 8分 兩場後援放火輸掉
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:30:00
連曹都這樣丟 其他人應該 ...
作者: rbull (假高尚一大堆) 2017-12-12 17:30:00
被日職被K得滿頭包還是要講木棒好棒棒
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-12-12 17:31:00還大言不慚說內角 XD 笑鼠我了
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:31:00很多東西網路都有影片 真的不需要去幻想以前多好
之前拿鋁棒還不是被K的滿頭包 而且是毫無反手之力的那種
作者: Monta 2017-12-12 17:31:00
難怪中職水準這麼低 看這些球員亂講就笑了
作者: austincold (死神鐮刀) 2017-12-12 17:32:00
松坂大輔不也把鋁棒世代k假的XD
日職打者 沒限U23 照樣被今永K假的 可見得甲子園不該打鋁棒 是這個邏輯嗎
作者:
GNZ48 (廣州48)
2017-12-12 17:32:00經典賽一堆老人也可以扯木棒也是醉了
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-12-12 17:32:00而且一直說青棒球員不適應木棒
作者:
WEYNI (幼稚園~~小班.. )
2017-12-12 17:32:00你去看一下甲子園的比賽 再慢慢笑吧 多少投手敢用內角搶好球數 台灣就外角摳到爽 還要吃裁判的好球帶
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:32:0003年亞錦K金戰士需要用影片喚醒某人記憶嗎 講的一付鋁棒就
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-12-12 17:33:00為何都說是棒子的問題、是球員的問題
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:33:00
蔣智賢：?
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:33:00不會被K假的一樣
來來來 WBC哪些個打者是鋁棒世代的 打多好看一看?
作者: rbull (假高尚一大堆) 2017-12-12 17:35:00
鋁棒時代多少上MLB 木棒時代幾隻還在拚
作者:
GNZ48 (廣州48)
2017-12-12 17:35:00說k金11k 人家至少打追平安了 我們木棒世代2場26k吞17顆蛋
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:35:00
今年三個投手+林 4個人上大聯盟耶 XD
作者: austincold (死神鐮刀) 2017-12-12 17:35:00
都忘了鋁棒世代中職能期待的人只有恰恰和阿醜了嗎？
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-12-12 17:36:00打者打不好，就說是適應不良，教練跟沒事一樣
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-12 17:36:00今年多少人上大聯盟怎麼不講
作者:
WEYNI (幼稚園~~小班.. )
2017-12-12 17:36:00打者差異會多少 這難說 但投手真的就一直外角 外角 外角
作者: austincold (死神鐮刀) 2017-12-12 17:37:00
更別說阿醜還是中職注重打擊率時代的異常打者
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-12-12 17:38:00還在內角外角論，鋁棒都投內角，好棒棒，一群曹阿輝
尻一隻穿出去的追平安也能嘴 那大朱扛出去你怎麼看?
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2017-12-12 17:39:00
上去測試兼觀光的也敢拿出來講 站穩再出來屁 國內打打別國返台棄將、傷兵 或同世代沙包 就好像進步神速殊不知根本國際笑話
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-12 17:39:00說你自己講的話嗎 是蠻好笑的
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:40:00
笑死 測試兼觀光不能吹，那鋁棒打那麼久是有幾個觀光客阿講到下輩子還是王郭曹吧
國際笑話把武士尻到日鄉民炎上 a一下我翻的文還在耶
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:41:00
說起來曹也是測試兼觀光等級吧
作者: rbull (假高尚一大堆) 2017-12-12 17:41:00
繼續吹啊 繼續被日職殺假啊y
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-12 17:41:00原來鋁棒世代沒有被日職殺假的XDDDDD
作者:
GNZ48 (廣州48)
2017-12-12 17:42:00人家是貨真價實打贏韓國一軍 哪像上個月得分跟便秘一樣出不
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:42:00
鋁棒迷迷最愛吹以前投手多強 結果講一輩子還是王郭曹
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:42:00呵呵 牛肉7局12K不敢講出來是吧
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2017-12-12 17:42:00
以前死得更慘好嗎 現在偶爾還能還手
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2017-12-12 17:42:00小雞 三毛 嘟嘟 阿福 阿甘 斷腿 546：原來我旅美了？
說鋁棒比較會攻內角的 真的覺得鋁棒比較不怕內角嗎?
作者: rbull (假高尚一大堆) 2017-12-12 17:43:00
好想贏韓國時多久以前的事啊 好像是鋁棒世代的耶
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:43:00
阿546三毛去NPB是有比陳冠宇強 ?
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:44:00聽說韓國也是04轉木棒世代的 呵呵
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2017-12-12 17:44:00陳是日本養的 我們講斷腿好了 陳有比斷腿強？
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-12 17:44:00唉 美國高中生怎麼都不懂 為什麼還要自費打木棒 真笨
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:44:00
一定4韓國打鋁棒 我們打木棒才打不贏的
唉 美國高中生這麼有福氣 拿更好的鋁棒打 為什麼要自己花錢去練木棒 真傻
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:45:00
要比旅外現在旅外會比以前少 ?
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-12 17:47:00鋁棒迷迷會說沒一個站穩啦懂?
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 17:47:00不愧是專業、短視近利 經歷過的選手會比球探還沒說服力
作者: rbull (假高尚一大堆) 2017-12-12 17:47:00
繼續吹木棒能吹贏日韓 大家都沒意見 看好想贏韓國樣講多久
作者:
k33536 (是什麼?)
2017-12-12 17:48:00方便為懶惰的球探更容易地收集資訊
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 17:49:00真的 球探沒程度 就會要求提早篩選 其他都不管
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-12 17:49:00不知道一年看幾場高中比賽的鄉民好意思嘴球探懶惰還是不懂wwwww
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-12 17:50:00自己去看玉山杯那時候多熱，黑豹旗的球場多冷啦
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:50:00
真的 陳瑞振打一輩子球又跑去教球 都沒這些還沒當過教練的懂~
我相信這些以前打鋁棒的球員看過的高中比賽一定比球探多才會知道木棒比較差！
作者: rbull (假高尚一大堆) 2017-12-12 17:52:00
新聞上的都不是球員說法喔 他們都不懂喔 原來他們都是飯桶
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:53:00
喔我忘記陳瑞振其實也當過球探 他也是球員 球探 教練都當過 不過不重要 現役的說什麼就是什麼
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-12 17:53:00原來球員看的高中生比賽會比球探多呢。
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:54:00是說陳鏞基也說尿布好 人家也打木棒的耶XDDD
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 17:55:00恰恰那篇請仔細看 他有說先決條件
作者: rbull (假高尚一大堆) 2017-12-12 17:55:00
沒旅外的說木棒 旅外的說鋁棒 對阿繼續凹吧
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:56:00身材條件夠啊 你跟我說可以打職業的那些哪個身材不夠拿木棒
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 17:56:00
耿伯軒 我有旅外 又當過球員 也當過球探 我可以說話嗎 ?
作者:
chdc ( )
2017-12-12 17:57:00這些木棒組球隊每隊都有一隊打鋁棒的耶 不夠好會拉上來打?
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 17:57:00先前TSNA的訪談 高志綱、楊家維、梁家榮也都是支持鋁棒
如果要以有沒有旅外來當標準 那幹嘛不直接聽mlb球探的
作者: v32767 (..) 2017-12-12 18:02:00
美國想打職棒的都會練木棒了，台灣甲組青棒球員沒那麼孱弱
作者: trylin (踹林) 2017-12-12 18:02:00
可能自己打大魯閣覺得棒子很重覺得科班的跟他一樣虛高三還拿不動棒子的真的也別打棒球了
作者: oceanman (隨便) 2017-12-12 18:04:00
木棒打得好，球探比較不會誤判啊
作者:
nn70 (陳æŸæ–‡)
2017-12-12 18:08:00木棒打了會斷啊.不會斷的棒子協會要怎麼花大錢再買?
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 18:10:00現階段打不好就別打棒球呢...果然啊XD
作者:
chdc ( )
2017-12-12 18:12:00棒球當職業不就是這樣 還是以為不打木棒就沒地方打球?
作者:
misson (綠色九層)
2017-12-12 19:01:00頂尖的八強球隊打木棒,其他的打鋁棒
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-12-12 19:13:00有鋁棒組阿覺得木棒太貴的學校，就只報名鋁棒組吧如果打鋁棒，資質優的學生想去，那打鋁棒呀到時球探不想來看、職棒不想選你，也怨不得別人喔
作者: rome1234 (羅馬) 2017-12-12 19:38:00
鋁棒才是正解，改鋁棒或球的彈性係數，木棒太燒錢.
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 19:40:00真魚有修改喔XD
作者:
AirLee (不屑雞雞隊)
2017-12-12 19:40:00好奇 木棒跟鋁棒的廠商有沒有同一家
作者:
nitrile (濃醇烈酒)
2017-12-12 19:49:00沒辦法適應也代表不適合打職業棒球了吧
作者:
Rienne (瑞尼)
2017-12-12 20:03:00要拿棒球賺錢當飯吃 就乖乖地用木棒吧
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:04:00職棒就打木棒啊，沒讓人看出來會不會打木棒，怎麼有人選
作者:
Rienne (瑞尼)
2017-12-12 20:07:00弄得好像台灣只剩下木棒組,明明不想打木棒 還有鋁棒組可以
作者: JeremyMauer (啾眯毛兒) 2017-12-12 20:07:00
問球團覺得打木棒跟打鋁棒哪邊比較多假貨就好啦
作者:
Rienne (瑞尼)
2017-12-12 20:08:00參加,除非不想要進職業,那就乖乖打木棒啊
作者: ryan492263 (單細胞魯蛇) 2017-12-12 20:09:00
球探當然講木棒阿，球探要的是整個青棒球界的個位數珍珠，其他沒強到那種地步的，他又不看，打木棒打得好，球探才有簽你的機會
作者:
chdc ( )
2017-12-12 20:11:00所以對於目標是職業的選手來說 就是拿木棒啊要進職業 → 拿木棒; 比成績→投打都優於鋁棒時期
作者:
Rienne (瑞尼)
2017-12-12 20:12:00米國從青棒時期 想要走職業的早就開始練木棒了而且自己的木棒還是自己訂製的
作者:
chdc ( )
2017-12-12 20:12:00木棒拿不動 想打身體健康 → 鋁棒or軟式組
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:13:00木棒組的球員很多還是要靠棒球生活啊？
作者:
chdc ( )
2017-12-12 20:13:00幹嘛叫菁英轉回去拿鋁棒打球？
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 20:14:00有沒限制拿木棒練習...比賽打鋁棒對這些人哪有差...
作者:
chdc ( )
2017-12-12 20:15:00你以為不打木棒球隊會提供木棒練習? 你以為只有練習用木棒就可以無縫接軌?
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 20:15:00某樓先搞懂鋁棒組的定位 不是沒錢報鋁棒組這麼簡單...
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:15:00正式比賽打鋁棒，這些人很多沒辦法買得起木棒跟去補習木棒喔XD
作者:
chdc ( )
2017-12-12 20:16:00全鋁棒就是美國那套啊 要進職業錢先拿出來補習
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:16:00現況就是打菁英棒球啊
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 20:17:00強迫大多數未發育完全的選手拿木棒這叫做國際接軌?我想這不叫接軌 這叫求速成 講難聽點就是短視近利
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:17:00不拿就沒飯吃啊
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 20:18:00選手們到大學甚至進職棒再適應都不遲 而且因為基礎打好適應強度就很快
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:18:00先讓校園都可以打棒球，再來談有沒有短視近利吧XD
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 20:19:00是沒錯 從教育層面來看 台灣體育教育就是一團亂從大學端到少棒端都是 雖然現在已經比較好些
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:20:00既然玩菁英棒球就不要一直把教育意義拉進來討論啊就是有些人要靠打棒球過日子啊
作者:
Rienne (瑞尼)
2017-12-12 20:21:00未發育完全? 美國拉美12.13歲想走職業的已經開始練木棒了以台灣小選手都用公棒的習慣 根本不會有人會自己拿木棒練
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:23:00讓他們離職棒的窄門愈遠，他們就會跟陳瑞振講的一樣變社會
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 20:23:00學生運動本來就應該建立在教育的基準點上 我們該培養的
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 20:24:00是可以選擇打球的球員而不是只能打球的球員
???選手到大學 職棒再適應?? 笑死人了嗎要不然你已為為啥以前那麼多業餘巨砲 到職業全廢了
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:24:00那就是教育層面的問題啦
作者:
Rienne (瑞尼)
2017-12-12 20:24:00你先想想這些木棒的科班學生 他們的願望是啥
如果到大學才適應 那為啥想打MLB的通通自己打木棒拉
作者:
olp123 (ok)
2017-12-12 20:25:00鋁棒可能可以強化守備，木棒時代守備有點不穩
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:26:00中職開始選高中生後，也愈來愈多不先念大學就進職棒啊，他們要的是就業啊
可是現況是高中就拿木棒的選手進職業適應的速度比拿鋁
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 20:28:00到大學或職業適應當然是指大多數的球員 少數實力好的球
你要台灣基層棒球擺脫菁英化不是叫所有人拿鋁棒....
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:29:00可以早點就業，多賺幾年錢不是比較好嗎？職業運動員生涯有限耶那又回到那些菁英家裡沒錢，又只能離開這條路了XD
不是那麼多好球員同時又有足夠錢應付木棒補習班...
現況是你讓高中通通打鋁棒只會更悖離你想要的教育目的
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:31:00不是每個球員都是林家正吳承瑜
作者:
chdc ( )
2017-12-12 20:32:00你講的那些在軟式 社團很多 可以去看看
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:32:00有多少球員是繳不起校隊的月費的
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 20:33:00棒球就是這麼花錢...當然偏鄉可以特案處理 即使現在
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:33:00他們的人生就要靠棒球翻身耶
作者:
chdc ( )
2017-12-12 20:33:00高一都在鋁棒組? 將來職業就是打球的為什麼要逼他們延後
打球打興趣的 台灣有軟式組 甚至各地區都有社團聯賽不需要叫目標是職業的人陪他們打鋁棒
作者:
Rienne (瑞尼)
2017-12-12 20:33:00現在又不是只有木棒組 不想打棒球當飯吃的可以打鋁棒組
作者:
chdc ( )
2017-12-12 20:34:00就業時間 降低就業機會? 你這樣跟把學生通通送去普通高中
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 20:34:00不是每間學校都是穀保高苑 或是像桃園三級完善政府支持
作者:
Rienne (瑞尼)
2017-12-12 20:35:00大谷高一以前就開始用木棒練習了
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:35:00想辦法讓大家多接觸棒球，比要這些菁英打鋁棒更有教育意義啊
作者:
chdc ( )
2017-12-12 20:35:00好 經費不夠 那你跟我說木棒組怎麼越來越多 最近又有哪幾隻
木棒組學校再窮都有政府補助經費 讓學校通通拿鋁棒不會
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 20:37:00這東西就不在贅述 請到基層球隊來看.. 養球隊只需要考
作者:
hopper (蚤å)
2017-12-12 20:39:00光是能把棒球練到可以當職業打就很難了啊，竟然還希望他們變成通才
你講的問題是球棒的問題嗎= =是打鋁棒就能改變的？
作者:
chdc ( )
2017-12-12 20:44:00木棒組跟鋁棒組花費除了棒子還差什麼 你可以說看看啊
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2017-12-12 20:45:00
球員說會投更快壓制，球探說會投變化球閃躲，誰對？
作者:
chdc ( )
2017-12-12 20:46:00作者: JeremyMauer (啾眯毛兒) 2017-12-12 20:54:00
某o大大可是電過MLB球探 你們這些擁木者就閉嘴吧
o大大三不五十就嗆人去基層看 肯定比MLB球探懂的對吧吃個燒肉回來還看到講冬聯組成 CPBL出一堆天花板替補跟已經證明只是替補的老人是有好到哪去喔?
作者: best0811 (御六) 2017-12-12 21:51:00
可是好久沒出大投手了耶
作者:
chdc ( )
2017-12-12 22:15:00曾仁和被看的很扁啊XD
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-12 22:40:00你乾脆說日本社會人贏中職好了 不愧是有引戰前科的XD然後兼說書技能 原來這些球隊經費不足是平行世界啊
作者: JeremyMauer (啾眯毛兒) 2017-12-12 23:21:00
你自己是不會開一篇來說木棒組球隊是缺什麼錢啊不要跟我說球員家庭缺錢 那干球隊屁事
作者: JeremyMauer (啾眯毛兒) 2017-12-12 23:25:00
一堆人打你臉還自得其樂的
作者:
derekQQ (å°å“ˆå“ˆ)
2017-12-12 23:31:00跟日本彈性係數一樣，較不易擊出深遠的球，除非咬中球心。相對投手培養方面，會訓練投手投出削到好、壞球帶的球第一句修正，鋁棒方面，彈性係數沒那麼強的鋁棒。
作者:
chdc ( )
2017-12-12 23:51:00所以你還是沒說把鋁棒換成木棒後多那些錢導致球隊經費不足啊叫目標職業的菁英高中生改回去打鋁棒能幹嘛 有什麼好處講一段完整的論述出來 不要東扯一句西插一句被反駁就跳下一項 跳到沒東西講就講人說書引戰
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 00:03:00反串完沒論述 看不懂中文繼續胡扯 那些學校不存在?都已經說了不是每個人可以在青棒時期能打好木棒各個教練、選手講的都很清楚 看不懂?瞎扯不知道是哪群 拿短利球探思維來看基層棒球運作
作者:
s90523 (小楓)
2017-12-13 01:16:00看不懂中文的好像是你欸。球探短視是要笑死人嗎? 如果環境不好不能培養更多好球員球探是會爽喔?只覺得球探是因為打木棒比較好觀察嗎?還是因為這幾年看下來球員越來越進步?如果打木棒那麽嚴重影響怎麼看不出來qq
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 01:25:00所以到底為何要所有科班都拿木棒訓練 而不是因人而異?你要不要先回答這問題 這是很多科班選手升高中最先遇到也是基層和球員過來人所提的問題改打鋁棒 好的選手照樣還是會拿木棒訓練 美日都是如此美國經紀公司、私人等之所以另外辦木棒聯盟 主要還不是為了找出好選手? 日本球界球探也不會因為高中球員全壘打打得多 就孤注一擲認為球員的打擊能力高美國那例子還會篩選人才能參加呢 看出差異了沒?球員的論點都很有理由 如果要看訪談TSNA影片可以去看不具名球探只需要反駁球員的論點就好 而不是講打不好別
作者:
berroa (被螺拉)
2017-12-13 01:46:00美國現在幾乎都打木棒吧?除了二月到六月的比賽
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 01:46:00打職棒這種風涼話 那些自以為球探不到的球員 到大學看不上時球員技術和素質提升打得好 高中端這些還被忽略掉呢
樓上重點是 以數據來論 最近五年好投手好打者出現比過去多很多啊這個是球探會被認可的主要背書吧 想反的 球員派反而變成感覺論
扯社會人贏中職才顯示你真的不懂吧 這隻社會人好幾個都是要去打業餘國際賽跟以後要挑戰職棒的 換算過來就是組成比較雜的國訓隊 啊以前台灣國訓隊來打就是直接拿冠了 何況日本業餘水準肯定更高 電電各國職棒可能才20的菜兵有很奇怪嗎講不贏別人就先講人引戰 這就是精通各國業餘大大水準
作者: JeremyMauer (啾眯毛兒) 2017-12-13 08:56:00
想打職棒的高中生拿不動木棒 進職業是要當假貨嗎某o整天說木棒組沒錢的書 你不膩我都膩了
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 09:17:00自己胡扯說中職木棒世代很廢那肯定會被日職二軍電假我回社會人是用你的邏輯回的 結果竟然回嘴XD 今年這隊伍和去年實力在賽前就評估有落差 甚至剛進職棒待養成高中,育成球員
??你在公三小阿??? 邏輯強一點好嗎反駁論點 就是全世界的球探都知道打木棒>>>>>鋁棒阿只有鋁棒時代的選手會認為鋁棒>>>>>>>>>>木棒這幾年高中投手球速越來越快也是不真的事實好嗎XD
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 09:38:00呵呵 假貨 果然高中生即戰力思維呢是阿經費不缺是假的 媒體寫假新聞 基層聲音是瞎扯的原來如此
講木棒世代被電是反諷那些說打木棒很差的人看不出來還自以為用我的邏輯回?待養中職這邊還有7月還是高中生的球員咧 有年紀的還都是替補料 你想用日職球員素質組成不好何不先看看CPBL聯隊有好到哪裡去?
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 12:25:00所以呢 中職那些球員打得好(打不好才奇怪呢 代表整個高中球界選手木棒適應好？ 完全搞不清楚問題所在呢…改回鋁棒是建立在所有整體上
作者:
chdc ( )
2017-12-13 12:36:00改打鋁棒學校會提供木棒練習? 要進職棒還不是要"自費"木棒練習 你覺得那些領錢打球的球員有幾個付的出這些錢?啊不是說學校沒經費嗎 怎麼 從木棒換回鋁棒就會突然有經費了學生要多負擔的錢怎麼都忽略不說了在嗆球探只想看木棒之前 多去鋁棒聯賽國中聯賽走走 看看看臺上有沒有球探出沒啦成德宿舍沒經費 政府補助用在"球具"上的錢是能拿去蓋宿舍嗎專款專用是沒聽過嗎? 真的窮到沒錢買木棒的轉鋁棒還是沒錢啦
抱歉喔 是先前面一堆人酸年輕打者出國被電 我才會舉冬聯CPBL打得不錯當例子平反 前面你反諷看不出來現在連大白話的回文脈絡都選擇斷章取義 還有臉說人搞不清支持鋁棒不是不行 但為了支持鋁棒就黑說年輕球員差或者自己沒看懂別人在講啥就嗆人在不懂引戰 這就呵呵
作者: JeremyMauer (啾眯毛兒) 2017-12-13 13:12:00
連球隊缺什麼錢都不知道還有種屁這麼多講直接一點 高中打木棒就是篩選以後能不能打職業的
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 13:25:00現階段木棒球隊會因為改打鋁棒而不用木棒練習？再者以以前比賽打鋁棒科班強隊沒拿竹，木棒練習？難道彭政閔等前輩球員說謊？付錢給學生打球、專款專用，你難道不知道這問題點很嚴重嗎？不用講風涼話 就承認功力不夠 被你們定義打不了職棒而大學身材技術成熟才打的好的你們就看不到要嘛學美國另外篩選 要嘛就是日本做相關評估 沒必要為了取少數忽略整個群體 連學力教育都有基礎教材了 這就像有人為了提升整體學術水準而將所有教材統一難度的鬼話出現以為每個學生程度都一樣 要統一提升難度？簡而言之 這些球員 教練 提的觀點都是建立於在整體的基礎上
這比喻有問題吧 談論的範圍是前幾志願那些學校而已被偷渡成全部學校 而且為了你學生程度不一樣 就說要全部改簡單明明也不對 起碼不是能輕易決定的
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 13:48:00與其說改簡單 是先基礎化 然後好的當然可以額外學進階但為了篩選出擅長進階的而將進階基礎化 看出問題了嗎？
問題就是討論範圍是前幾志願啊 你會預設建中生沒本事學難的所以用跟後段學校一樣的教法?那就不會有全校通用(以及吸引許多外面學生跑來搶)的建中學資了XD何況這樣討論下去也是教法問題 木鋁棒算是測驗 你想教基礎教進階你家的事 啊就考試考這些以後出社會(打職棒)用的也是這些 這樣有甚麼問題嗎
改打鋁棒那學校幹嘛還去打木棒阿 黑人???基礎化，阿就是木棒阿 zzzzz
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 14:18:00你講的外面學生是整體學生？而且提侷限範圍 參加nike營應該都是台灣屬一屬二前段程度的高中生吧…訓練營總監芬斯特解釋，過往訓練營使用過木棒，但發現這個階段的球員，並非都能掌握木棒的揮擊技巧，「有些選手的力量尚未完全成長，對木棒的掌握度不夠，因此今年決定用鋁棒，讓球員們習慣正確動作後再改用木棒。」這總監可沒看台灣整體基層 只看到這些中上程度球員都這樣解釋了
他這個解釋只有說練習用鋁棒而已 而且說最後還是改回木棒耶 那不就代表即使比賽規定打木棒 選手不能適應你私下還是可以先用鋁棒練過之後再轉 不衝突啊
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 14:27:00再者說訓練問題 那為什麼不從中學生拿木棒 就是因為太重 技術不夠 身材不佳 而升上高中半數以上的球員也是如此 遭一點是完全無法適應放放棄 慘一點就是為了追求正選而選擇只求打平而變成短程打者 直接定型
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 14:29:00這和養成時 投手直球被打 不是想如何提升球速控球 而只想用變化球有異曲同工之妙
文化的小廢物 所以為了可憐那些後段不能適應的應該要求建中生別拿學資那種難度的東西出來嗎?一直說有人不能適應被犧牲 可是沒被犧牲撐到職棒的選手還是一大票 所以到底被犧牲甚麼?凡打棒球就一定
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 14:32:00基礎養成 可不只是為了培養幾個好手就算達到目標
有汰選不是嗎(不打球也一樣有) 再說真實比賽狀況看起來 絕大多數甲組拿木棒也沒有打得很差啊
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 14:33:00你說的廢物連基本功都有問題 給學資會比較好嗎？
可現在不是只有培育出"幾個好手" 而是幾乎培育出一整代比鋁棒世代更傑出的職棒球員了耶如果給困難學資的對立面是給簡單的東西 讓他們爽一下
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-12-13 14:35:00要學資提升自己的自然會想辦法要 想要提升自己實力就會額外加強
然後正式大考或出社會被慘電早點汰選也不算比較差了額外加強要花錢 花很多錢的 這樣搞反而會變連你口中真的只能培養出那"幾個好手"而已