Re: [閒聊] 大巨蛋 台北市長的處理態度(逐字稿)

作者: porridge (魚罐頭)   2019-03-23 06:15:51
※ 引述《ss59418ss (protect)》之銘言:
: 直接先說結論: 師父又說謊啦
: 打臉證據在此:https://goo.gl/9GnTTe (WORD檔)
直接先說結論: ss可能跟柯P一樣在說謊,以後看到他的文章請先懷疑一下
打臉證據在此:
臺北市大安區都市計畫通盤檢討(細部計畫)案
107 年 9 月 20 日府都規字第 1076025419 號
計畫書連結: 請先點開"計畫書"
https://www.udd.gov.taipei/pages/detail.aspx?Node=33&Page=11447&Index=3
我只針對以下這段限高的部分,就查到的資料做回覆:
: 都市發展局張副局長剛維:
: 向議員說明2點,
: 第1,是高度的部分,大巨蛋受到國父紀念館高度限制
: 其實只有臨忠孝東路側大概30公尺內,那超過的部分呢?
: 其實當時不受國父紀念館高度50公尺的限制,
: 另外它還有受到航高的限制,
: 當時是有經過民航局專案突破放寬高度,
: 所以它的高度突破是有經過法定程序,是沒有問題的。
: 現在整個臺北市的航高已經在前幾年也有放寬過一次,
: 所以目前這個航高管制是沒有問題。
1. 高度限制:
相關規定請看: P.102 "附錄一之五、臺北市國父紀念館周圍特定專用區都市設計管制要點(93.
12.10)"
一、為形塑國父紀念館周圍特定專用區獨特景觀意象,並維繫其紀念性及歷史風格,特
訂定本管制要點。
(中略)
四、建築物管制
(一)建築高度
為增加周圍地區建築物之設計彈性,以及考量周圍視覺景觀衝擊,本專用區範
圍內之建築物總高度(含屋突)以不超過六十公尺為原則。
(下略)
有沒有發現一、真的是有想到國父才定制了這些規定,恩...2004嘛不意外
柯的確講錯,不是不能超過國父紀念館,而是為了四、景觀考量有限制高度60公尺
這也符合那個設計師影片中所說的理念,外國人也懂尊重國父喔!
既然限高60公尺,總高72公尺(wiki資料)的蛋往下挖有什麼問題?
加上大巨蛋2012就動工了,挖完了設計有瑕疵怪柯?
PS: 這邊規定是60公尺,而都發局的說法是50公尺,也許是口誤或是有另外的規定?
2. 另一個關鍵就是"30公尺內"怎麼算了
https://i.imgur.com/dViLO7O.jpg
首先特定專區是有範圍的: P.39 附圖1國父紀念館周圍特定專用區範圍內之商特區示意圖
有沒有發現那個範圍好像有覆蓋到大巨蛋呢
而且如果像ss所說是從國父紀念館開始算,都發局幹嘛特地講有受限的部分
所以比較合理的推斷是從馬路開始算30公尺,似乎有人說錯囉?
https://i.imgur.com/yBVETcO.jpg
搭配大巨蛋的圖,以忠孝東路寬30公尺為準(我查是40公尺啦)
可以看出馬路往內30公尺是會包含大巨蛋的,沒包含的部分就是看航高的限制
(馬路寬的部分我已經沒有抓整條了,真的計較請自行找更精確的圖)
所以蛋殼的部分最高就是60公尺! 也可以解釋為什麼蛋黃可以62公尺(wiki資料)
另外有沒有發現 高99公尺的 D辦公棟 E旅館棟 剛好在範圍外面!
3. 結論:
認真來講柯的確是說錯"高度不可以超過國父紀念館"這件事
但的確是有限高的問題啊,而且其他關於高度的部分好像沒什麼錯吧?
我一開始看完討論也覺得柯有講錯,只是覺得講成說謊也太嚴重了吧(逼出這篇XD)
另外我也不覺得ss在故意說謊啦,單純想酸"說錯話=說謊"
而且自己要到棒球版丟出這種八卦版的文,卻又嫌柯粉來噓?
不是每個人都能接受八卦版的風格的好嗎!
我也是今天才知道東京巨蛋低於地面(目前只收集到明治神宮球場)
希望這篇資訊有幫助大家了解大巨蛋一點
今天是開幕戰,讓我們專心看球賽吧!
#平常沒在逛政府網站,一開始還真不知道怎麼找資料
#有錯請告知我會更正,但除了棒球/限高以外的論點我就不回應了
作者: wesborland   2019-03-23 06:27:00
推資料 一大早的 辛苦了
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀)   2019-03-23 06:47:00
作者: tony31635 (tony31635)   2019-03-23 07:11:00
推一個專業整理
作者: htleo (Doni)   2019-03-23 07:36:00
推整理
作者: facefear (自覺)   2019-03-23 07:43:00
推 專業整理
作者: shifa (西法)   2019-03-23 07:53:00
結果真的找出限高法源了 XD
作者: xform (xform)   2019-03-23 08:24:00
認真一定要推
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2019-03-23 08:35:00
他就自己貼文打自己臉,那個副局長就說‘部分’
作者: cliff107   2019-03-23 08:39:00
問題是你有沒有發現柯說尊敬偉人限高但事實是為了景觀設計柯這樣說不就是為了激化對立????而且三十公尺是可以走到工地 但不到本體你可以來實地看看 我附近居民
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2019-03-23 09:12:00
噗...大家對柯P的要求真高,設計也不是他設計的,怎麼建他也管不著,他最多就是管有沒有依圖施工跟逃生安全....現在全怪在他身上?貪熊表示:酸民真是好人...
作者: alenn (Blurry)   2019-03-23 09:12:00
那篇就說有法源但都用專案處理 都說得明明白白 被打臉是誰?
作者: spector66 (天氣預報)   2019-03-23 09:16:00
國父紀念館周邊專區的限高就是為了尊敬偉人阿 有問題嗎
作者: surahinagiku (奇路亞)   2019-03-23 09:19:00
為了尊敬偉人作出景觀限制(限高) 陳述句也激化對立?
作者: cooldogy1973 (傑克)   2019-03-23 09:27:00
那個年份訂的真的可能是尊敬偉人限高啊,還是能提出不同答案
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2019-03-23 09:35:00
......
作者: Enixliao (Enix)   2019-03-23 10:09:00
我覺得市長說此話別有用心
作者: n89281 (飛天爆爆翔)   2019-03-23 10:18:00
是覺得難道在報告上是能寫尊重偉人嗎?雖然我不知道柯說的是不是實情但這種事情能不能有真的實物證據可能還真的難
作者: duduchiau (夜貓子)   2019-03-23 10:31:00
景觀考量 意義很多種 哈哈
作者: charlly (風塔的高度)   2019-03-23 11:11:00
景觀考量的各種涵義....
作者: porridge (魚罐頭)   2019-03-23 11:40:00
如果規定一完全不能解讀有尊重偉人的意思...那這點就沒什麼好討論的了,我也尊重
作者: virginleo   2019-03-23 13:21:00

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