[閒聊] Beane為什麼那麼仇視火球投手?

作者: abc12812   2020-12-21 11:25:16
最近重看魔球這本書
裡面提到運動家總管Beane喜歡數據 不喜歡一般傳統的球探報告
特別是在於投手選擇上 非常喜歡在大學投出好數據的投手
而不在乎他們的球速到底有多快
他甚至還說球速快的新秀投手就是會騙人的假貨
例如當年球探長選秀時強行選高中火球男Jeremy Bonderman 就讓Beane氣到摔椅子
隔年立馬把Bonderman交易調
後來季中補強 還把農場最後一個可以投150的新秀拿去換個左手中繼
而Beane喜歡的新秀投手 反而是傳統上討厭的怪頭
例如下勾Chad Bradford 球速總是只有130上下
還有Kirk Saarloos這種沒球速又矮的右投 反而都是Beane瞄準的人選
為什麼Beane這麼討厭火球投手 反而偏好組成130戰隊呢?
難道是Beane覺得大聯盟打者會連130戰隊都破解不了嗎?
作者: zxzx0521   2020-12-21 11:26:00
Beane當年怎不考慮挖角廖于誠說不定就不會捲入黑象了QQ
作者: saul86103 (DeadPooL)   2020-12-21 11:27:00
CP值問題啦 火球男太貴 軟頭比較便宜 效果不會差太多
作者: abel0201 (亞伯)   2020-12-21 11:27:00
火球貴又容易掛掉
作者: polanco (polanco)   2020-12-21 11:28:00
莫非豆爺的下一步是來台灣?宇宙邦的最最最最後一塊拼圖終於要來了?
作者: lionqaz (南梁陳慶之)   2020-12-21 11:28:00
有球速的投手,天生就貴。
作者: abel0201 (亞伯)   2020-12-21 11:28:00
比恩比較喜歡選大學的 完成度較高,高中的還要養成風險大
作者: karta328 (YO蟲)   2020-12-21 11:28:00
被NTR過吧
作者: GoodGoodEat (來大都找我吧)   2020-12-21 11:29:00
因為球速快不等於投得好,掛掉機率又高
作者: DerekHolland (條子王牌左投)   2020-12-21 11:30:00
Bonderman很可惜 被老虎Rush
作者: GoodGoodEat (來大都找我吧)   2020-12-21 11:31:00
魔球的本質上有一部分也是要討論花費跟CP值問題吧
作者: Kaberman569 (Kabe)   2020-12-21 11:32:00
豆爺如果來臺灣接爪爪,吳東融被挑走的劇情就不會再發生了吧
作者: abc12812   2020-12-21 11:33:00
Zito拿賽揚獎那年 球速才86mph而已 真正130戰隊
作者: scatman (A-Hi)   2020-12-21 11:33:00
豆爺後來也會做調整 本來魔球提到豆爺不重視防守 結果
作者: PaulAllen2 (kevin)   2020-12-21 11:33:00
運動家現在隊上2位左投均速都有150啊
作者: Kaberman569 (Kabe)   2020-12-21 11:34:00
畢竟吳的上壘能力算是很不錯的
作者: andycool63 (女宿男神冠C哥)   2020-12-21 11:37:00
豆爺來的話 可能蘇緯達會被交易掉喔
作者: PaulAllen2 (kevin)   2020-12-21 11:40:00
剛看了A.J. Puk是2016年第一輪第6順位
作者: NYYsucks (NYYsucks)   2020-12-21 11:42:00
大家都喜歡的類型價格容易被堆高
作者: shifa (西法)   2020-12-21 11:43:00
魔球一般來說不太會放在運動類型,而是經營管理類型說白了就是運用數學方法找到更適合的KPI (咦
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2020-12-21 11:44:00
豆爺來 87%變成豆瓜 然後被鄉民趕下台被*球迷
作者: jt0711t23 (踢踢Y)   2020-12-21 11:46:00
慢不打
作者: KerFel (顆顆)   2020-12-21 11:47:00
那種沒人要也代表著便宜 運動家也不是會花大錢的球隊
作者: sustainer123 (caster)   2020-12-21 11:49:00
那本書不是本來就分在經營管理類型?
作者: PaulAllen2 (kevin)   2020-12-21 11:49:00
像是當年Sonny Gray的均速也有150左右了
作者: Edison1174 (Edison)   2020-12-21 11:50:00
火球投手人人愛 可是貴啊
作者: greengreen42 (綠)   2020-12-21 11:51:00
你那邊還來得及 台積電100元也要all in等等為什麼abc出現在baseball板XD
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-12-21 11:55:00
知道魔球有考量CP,不過當時三巨投球速都不快,最快的Hudson大概均90賣, Mulder均89和當時MLB平均差不多,Zito則是86或許有得到一些想法吧XD
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2020-12-21 11:59:00
他不是仇視火球投手,他是仇視CP值低的投手
作者: hcastray (H.C.Astray)   2020-12-21 12:00:00
就是CP
作者: spotmay (THE END )   2020-12-21 12:05:00
因為軟左G7吳安達
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-12-21 12:05:00
好用的軟投比較便宜嗎
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-12-21 12:06:00
當時D.Haran還很快吧
作者: Ronniecf (瞎)   2020-12-21 12:06:00
交易”掉 “ 怪”投” 跟我們課長一樣打字不選字的
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-12-21 12:07:00
說他仇視 不如說這些投手很好賣但實際產能並沒有那麼高
作者: Drzowy (海藏)   2020-12-21 12:08:00
他就標準的 人多的地方不要去
作者: shifa (西法)   2020-12-21 12:09:00
嗯啊,所以一直拿魔球這本書裡面的觀念跟作法來認定魔球就是那樣,那就僅限於棒球領域的解讀而已但書裡面的作法是其實是更偏重於中小型球團如何用有限資源爭取最大回饋的手段所以看完才發現這書更偏向經營管理方面
作者: raysilence (雨....何時會停)   2020-12-21 12:18:00
大概因為球速是個很顯眼的數據,火球投手多半有個抬身價的基本感覺火球但不貴的多半都是控球差到被放棄了
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-12-21 12:21:00
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
作者: shortoneal (不告訴你咧)   2020-12-21 12:24:00
年輕火球投手不一定猛,但是幾乎一定貴
作者: TheDragonBug (XD)   2020-12-21 12:27:00
他後面也是數據搭配傳統球探報告阿 ...
作者: arthurhsu123 (art123)   2020-12-21 12:29:00
有冠軍嗎
作者: kait (萬里晴空)   2020-12-21 12:34:00
他仇視的是overpay的火球投手 而不是火球本身
作者: lowl99 (╭∩╮_(︶︿︶)_╭∩╮ )   2020-12-21 12:35:00
因為他自己當球員成績就不怎樣,當然看到投得更快就不爽
作者: addisonwu (小信)   2020-12-21 12:39:00
Bonderman在大聯盟也活了9年不能說球探錯吧
作者: wonwonwo (Never let go)   2020-12-21 12:52:00
魔球要的是cp值最大化 如果今天綠帽有$誰還管啥cp值
作者: kano2525 (斗六高國輝)   2020-12-21 12:54:00
黑白講,他仇視的明明是價值被高估的火球投手
作者: slugprince (太史公牛馬走左邊左馬太)   2020-12-21 13:15:00
回去重看,豆爺不喜歡選高中生,沒說不喜歡速球投手
作者: hyd789 (bread)   2020-12-21 13:30:00
球速快不等於成績好
作者: youdar (Yoda)   2020-12-21 13:31:00
簡單說就是經濟學的一個概念 資源有限欲望無窮 要學會取捨
作者: hyd789 (bread)   2020-12-21 13:33:00
有頭腦的投手才是最強的
作者: blackwoods (黑森林)   2020-12-21 13:36:00
你看老皮不就知道了 球速快不代表投球機制好(控球、尾勁)可是往往會比較貴
作者: gamer   2020-12-21 13:48:00
他的想法是「火球投手失敗的機率高,應該在價格好的時候交易出去換已經有實績的投手」他的做法就是尋求用較少的資源謀取每年進季後賽的勝場數,所以三個工作馬,比一個ACE來得更重要
作者: lylu (理路)   2020-12-21 13:53:00
球速快的投手通常會期待至少可以降球速求控球 但實際上成功修好控球的也沒幾個
作者: nakayamayyt (中山)   2020-12-21 14:04:00
沒錯 豆爺講過就是沒錢才要這麼計較
作者: wahaha888 (wahaha888)   2020-12-21 14:05:00
大學比賽所累積的數據比較有參考性高潛力的高中生很貴,但很大機會無法兌現
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2020-12-21 15:30:00
但數據證明球速越快打擊率越低啊
作者: vsonic (我沒在賣耳機..)   2020-12-22 02:05:00
他就是個CP宅大師

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