作者:
hcbr (hcbr)
2018-11-25 20:41:12※ 引述《kelosh22 (22)》之銘言：
: 棒球員不支持正名的原因，大多是因為怕中國
: 打壓而喪失出國的機會，不僅國光獎金沒了
: 連自身賺錢或是提高身價的機會也沒了，
: 說穿了就是為了自身的利益著想吧，平常
: 為國爭光的喊，結果遇到真的要正名的
: 公投，每個都躲起來不敢證明自己的國家
: 那就別喊愛國或是為國爭光這種話打臉
: 吧，棒球員這種不支持正名的行為算不算自私
: 純棒球學術討論，理性勿戰
講都講得很好聽，但我們作球迷，還有球員自己，
都如何看待球員服兵役這件事的?
對，浪費時間
再看看南韓，一樣是浪費時間沒錯，
但人家就還是徵兵制，你敢逃兵試試看，
人家就是真的當作對方會打過來所以不敢放掉徵兵制，
然後因為亞運免役的吳姓二兵被噴成什麼樣?
而台灣勒?
自從我們正式改制募兵制那一刻，正名.改國號.獨立的選項通通都沒有了，
柯P在演講的時候說過， https://youtu.be/lz0gwGs6DTw?t=5095
就如同停建核四，你的替代方案在哪裡?
以前就是啥能源政策都不調整，所以逼的你得建核四，
而正名這件事剛好反過來，兩黨有意忽視對面有可能打過來的可能性，
以各種藉口廢除了徵兵制，單就目前的募兵制真的不用再多想，
什麼統獨，只不過是選舉時用來喊的口號罷了，
還看不破這點只能給藍綠操弄的小老百姓只能說是悲哀而已
反正兩黨只會政治分贓然後操弄統獨議題，但事實上台灣沒有統也沒有獨的選項
只有"維持現狀"的唯一選擇
作者: chenhom (安心上路) 2018-11-25 20:44:00
維持現狀的情況下 就是中國台北 等中國來欺壓你
作者:
pig (歡迎加入豬頭黨)
2018-11-25 20:50:00算了啦，台灣人喜歡 Chinese Taipei 就讓他們喜歡就好尊重一下公投結果，心情放輕鬆
難不成你維持現狀 對方就不欺壓你?不正名連外國都當你中國人，正名外國還知道你叫台灣人
作者:
pig (歡迎加入豬頭黨)
2018-11-25 21:01:00公投結果不就告訴國際社會台灣人要的是什麼了
都會被欺壓為何不正名！？內部會完全一致的只有共產國家吧
現實就是台灣軍政經都弱大陸太多，沒得嗆，你拳頭硬，
柯在講道德勇氣的那段也去看看，台灣人最可悲的是連做正確的事情也沒有勇氣
所以以前才有東亞第一第二島鏈防堵中國這個事情，說白的沒有盟友要壓制中國不可能，但中國也不是白癡，怎麼
可能放任美國組成包圍網，當然是選個有利的個個擊破。
別說正名這鳥事，光中國限縮來台人數就不少人怪政府忽略兩岸導致經濟衰退，明白人也知道，中國要整我們這也只是藉口而已。
經濟衰退！？ 要不要查一下進出口 GDP中國要整你 什麼理由都可以 差這筆！？
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:27:00面對完既得利益的老人世代，還要來面對不切實際的覺青世代，出來行動的除了潑漆之外還有什麼？
你就這樣的生活下去吧老的說貪婪 小的怪不切實際 那你做了什麼？
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:33:00所以你們做了什麼嘛，除了上網酸人之外，有什麼願景？怎麼爭取認同？沒有嘛，除了酸還是酸
參政年齡年輕這麼多，還說年輕人只會潑漆？ 自己無知別丟人。
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:35:00失敗了就四處酸也算嗎
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2018-11-25 21:35:00對於一些崩潰到嘲諷連發的人真的沒什麼好討論的
柯P也說過幾年前我們GDP是中國的43%左右...但現在才4.6
要跟人一爭雄長你要有足夠的實力，如果沒辦法完全擺脫
日本GDP原本還超過中國勒現在會有人期待台灣的經濟成長率會回到10嗎
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:39:00你自己也認同統獨是長遠的事情，但是後年正名失敗得失心就這麼重嗎
我是覺得這種沒影響的意氣之爭能免則免，做事不能老做
事實上一個國家這麼大比例的人覺得投共無所謂，是要跟人家爭什麼？
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:40:00從沒聽過你們這群人有什麼願景計畫
虛功，柯P講的心存善念能做多少就算多少就蠻認同的，
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:41:00酸人的時候倒是很會引經據典
願景本來就是領導者提出來的，你我都是執行者，要改變
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2018-11-25 21:42:00所以沒正名前出國就沒人能自稱台灣人?
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:42:00不去找執政者，跑來酸運動員，然後希望別人認同嗎，笑話
就是選出具有遠光的領導者大家服從他去做，不然也是白
作者: lagidog (拉基狗) 2018-11-25 21:43:00
看到選前反正名選後發文說我們不是中國台北的朋友比較讓人灰心
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:43:00領導者就更好笑了，檯面上有這麼一號人物嗎
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2018-11-25 21:43:00急著出去自殺 跟以前大日本帝國萬歲衝鋒有甚麼區別
作者: lagidog (拉基狗) 2018-11-25 21:44:00
有點基礎國學常識再來嘴人
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:44:00好啦，行政院早說過了還是中華台北，然後你們還是酸運動員
搭，如果領導者老是想搞內耗我們卻還推他出來不也是你我的責任。
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:45:00你們比較說不得吧
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:59:00如果題目設計是未來爭取以台灣參賽，過得機率還大些，2020還剩多少時間，根本來不及，其他案子有要你不到兩年辦到嗎，簡單說你們自己玩死你們自己
作者:
saddog (100=20+80)
2018-11-25 22:02:00這說法2000年就聽過了，過了18年一樣繼續這樣說XDD
作者: AStigma (為誰無盡寫江天) 2018-11-25 22:08:00
去數字板比較溫暖
作者:
vm123 (挖喔)
2018-11-25 22:28:00維持現狀在中國眼裡就是獨啊沒有成為中國一部分之前就是獨天真以為中國覺得台灣沒正名就是沒獨立喔
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 22:30:00你有無法被取代的經濟實力 又有國防能力 真的沒在怕啊看看新加坡跟馬來西亞 現在新加坡還會怕馬來西亞的恐嚇嗎
作者:
vm123 (挖喔)
2018-11-25 22:30:00現在的結果就是昭告世界我們是中國的台北一起還能說被逼的，現在可是有民意基礎不過太早提公投也是個問題
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 22:31:00只是我們現在很多東西習慣都喊爽的 沒實質去強化實力....
作者:
vm123 (挖喔)
2018-11-25 22:32:00馬來西亞跟中國沒得比吧，台灣有可能贏馬來西亞贏中國，先看看有沒辦法贏日韓吧
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 22:41:00新加坡當年獨立出去的時候 初期也是怕馬來西亞怕得要死啊也是想盡辦法把自己各種變強 連先天要訓練部隊也各種受限但他們還不是找到了解決方法 不然也曾有段時間拳頭比不過不去想解決可能 只覺得對方是大巨人 聖經故事早就有啟示了摩西一開始也不知道他有那麼大的能耐 也是做好神給的預備不然以色列人繼續被埃及人控制壓迫 也到不了迦南地神會應許給你 但不會是掉下來不勞而獲的 需要你做好裝備清教徒當年搭著五月花號 也是經歷磨難與衝突 才落居新大陸剛好今天是感恩節 希望大家還是感謝當下所擁有的
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 22:59:00亂講一通，騙人沒當過兵是不是台灣這種軍隊，全國都抓去徵兵也沒有任何戰鬥力台灣軍隊戰鬥力不足的主要原因是根本沒有打仗的意願軍隊人數問題反而是其次就算改成募兵制也一樣，如果明天宣布要打仗，看看那些志願役士兵會剩下多少人
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:03:00所以聖經不就說了嗎 神要的是你的信心 沒信心就打不過亞衲
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:03:00就連政府募兵的策略都是主打收入穩定而不是保家衛國了
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2018-11-25 23:04:00只會檢討東奧不正名?為什麼不說蔡政府不敢提改國名公投 難道東奧過了 國際就不把我們跟中國扯一起
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:04:00你沒有信心 怎麼叫神給你祝福跟應許呢？你沒信心 就繼續留在埃及做奴 繼續被偶像控制
作者:
Kydland (RBC)
2018-11-25 23:08:00志願役一堆爛咖 講得好像軍人多偉大一樣就是因為徵兵制 所以台灣人看清楚國軍的黑暗面美國人尊重軍人是因為他們被美軍洗腦好棒棒
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:09:00台灣目前的軍人就只有賺錢的功能而已，其他都沒了
作者:
Kydland (RBC)
2018-11-25 23:09:00美軍最強的是廣告行銷 在戰地強姦殺人可以在國內說成戰場壓力大身不由己 沒當過兵的愚蠢美國人就同情了日本沖繩美軍幹過多少爛事 引渡回國幾乎都是輕判但美國輿論從來不譴責美軍姦殺婦女 都用戰場壓力開脫
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:13:00所以才需要更多改革 就像香港警察也是經數十年才洗白白
作者:
Kydland (RBC)
2018-11-25 23:13:00不是台灣人不尊重軍人 而是你志願役把義務役當狗那當然我們義務役退伍後就找機會修理你軍人 怪誰？
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:14:00新加坡也是改革用嚴法跟提高待遇 改變了公務員形象
作者:
Kydland (RBC)
2018-11-25 23:14:00志願役出包 義務役洞八 這不是笑話ㄟ 這是各地都有發生
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:15:00不然去看看當年新加坡從馬來西亞獨立出來 公務員也是屎缺你要提升你部隊素質 把待遇提升 社會價值也改觀 就是一招至於我國國軍是不是只有賺錢功能 看你怎麼看待它們待遇了現在一直砍他們升遷跟福利 老實說 只會招到素質次等的軍人如果把待遇弄的跟在外面爽的一樣優越 素質也會完全不一樣
作者: eyesome ( ) 2018-11-25 23:23:00
推你的停建核四，替代方案在哪
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:36:00如果部隊福利好 軍人社會地位跟竹科工程師一樣 入伍意願增現實就是社會沒共識 又不給軍人好福利 才會惡性循環吧當年貧困年代 反而軍人待遇好 還不少人想把女兒嫁過去XDD任何事情都是需要先解決供給需求競爭風險等機制 啟動改變
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:40:00我覺得順序反了..當過兵的就知道，現在當兵做最多訓練的事情是拔草跟掃地，真正跟打仗/軍人本質的訓練其實非常稀少，既然軍人不打仗，幹嘛要給高待遇?目前志願役軍官其實起薪都有超過四萬，絕對不是差的待遇
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:42:00都已經要走精實化了 當然就是要提升素質啊 待遇也提升啊
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:42:00缺乏願景跟目標，是這個職業的致命傷精實化就是個幹話而已
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:43:00誰說不打仗？ 對面的胖虎拳頭這麼大 是我們自己裝沒看見新加坡那麼小 但他們可沒說我要當亞洲瑞士 就不搞部隊
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:45:00樓上去當兵就知道軍隊打不打仗了
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:45:00新加坡早期部隊也破得跟啥鬼一樣 但也是砸錢一路提升啊不好意思啊 我當了一年半的兵 當時還去考預官XDD
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:47:00既然你當過兵的，還不了解現況嗎?? XDD
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:47:00我也經歷精實化人力被減少那段 整個營官比兵還多的慘況XD
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:48:00請問你當兵期間，除了拿著接近越戰時期的老舊步槍打靶外
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:48:00那時我就很清楚知道 素質好壞 決定上面腦子能力了XDDD
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:50:00我們那時候已經開始拿聯勤的槍了 越戰那批已經汰換了XDT91系列之後算便宜又大碗的自製步槍了 實戰算ok等級
作者:
serv828 (佩琪)
2018-11-26 00:24:00下次加油請正名中國台北隊，選手又不在乎
作者: Naoki0217 (Naoki) 2018-11-26 03:10:00
這次就看破台灣的這些運動員了，從今以後再也不看任何的中國台北的運動員的比賽了。
作者:
dcdc (redflag)
2018-11-26 11:44:00就算現在繼續維持徵兵制也不可能打得贏中國啊= =
作者: lin03lin11 (chiao) 2018-11-27 08:47:00
在改成募兵制的那一刻，就已經輸了。每個人都有責任，無論改名與否徵兵制能不能贏是一回事，至少讓對面看的出來，我們願意為了國家上戰場，有很多事情，你不先付出，哪來收穫，不需要去犧牲運動員，來成就自己，很多人說我笨，念書沒有用，認真做了考不好就算了，你不念永遠考不好。