作者:
thenick (nick)
2018-11-21 23:23:30運動員要上國際舞台為國爭光很好
但Chinese Taipei確實對外國人造成困擾
不是每個國家都對亞洲很熟悉,
有些外國人真的認為台灣和中華台北不一樣
以我親身的經驗
之前去古巴旅行的時候
跟一群古巴人聊天,有以下對話:
(為還原當時情況,專有名詞用西班牙語呈現)
古巴人:你哪裡來的?
我: 台灣
古巴人:喔喔,離香港很近,以前很多玩具都是台灣做的
我: 對啊,不過那是好久以前了
古巴人:台北有一棟大樓很高
我: 對對對,台北101
古巴人:亞洲棒球很厲害,日本、韓國、中國
我: 對啊,我們跟你們打過很多次,你們國家隊來台灣很多次
古巴人:???
我: 對啊,你們那個教練Mesa在台灣很有名喔
古巴人:我們沒跟台灣打過啊,啊那個誰,我們有跟台灣打過嗎
古巴人:沒有印象耶
我: 真的有啊,世界盃、洲際盃、經典賽、你們很喜歡我們的飯店啊
古巴人:我是資深棒球迷,沒棒球就不跳salsa的那種,我確定沒有
(這時我開始思考古巴棒球迷怎麼可能不認識台灣國家隊)
我: mierda, 我們跟你們打的時候叫Taipei Chino啦
古巴人:喔喔喔!Taipei Chino, lo conocermos!我們很熟啦
我: 等等,你們不知道Taiwan = Taipei Chino?
古巴人 :不知道,那不是中國嗎?
這是使用中華台北的壞處,
許多不熟亞洲狀況的人根本搞不清楚這個台北是哪個台北
美洲有一堆城市有一樣的名字
例如整個美洲大概有一百個地名叫San Jose
比較大的就美國加州那個和哥斯大黎加首都
所以他們習慣在城市名後面加國名來區別
在他們的認知裡,許多城市有一樣的名字很正常
所以認為世界上可能有好幾個台北
跟他們打的是中國的台北
而台北101的台北在台灣
當運動員想要代表國家站上國際的舞台
可以想想如果從頭到尾“國際”上的人們誤解背後代表的國家時
這個名稱適不適合是值得探討的
這裡我提供一個小故事分享使用Chinese Taipei帶來的問題
因為這是棒球版,所以我用古巴棒球迷的故事
其他運動、其他領域我也遇過類似的狀況
尤其在離台灣半個地球外的南美洲
這個問題背後有太多複雜的因素
不是說改就可以改,
所以我希望透過提供實際經驗
讓大家了解在不同語言文化中這個名字帶來的影響
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-21 23:26:00我們就是中國啊,中華民國,中國各自表述
作者:
neverfly (neverfly)
2018-11-21 23:27:00那一樓跟古巴人說你中國人,你覺得他會認為是哪個中國?
作者:
Zuleta 2018-11-21 23:27:00Thailand
作者:
lionqaz (南梁陳慶之)
2018-11-21 23:27:00國際現實是不用CT時,這些比賽都沒得打...
作者: Nobita (野比太) 2018-11-21 23:27:00
問題是你改不了 這是國際現實
古巴人對外界接觸不多誤會正常 其他外國人就不會搞錯
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-21 23:28:00就照憲法包含台灣的中國不行嗎
作者: Nobita (野比太) 2018-11-21 23:28:00
試圖去改 好的結果是什麼都沒變 壞的結果是被踢出去
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-21 23:29:00先尋求現實最大利益,柯也一直暗示這點不是嗎反正兩岸在有默契下共存,我們還是我們,這並沒什麼不好等我們夠強大時,再把對岸否決掉,靠實力說話啊因內戰分家的問題短時間也不太可能解決,和平比較務實
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-11-21 23:33:00改國號我可能會支持,但是改申請名字這種換湯不換藥,只給人高潮用,還要犧牲運動員唯一的舞台,這種我投不下去
作者:
leopam (雷歐帕姆)
2018-11-21 23:34:00造成外國人困擾不重要吧,一堆人也把台灣跟泰國搞混啊中國台北造成國人困擾才是最實際的問題
作者:
girafa (想去馬德里的長頸鹿)
2018-11-21 23:35:00居然去過古巴 哼哼
呵呵,歪國人一堆搞不清楚狀況真的有很重要嗎?改台灣他智商就會加100分嗎?
作者:
girafa (想去馬德里的長頸鹿)
2018-11-21 23:36:00請問古巴當地的球場好嗎?有順便看球嗎?
作者: ok60116 (Mimi) 2018-11-21 23:37:00
So?反正過了那些發起人又不在意!
作者:
BleuOmbre (pourquoi?)
2018-11-21 23:43:00很多人沒出過鬼島 不懂 整天只會舔
沒關係 我大CT不care古巴人甚至整個中南美的想法
作者:
handfoxx (我是說在座的各位)
2018-11-21 23:47:00舔起來就對了 請祖國施捨個比賽讓你打不就好了 講這麼多決定權又不是再自己國家上
更改奧運會籍都內訌了,改國號怎麼可能,保守派不天翻地覆才奇怪
作者: sic77321 2018-11-21 23:49:00
頭好痛啊,這幾天都是這種,沒用中華台北就沒得比賽,這很難懂嗎?
作者:
handfoxx (我是說在座的各位)
2018-11-21 23:51:00沒得比賽關我啥事 人民有權利決定自己未來 不是只有運動員而已 講難聽一點我不是出國比賽的 在乎自己就夠了至於運動員有自己的立場 我也尊重
我是覺得啦要死大家一起死,你只想爽自己結果害到別人的真的夭壽
作者:
handfoxx (我是說在座的各位)
2018-11-21 23:54:00樓上 言論自由不是你在用這種綁架大眾的而我也不會因為誰去號召而影響我的想法 每個人有自己立場
作者:
Rienne (瑞尼)
2018-11-21 23:56:00兩岸沒有默契好嗎 所謂的默契就是只有一個中華人民共和國
那上面反對的更應該支持中國台北 反正都沒差 反正都徒勞無功 早晚的嘛 對噗對 早點適應比較好
作者:
handfoxx (我是說在座的各位)
2018-11-21 23:58:00樓上 那你要看看台灣人民同不同意啊 如果是犧牲我們的言論自由和選舉權換來 大家都同意?
作者:
unter (howard)
2018-11-21 23:58:00這種問題 基本就沒辦法解決 在沒辦法解決的狀況下 為何要讓運動員去犧牲他本來的權益?
作者:
Ogrish (P幣歸零糕)
2018-11-22 00:00:00政治腦別鬧了啦,把運動放前面當你們的政治工具
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-22 00:00:00兩岸的默契就是不要把話講白 大家打迷糊仗維持檯面和平啊
可是我遇到的孟加拉,印度大學生都知道那個用中華台北的就是台灣欸,還問我說原因,我一開口說china他們就秒懂了
作者:
salkuo 2018-11-22 00:00:00讚讚 假如支持東奧正名的都能有h這樣直白的表示自己的立場
作者:
salkuo 2018-11-22 00:01:00不假掰騙票的話 當然每個人都要有自己的立場阿XD
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-22 00:01:00柯不就是用含糊的概念讓兩邊的灰色空間留最大嗎
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-22 00:03:00如果我們有跟金胖子一樣手上抓幾顆 要大聲當然很ok囉
作者: Hans14 (沉默反對派) 2018-11-22 00:08:00
你自以為的底限, 中共未必就會罷手
現在還有協議保護我們 不要協議去正名的話剛好舉球給中國殺而已
作者: gotwins (gotwins) 2018-11-22 00:10:00
如果正名沒過,國外的人會不會以為我們其實挺喜歡這個稱呼?
作者: astroching (astro清) 2018-11-22 00:11:00
中國台北最棒了 體協最體貼球員了
只要出國喊一下Chinese就好了 這麼划算的交易還想要重談 傻傻的
搞迷糊仗你還能下場玩,大家講開了你就只能在旁邊玩沙
作者:
handfoxx (我是說在座的各位)
2018-11-22 00:12:00妳今天喊一下Chinese就好了 幾年後保證繼續喊就沒事了?
作者:
unter (howard)
2018-11-22 00:12:00講一點難聽的 台灣自己內部對國家認同問題 都沒辦法解決了你們這麼重視外國人的想法幹嘛
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2018-11-22 00:12:00
人家支那人當然沒差
作者:
Shin722 (Shin)
2018-11-22 00:13:00應該說除了東亞國家 其他國家根本不知道台灣吧w
作者:
Shin722 (Shin)
2018-11-22 00:14:00CT隊 英文念上去根本不知道那個國家只知道中國
作者:
unter (howard)
2018-11-22 00:15:00一下聽黨歌不爽 一下對黨旗不爽 一下喊台毒證明騙選票 一下恐嚇台灣要被賣了 ?還要在意外國人的看法?先管好自己吧 一點民族意識都沒
現在這個是流亡政府代表對喔,那你過來蹭啥飯?不會自己成立所謂的台灣代表嗎?
作者:
wadeheat (wadeheat)
2018-11-22 00:17:00沒國際觀的古巴人
今天沒用中國台北就沒得比賽,明天就沒唱義勇軍進行曲沒得比賽。很難懂嗎?
他現在知道了,回去三天後又忘了,真的很重要嗎?今天我們改成功啦,一個月後他大概又跟泰國搞混了
原來二戰的時候韓國籍的運動員被迫要用大日本帝國國籍出賽奧運,叫做蹭日本的飯哦,邏輯都出來了。
可是現在就要跟人叫版改名 人家會叫你明天就改唱義勇軍進行曲 自己送機會給人家殺球zz
說到底還是只敢在流亡政府下鬧不敢自己成立自己的代表隊 哈 自助餐吃起來
喊Chinese幾十年都沒事了 不要用老招恐陸症喔
現實就是這樣啦 你如果覺得直接送頭給別人浪漫隨便你
作者: jimhall (真好) 2018-11-22 00:30:00
參賽也是國家派的,運動員不該尊重全民的決定嗎?不然自己去比啊運動員自助餐,只想著自己拿錢比賽拿錢...
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2018-11-22 00:31:00
一個沒差的人當然沒事
現在要正名台灣就恐慌人家恐不能出賽,等到只能用中國或中國台北出賽,再嗆人家沒能耐擺脫流亡政府名易出賽,自助餐說別人自助餐,哈。何況公投是民間發起的,充其量是民意表態而已,連表態都不敢,幫QQ。
可以直接告訴你 現在要改名不但改不成台灣 反而中國會順勢改你中國台北+唱義勇軍進行曲 這都是事實到時候造成事與願違的結果 那不如不做 而且正名國際上
作者: Pictor (Pictor) 2018-11-22 00:36:00
長知識了
黨外運動時期的先烈如果也覺得現實就是這樣啦,現在所有台灣人都沒有言論自由,超中國特色的。
作者:
azirebb (大兔兔歐拉拉者麻煩站內)
2018-11-22 00:37:00mierda!
作者: rupcj (不怕) 2018-11-22 00:41:00
根本不影響運動員
對呀 自己一點國族認同都沒有 整天把獨立這種正常且應該的事當毒 傻傻的把別人的神主牌抱緊緊或是整天想被捅這就有民族意識了?
作者:
handfoxx (我是說在座的各位)
2018-11-22 00:44:00以後如果人民不想叫稅給運動員獎金 那請他們自己去跟"中華台北" 這個國家申請好了
正名不正名,國際支持不支持,都不會影響有一天你得唱義勇軍進行曲,叫自己中國台北啦,早死晚死不是拖著就不會死。某天醒來你就失去選舉自由,再來失去集會自由,最後沒有言論自由,大家都是堂堂正正滴~中~國~人!
很好 靠你去當義和團殺欺負台灣的外敵吧xdxd畢竟我們有滿腔熱血 不用怕人家拿槍砲來打xdxd
講不過就抹人家義和團了讚讚讚,先猜你等等要說紅衛兵。
別人的孩子死不完 為了流亡難民政府的私利 已經害慘了整個台灣七十多年了 再害了以後的子孫後代是不是也不干你的事?
反正人家槍炮來打,雙腿一軟就跪下去,作生生世世低中國人!
那就離開這個流亡政府的羽翼 自己搞嘍 這很難嗎?看起來很難 不然為何不作呢
哇靠土匪佔你家的地,然後你的解決方式是離家自己搞囉?
你家?原住民表示?不要以為吃了蕃膏 就能佔地為王漳泉後裔的水準就這樣?
作者: eternalecho 2018-11-22 01:00:00
有沒有外省人很愛替原住民說話啊
作者: gotwins (gotwins) 2018-11-22 01:01:00
非也非也,漳泉後裔至少也有一半平埔族血統阿,有唐山公無唐山嬷
想不到中國人willy61615電影板棒球板都來巡視
我承認我祖先就是佔原住民便宜啦,啊流亡政府就土匪啊,兩件事實不要扯一起啦。
作者:
saddog (100=20+80)
2018-11-22 01:15:00兩岸默契就只是笑話,多少外國人覺得Chinese不是指中國?
作者:
duem11 (鼻頭粉刺)
2018-11-22 01:27:00什麼絕對會失敗然後不投公投?是被中國或國民黨恐嚇到怕了嗎?既然都不會影響參賽權怎麼還不投!就是要讓中華奧委會下來啊,然後跟世界說我們是台灣連在國內表態都要被自我審查,我現在也希望國民黨為我不三不四的國家負責啊
不過我滴祖先沒有強佔人家土地也沒有吃番膏也沒有逼人家簽怪怪的契約,土地附近連平埔族都沒有,幫我滴祖先正名一下。只是廣義上所有非原住民台灣人就是佔原住民便宜。
作者:
greedX (認真就輸了)
2018-11-22 01:59:001F不要陷害柯 他說錯的也不少
作者: girl2006243 2018-11-22 02:33:00
重點是公投過了的話 可以讓國際知道我們是不認同這個名稱的 我認為向世界表態是很重要的
作者: qaz0314 (咩妹) 2018-11-22 02:38:00
中華民國自稱擁有中國主權沒錯呀,只是沒人承認而已更正 是美日歐盟等國不承認,咱們還是有邦交國的
是這個古巴人自己沒國際觀好嗎 如果今天換作是台灣人把其他國家搞錯就會一堆人說台灣人很沒國際觀怎樣怎樣的 結果現在是這個古巴人自己不懂卻怪自己的國家名字太怪 這不就標準ccr一個
作者:
abc53 (abc)
2018-11-22 03:09:00推
作者: qaz0314 (咩妹) 2018-11-22 03:10:00
還好啦XD只要不是文盲,看到China肯定是理解成五星旗中國
在台灣的主權叫中華民國想要正名就直接獨立,搞這種小鼻子小眼睛的衝啥
作者:
Anikk (安..)
2018-11-22 04:40:00不改taiwan 永遠都被當 chinese Y
作者: crazysam 2018-11-22 06:38:00
別人不讓我們叫台灣跟自己不想叫台灣是不一樣的
作者: RICE0428 (堅持夢想) 2018-11-22 07:06:00
等夠強大 慢慢等吧 就是這種想法永遠被打壓台灣永遠被這噁心的枷鎖套著就飽了
不慢慢等 那就衝啊!先去自尋死路別拖人下水...別忘了這件事是拖著運動員的選手生涯在跟著陪葬....
作者:
ri31625 (ㄏㄨㄚˊ)
2018-11-22 08:06:00就嚇嚇我們不敢投同意票啊ㄏㄏ
作者:
dawnny (dawn)
2018-11-22 08:14:00國際社會:你們台灣都自己不叫自己台灣了 還怪我們不叫你們台灣....
作者:
singjin (聖人壹)
2018-11-22 08:17:00推,自己不出聲還有依賴別人支持?
作者:
miaoking (One for All~All for One)
2018-11-22 08:44:00推
作者:
jmaa (bitch boy)
2018-11-22 09:34:00Mierda XD
作者:
foxs9 (moon river)
2018-11-22 09:41:00真的是mierda!
能不能改是一回事 讓外國知道我們想不想改又是另外一回事,外國人理解才會知道我們是被中國壓迫才不能用自己的名字啊
作者: jianpi 2018-11-22 10:51:00
去過古巴 他們只知道支那台北 不過他們資訊相對有限
對我們的邦交國而言, 中國 是 中華民國 !!!!
作者:
ryanlei (雷恩雷)
2018-11-22 15:01:00感謝現身說法
作者: soumi520 (soumi) 2018-11-22 15:32:00
那我投同意票 反正也沒差